トップページclassical
1001コメント359KB

ショスタコーヴィチ25

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2007/11/11(日) 20:32:29ID:T+K3xuNa
前スレ ショスタコーヴィチ24
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188225678/
0232名無しの笛の踊り2007/11/21(水) 23:24:32ID:hy8eKFM4
ショルティって1や5も出してるのか。いっぺん聴いてみたいな。
軒並み入手不可なのが残念。
中古も見掛けたことないし。
0233名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 01:12:06ID:2W0l6vSW
>>228
ショルティオタでもなんでもないので、義理はないが、
少なくとも俺はアンチおまえと言える。
0234名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 01:13:03ID:2W0l6vSW
>>231
お前も一緒にアンチしてやろう。
0235名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 01:38:58ID:qkadzizs
>>232
中古なら尼のぞいてみ
0236名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 08:45:00ID:z5b61OkK
またショルティ・ネタで申し訳ないんだけど、13番には
アンソニー・ホピキンスによる原詩英語訳版の朗読が
付いているから、ある意味貴重かも。
ただ、曲開始前の朗読については効果的だと思った
が、楽章間にも挿入されているのは余計だと感じた。
0237名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 09:54:04ID:WRPVQ4TJ
結局のところ、13番はロジェヴェン最強ってことだな。
0238名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 10:08:35ID:z5b61OkK
>>236
誤:ホピキンス
正:ホプキンス
0239名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 12:39:41ID:gaypd4mm
13番は、是非、日本語字幕付きの映像を出して欲しい。
日比谷でアレを観てから全然理解度も感動も違ってきた。
0240名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 15:36:19ID:i5ri8dgy
>>236
それを言うなら、詩人本人の語りが付いたマズア盤も貴重だということに。

しかし、なんだな、楽章間は少し萎えるな。。
0241名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 18:25:33ID:+U25HrV6
>>7
>タネーエフ四重奏団
>曲に対して激しく切り込んでいく。その結果、説得力とアクの強さの両方を持ち得た。
>韓国Aulosによる復刻セットがあったが、現在廃盤。Veneziaからの復刻が待たれる。

さっき新品6800円ぐらいで売ってるの見た。
0242名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 20:53:00ID:ewofFANl
以前からタワレコあたりでは普通に売ってるね
0243名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 21:29:16ID:y42Yz7s5
Aulos盤の国内流通が再開したからな

ちょっとタイミングが遅かったような気もするが
0244名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 23:30:54ID:66YlU2id
ムラヴィンスキーの第七番はモノラル録音しかないのか。。。
0245名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 05:49:22ID:n19H/Hti
「やっぱレンフィルで」のうたい文句にひかれ、
ヤンソンスの七番買ったが、イマイチだった。
往年のメンバーはまだ残ってる時期だと思うんだが。

パパかザンデルリンクでもいいから、録音残ってないんかな。
ザンデルリンクはさすがに心情的にふる気にはならんかな。
0246名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 10:37:04ID:OdpM+ikz
6番終楽章の終わり方って、モーツアルト41番のパロディだよね?
0247名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 11:34:26ID:ckqw29RY
>>246
思た。
有名所以外にもさがせばいろいろありそう。
0248名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 11:48:54ID:wKql1s0Z
>>246 言われて納得。確かにそうですね。
0249名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 15:09:42ID:xMbI+fdQ
>>246

本当だ。言われてみれば…
0250名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 20:22:29ID:stb4qmGi
>>246

本当だ。言われて飛び出てじゃじゃじゃじゃーん
0251名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 23:00:41ID:D6VT91Y7
いままでCDでしかタコ5を鑑賞していなかったのですが、
今日エフゲニー・スヴェトラーノフ指揮のタコ5のDVDを手に入れて
映像でも楽しんでみました。

タコ5(の第4楽章)を演奏する人たちって大変そうですね(;゚Д゚)
0252名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 23:34:19ID:VtS5+l/D
映像を見てて綺麗と思ったのは10番の4楽章。
上から俯瞰した映像だとボーイングが揃っているのがはっきりわかって
美しいとオモタ。
0253名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 00:34:19ID:KNB8Tlwm
>>246
なるほど。納得。
始まりはロッシーニっぽくて、お終いは
ジュピター。うーん、なんだろう。
0254名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 01:02:47ID:hNdBs7iq
バーンスタインがこの曲が悲愴を受け継いだという発言を見たとき
この曲が急に終楽章の無い悲愴みたいに聴こえたときがあった。
でももし三楽章の終わりがモーツァルト最後の交響曲の終わりで〆たとしたら
なんとなく納得できるような気がする。
0255名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 02:14:32ID:mU4Ky1sf
>>254
>悲愴を受け継いだ
第6番ロ短調だもんな。
他にも、ソ連ではベートーヴェンの月光の構成じゃないかとか
いろいろ言われてたね。正直どれもいまいちピンと来ないんだが
こうやっていろいろ想像するのもそれはそれで楽しい。
0256名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 12:53:16ID:AD1de/mZ
ムチ5のジャケがひどい件について

