ショスタコーヴィチ25
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0001名無しの笛の踊り
2007/11/11(日) 20:32:29ID:T+K3xuNahttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188225678/
0159名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 18:16:15ID:XlN4qz+Yn響ホールでゲルギ聴いたという人は日比谷にいったんだろうか
ゲルギよりこっちの方がいいと思うが(ゲルギ聴いたことないけど)。
公会堂前がマラソンコースで、市民ランナーが微笑ましかった。
0160名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 18:41:21ID:77nZxFv+0161名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 18:52:52ID:DY5JVRWmいや,14番を知らないというのはあくまで俺の推測だから本当かは知らんよ?
だけどとにかく明らかに「はよおわれや退屈なんじゃクソ」みたいなそぶりだった
ことだけは確か。
そいつがどう感じようが勝手だが,とにかく周囲に迷惑だけはかけて欲しくない。
0162名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 19:07:31ID:7/kg5C9Bゲルギエフの途中で帰る人が出るのはある意味仕方ない部分もある。
終わる時間遅すぎだったからな。
プログラム詰め込みすぎでチャイコ2番が余分なんだ。
0163名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 19:14:28ID:adg5z1KXソリストも素晴らしかったね。
ソプラノはミッチーの新国で来日経験ありのようだけど、新国での客の冷静な反応を知ってるならば猶、今日の賞賛の意味を分かって貰えたのではと思うよ。
これで大人3000円学生1500円。椅子は悪いがどう考えてもお買い得。来週も来れる人はちょっと無理しても行った方が良いと思うぜ。
…と言って、勝手に次回の東フィルにプレッシャーを掛けたつもりになっているところだw
0164名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 19:29:33ID:O9xoo3GM0165名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 19:32:43ID:1DMiy25p0166名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 19:37:57ID:77nZxFv+0167名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 19:48:02ID:t7D20PnN0168名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 19:52:46ID:4m1vmG4A俺の隣りも同類だったorz
後半から浮浪者風の臭いオヤジが来たなあと嫌な気分になってたら、
演奏中ずっと所在なげにプログラムめくりまくりでウザイのなんの。
舞台に集中するのに苦労はしたけど、広響の素晴らしい名演に救わ
れました。ミッチーが頭を抱えて曲を終えるシーンには衝撃を受け
ました。歌手も含め今チクルスの白眉になる予感。先週までは13番
で白眉ケテーイと思ってただけに、本当にビツクリです。
9番はピッコロがイイ音出してたけど、あの女性は正団員の方かな?
0169名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 19:56:11ID:lbh5dTge0170名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 20:02:11ID:t7D20PnNなんとなく13番の日に俺の隣の隣に移動してきたやつを彷彿とさせる。
その時も演奏開始と同時にガサガサやって興ざめだったが、5分ほどで収まった。
にもかかわらず演奏に没入できたとこまでおまいと一緒だ。
0171名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 20:02:28ID:77nZxFv+>そいつがどう感じようが勝手だが,とにかく周囲に迷惑だけはかけて欲しくない。
禿同
あと臭いのとピザデブも立場をわきまえるように所望する
0172名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 20:38:13ID:DIR7aOU9あれ、本物だよね?
演奏中はそんなに集中して聴いてる風でもなかったけど。
演奏は、14番の歌手がとにかく良かった。
0173名古屋
2007/11/18(日) 20:43:05ID:DIwcXEmp諸事情で行けなくなった。14番好演だったようですね。
9番はいかがでしたか?ご感想求む。2月のダスビには行きたい…。
それにしてもたまたま観てた「SP」にタコがガンガンかかってて
思わぬ収穫。物語のクライマックスポイントとかにうまく嵌めてた。
誰の趣味なのかな〜とかいろいろ想像してしまった。
来週も聴かせてくれるんだろうか…ワクワク。
0174名古屋
2007/11/18(日) 20:45:48ID:DIwcXEmpNHKの「芸術劇場」とか「ロイヤルシート」とか…
ああ、行きたかったなああ・・・
0175名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 20:50:49ID:bJUesgoR9番は今ひとつだったが、14番は本当に良かった。
アレクサーシキンを二度も聴けたのも良かったし、広響の弦も相当練習した
んですね。日比谷公会堂良いホールじゃない?
まあ、バービヤールの方が好きだけど、14番は滅多に聴けないだろうし。
歌詞の意味も演奏前にミッチーが解説してくれた時代背景を知ることで
深く伝わってきた。
次回は12/1(土)か、間違えないようにしないと。
0176名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 21:02:33ID:XlN4qz+Y行くつもり。
その前に「わが祖国」(このスレ的にまったくカンケーないが)行くんだな。
10月から演奏会はしごだな。
0177名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 21:05:50ID:HKoM3LmW(2階前方)に後半からショボくれたオッサンが移ってきて、ずっとプログラム
めくってた。結構めくる音立ててたし、よっぽど後ろから椅子を思い切り蹴りあげて
やろうかと思ったよ。
0178名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 21:10:12ID:b8RPDTY0ストリングスは、セカンドビオリンが…
0179名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 21:19:45ID:f5xnGytL広響の演奏も良かった。特に歌手