ttp://www.amazon.co.jp/Shostakovich-Symphony-No-Festive-Overture/dp/B000002RTB/
0257名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 12:57:42ID:yAM0a8Gl
わしはこういうの好きだけど
0258名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 18:29:47ID:vpYV0v2s
モーツァルトとは驚いた、というかよく気づいたことに感動しました。
1939年というからオーストリアをドイツが併合した翌年なので
ドイツがオーストリアを蹂躙したことを音にしたかったのかも。
それに作曲しばめた時期に独ソ不可侵条約締結があったから、
そんなことで不安解消して今は喜んでいられるけど
いずれ絶対ドイツはソ連をオーストリアみたいに占領しにくるぞという
そんな警告の意味があったのかもしれない。
時期が時期だけにわかるとヤバイけどわかる人にはわかるみたいなメッセージというか。
しかしショスタコーヴィチはこういう暗示ものが好きだなあ。
0259名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 19:06:09ID:GH7GQmuN
>>246-258

天国で釣れた釣れたとか言って喜んでるショスタコが思い浮かぶw

0260名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 20:08:23ID:vpYV0v2s
そしてそれをまたタコヲタもよろこぶ。最高だね。
0261名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 21:28:42ID:dmZWjYFi
思わず膝を叩いてしまいました!たしかにモーツァルト41のエンディングに似てる!
0262名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 21:56:42ID:yxYo0jAd
だから何? って言ってるショスタコーヴィチの姿が目に浮かぶww
0263名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 00:09:06ID:aGUr3P3P
ドラティに「メリーウィドウのパロディですね?」って言われて、バルトークは
すごくガッカリしたそうな
0264名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 00:20:44ID:hP+W9CF6

敢えてアリナミン投入

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm478775

0265名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 00:56:29ID:0SDt38vD
>>263
7番の?
あれはえげつない。あの部分聴くとめっちゃ腹立ってくる。
あんなもん名曲として演奏すんな。
タコの方が数倍真実を伝えとるわ!。

福田さんごめんなさいw
0266名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 01:03:46ID:2cs1Bs2i
さっき「SP」を観たんだが,先週の10番の第2楽章とレニングラードに続いて
今週は5番の4楽章が盛大に流れたなwwwwwwwww

0267名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 01:07:26ID:9dr9mM3p
>>263
なんか間違って伝わってるな。
ドラティ「あれ、メリーウィドウですよね。」
バルトーク「それなに?」
というのが真相。
ハンガリー人なのにバルトークがレハールを知らなくて
ドラティが驚愕したらしい。
0268名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 09:20:33ID:xRXwndLG
>>258
明らかに深読みしすぎw
0269名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 18:38:22ID:2e2aCB0/
日比谷ミッキーの森歌行ってきた
2階の入りは今日がイチバンかも。アマチュアおそるべし
中プロが良かったなあ。アコーデオンの人、メインでフルート吹いてた?達者だねえ
森歌は終曲が音楽としてイマイチなのか、聞いてて集中切れた
一柳たんの書いてるとおり、カルミナっぽい5曲目で終わりでもイイのかも
でも総じて良い演奏でミッキーのトークともども楽しめました
0270名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 20:34:37ID:EIuvi0Un
両サイドの花道の譜面台には気付いてはいたけど、曲の途中でバンダが入ってきたのにはちょっと驚いた。
0271名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 21:07:41ID:zyVsqxaH
しかもスポットライトが当たっていた
0272名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 22:03:51ID:1OnPhO8f
>>269

一柳タン合唱で舞台にのってました。
0273名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 22:15:43ID:wt0xiFcW
>>267
柴田南雄のタコ7ボレロのメリーウィドウ引用説は、そこから来てるのかな?

>>269
聞きたかった
0274名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 22:54:09ID:teIX3FMM
>>270
驚いた。
祝典は気付いたが 森歌は気付いてなくて。
0275名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 23:11:45ID:RCDyGdJ1
>>269
アコーデオンはまだソロがあって目立ったからよかったが,ギターは
一生懸命弾いてるのに目立ったところがなくてかわいそだった。
アコーデオンとかギターが普通に演奏してるのを見ると,ステージオー
ケストラのための組曲は,本来,もっと編成をしぼったオケで演奏する
想定なのかね。
0276名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 23:30:11ID:LnM12cJv
ギターはずっとコード弾きでおいしいとこないよね。
これ、オーケストレーションはショスタコじゃなく別の人なんだっけ?
0277名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 23:42:50ID:Mtr0ff2q
>>276
別人のオーケストレーションは
ジャズ・オーケストラのための第二組曲だよ。
0278名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 00:29:07ID:GmKiOZX2
いちおう タコあるから

2007年 11月26日 (月)  00:55〜03:29
エリーザベト王妃国際音楽コンクール 2005 Bモード・ステレオ
バイオリン部門受賞者 ガラコンサート
11月26日(月) 00時55分23秒〜03時28分23秒 [2時間33分00秒]

第1部 : 00時55分23秒 〜 02時25分53秒
第2部 : 02時30分23秒 〜 03時28分23秒

ゾフィア・ヤッフェ ( 第3位 / ドイツ )
1. バイオリン協奏曲 第1番 イ短調 作品77 ( ショスタコーヴィチ作曲 )
[ アンコール ]
2. 無伴奏バイオリン・ソナタ 作品31第2 ( ヒンデミット作曲 )
 
ヨシフ・イワノフ ( 第2位 / ベルギー )
3. バイオリン協奏曲 ニ短調 作品47 ( シベリウス作曲 )
[ アンコール ]
4. 無伴奏バイオリン・ソナタ 第5番 ( イザイ作曲 )
 
セルゲイ・ハチャトゥリヤン ( 第1位 / アルメニア )
5. バイオリン協奏曲 ニ長調 作品61 ( ベートーベン作曲 )
[ アンコール ]
6. 無伴奏バイオリン・ソナタ 第2番 イ短調 BWV1003 から
   第3曲「アンダンテ」 ( バッハ作曲 )
--------------------------------------------------------------------------------
管弦楽 : リエージュ・フィルハーモニー管弦楽団
指 揮 : ルイ・ラングレー
収録: 2005年6月, パレ・デ・ボーザール 大ホール (ブリュッセル)
0279名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 00:59:39ID:20PDaW86
>>278
BS2で放送する筈だったが、BSデジタルはこの時間帯は放送休止。
どうやらアナログのBS2でしか放送されないらしい。ガックリ。
0280名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 01:38:51ID:6vZTxzlr
妙にしっとり華やかな昼メロ的第1番ですた。
木管がちょっとやらしかった。やな意味で。
録画してなかったけどまぁいいや。

それより来週までにきちんと風邪治しとかないと………(客席でセキとかしたらまずいし)。もう寝よ。
0281名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 12:27:02ID:Cqw39ZN6
>>280 「来週」ってタコ祭り?
4番・11番+12番、8番+15番って、いかにも「タコ」
らしい作品ばっかり残ってますからねぇ…

4番3楽章の最後で「ヘックショーーーーーーーーイ」とか
やろうもんなら、周囲を全員的にまわしそうで…

漏れも若干風邪気味。他の皆さんも、時節柄気をつけて。
0282名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 12:51:20ID:hfXasE6D
昨日はくしゃみや咳はあまり聞こえなかったけど、プログラムをめくる音とか話し声がけっこう聞こえてきた
0283名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 13:16:37ID:ZMoQaCsj
>>282

歌詞が見られるよう明かりが点いていたし,オケや合唱の関係者(家族)が
多数いたからな。
0284名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 13:33:17ID:AC2SRb0q
>>280-281
つあめ玉
0285名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 15:38:02ID:oOPxVXjp
>>282
>話し声がけっこう聞こえてきた

隣りの姉ちゃん二人連れは組曲のとき小声で会話してた
ちゃらちゃらした曲だったから、あまり気にならなかった
0286名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 17:07:21ID:xrW1HOMT
つコンドラシン全集(Aulos)の盤質?が最悪な件
これ既出?

盤面傷だらけだったので交換してもらったが、デフォで傷付きのやうだ……orz

音は良いのに、やはりコリアンクォリティー
期待した漏れが馬鹿か。
0287名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 17:20:59ID:Cqw39ZN6
>>286
Aulos初出時に購入したものは無事だったけど…
最流通盤は買ってないのでわからない。
0288名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 18:31:45ID:BeF8aB3B
>>286
俺も問題なかった。

他にAulosでは、スヴェトラのチャイコ全集とタコ四重奏全集持ってるけど
そういう自体にはならなかった。いずれも初出時に購入。
しかし、AulosのCDって何故か、他のCDより少しだけ薄いんだよなw
まあ、音は良いから文句はないけどw
0289名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 18:39:48ID:BeF8aB3B
×自体→○事態  ね
0290名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 19:30:11ID:TeomDv9v
>>286
>>288と同様、自分のは大丈夫だった。
0291名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 19:33:35ID:TeomDv9v
少し前にVn.con1の話が出ていたので今聞いてるけど、
やっぱりこれいい曲だな。

3楽章のヴァイオリン・ソロとか、
今聞いても泣けてくる。・゚・(つД`)・゚・。

ショウスタコーヴィチの真価って、
緩徐楽章にこそあると思う。
0292名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 20:07:31ID:lAiiF0Qi
ロジェストヴェンスキーの交響曲全集の国内盤を持ってる方に聞きたいんですけど、これは元から帯無しですか?どこで見ても帯が付いていない。ボーナスCDが付いてるやつです。
02932862007/11/26(月) 20:11:43ID:xrW1HOMT
>>287-290 レスd
そうなのか!!
じゃあきっと、今回の塔(で買った)入荷分積めた南朝香具師がDQNだっただけだなorz

また交換するの面倒だから泣き寝入りしよう。
しかしあれだ、再生は可能で音もとても良いから、あきらめきれる。
タコヲタとして?、ポジティブでなくては
02942862007/11/26(月) 20:30:24ID:xrW1HOMT
×積めた
○詰めた
0295名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 20:55:20ID:oOPxVXjp
>>293
傷つけると音良くなるっていう言い伝えあったよな
それじゃね?事実音イイみたいだし
0296名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 21:31:17ID:68QMuxFk
「4番」聞きにいきてえなあ

冒頭の仁義なき戦い、
終楽章のハ長調の火の鳥、

好きじぁ・・・
0297名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 22:21:19ID:pH+ecreR
11番のティンパニとスネア生で見てえええええええ
0298名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 22:40:58ID:BeF8aB3B
>>295
10年以上前の都市伝説だなw
傷つけると、エラーセクタが増えるから音が良くなる事はありえない
0299名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 22:51:07ID:6vD8WKY5
>>298
ピックアップのサーボにも過負荷が掛かるから良くないですね。

傷があるものは研磨機で磨いた方が得策。
03002902007/11/26(月) 22:58:24ID:TeomDv9v
>>293
ごめん、自分のは最近
塔で買ったやつだったりw

…運が良かったんだな、きっと。
0301名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 23:10:02ID:BeF8aB3B
>>300が運が良かったというより、>>293の運が悪かったといった方が正しい気が・・・
0302名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 23:36:43ID:N51l73Tr
>>291
>Vn.con1
誰の演奏がおすすめですか?
0303名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 00:24:42ID:xJaT9Res
>>298
エラーが補正されて変質した音がかえってよく聞こえる奴がいるという仕組みなんだが。
0304名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 01:24:30ID:+I5fWFFh
そういえば 緑のマジック塗ると良いってのもなかったっけ?
やったことないが。
0305名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 08:23:51ID:OT6vpqW3
>>304
20年くらい前にそういう製品があったね。
買って使ってみたけど、違いはわからなかったなあ・・。
0306名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 10:18:04ID:AiX9CwEp
ザンデルリングの15番、どのCDで買うのが一番いいですかね?
0307名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 13:45:43ID:ALrfJ9zm
>>306

クリーブランドのが録音の好さも含めて一般向けには一番ですが、一般向けではない
タコヲタの集まりであるここで、どういう意見が出るのかは私も楽しみです^^
0308名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 16:46:09ID:3uwutwEs
>>306
個人的にはどれも甲乙つけたがいが
ベルリン・フィル盤のライヴ感が好き
0309名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 16:53:08ID:hkxGNTTh
それにしても井上道義、
いつから、コンサートの合間にコバケンみたいに小咄をするようになったのか
0310名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 17:11:44ID:gpUrcRdd
>>306
ベルリン・フィル盤の凄味にもう1票。
0311名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 17:29:05ID:XT9yG9io
>>309
前からだよ。踊ったり喋ったり、あの人が元祖でしょ。
0312名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 18:45:09ID:hC6W60Ik
>>307
正規盤のは3種類でしたっけ?ベルリン響しか聞いたことなくて
コレ、とてもイイと思うけど、Trpがヘタってる箇所があって
明らかにマイナスポイントだな、と
0313名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 21:27:38ID:xdPnrAfi
>Trpがヘタってる箇所

4楽章のクライマックスな。あれさえなければ最高なのに。
パーカッションの音はこの盤が一番いいと思う。
美しさで言ったらクリーヴランド。
0314名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 21:54:14ID:J2Vazn9I
>>306
ひとつ選ぶなら裏青のバイエルン放送響盤。正規だと・・・ベルリン・フィルのかな、やっぱ。
0315名無しの笛の踊り2007/11/28(水) 02:04:54ID:2+qpnMNj
俺もBPOに1票。まあどれもいいけどね。
マクシムのCD化はまだかね。
0316名無しの笛の踊り2007/11/28(水) 02:37:14ID:LJLJrBoK
ムラヴィン1972年も、そろそろCD化してほしい。
0317名無しの笛の踊り2007/11/28(水) 10:36:19ID:TKj6ZZSU
>>302
自分はオイストラフが好きだ。
0318名無しの笛の踊り2007/11/29(木) 12:17:40ID:5NGISYEo
>>306
全部買え
微妙な違いがまた楽しい
0319名無しの笛の踊り2007/11/29(木) 21:45:53ID:KXNc84hv
第15、ありゃ何だ?
しょっぱなからトランペットが「ウィリアム・テル」を吹いたり、冗談で作ったのかと思いたくなる。
いったいどんな意図があってあんな音楽にしたのか、まったく理解できない。
0320名無しの笛の踊り2007/11/29(木) 21:55:41ID:I+Gvp/V7
>>319
俺は初めてあのペット聴いたとき、友人と大笑いしなけどな。
君、真面目すぎるんじゃ?裏の意図やら理解やらに拘らず、素直に楽しんでみたらいい
0321名無しの笛の踊り2007/11/29(木) 21:58:13ID:Na6iJ/I7
>>319
馬鹿にしてるんでしょうな。
バルトークなんかも管弦楽のための協奏曲という曲で、某2流作曲家の曲を揶揄とかしてるし
作曲家はしばしばそういうことをする。
0322名無しの笛の踊り2007/11/29(木) 22:24:03ID:0AGHkrvo
あの曲、怖くない?
初めて聴いた時から全然愉しいとは思えなかった。
移りかわりも唐突だし、脈絡あるんだかないんだか、
でもって引用みたいのもみんな気持ち悪く妖怪変化してて、
幻想風お化け屋敷だったよ。
落語で怪談噺をひとつ聞くような曲に聞こえる。
ま、その意味で名作なんだが。
0323名無しの笛の踊り2007/11/30(金) 02:49:59ID:0CQqOwOS
3楽章の最初のメロディ聞いたときやっぱ天才なんだなって思ったよ
0324名無しの笛の踊り2007/11/30(金) 04:33:12ID:M6LLAJPd
>>319
走馬燈
0325名無しの笛の踊り2007/11/30(金) 13:37:00ID:Eht+u0Go
>>319
回想録
0326名無しの笛の踊り2007/11/30(金) 13:46:29ID:0zx+ebwg
15番は最終楽章が真に感動的だと思うけど。
壮絶なカタストロフィを経て、最後に1楽章の主題がひっそりと回帰し、イ長調が確立する瞬間は泣ける。
0327名無しの笛の踊り2007/11/30(金) 15:29:10ID:Zsig/O5u
http://www.youtube.com/watch?v=c9FeMF3UNCY
0328名無しの笛の踊り2007/11/30(金) 15:40:50ID:pfpPQMlq
バルシャイの15番は確かにちょっと怖い。
スカッとしたいならコンドラシン。
0329名無しの笛の踊り2007/11/30(金) 15:56:00ID:AEZ8Sq9/
>>322
そういやラトルがそんな趣旨のこと言ってたな。
0330名無しの笛の踊り2007/11/30(金) 18:38:12ID:3pbtV2fp
過去ログみれないんでガイシュツでしたらすみませんが、
ロジェヴェンがフィルハーモニア管を指揮した4番のBBC LEGENDS盤の演奏って
どうなんでしょうか。
0331名無しの笛の踊り2007/11/30(金) 19:05:21ID:veAly/fh
検索しろよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています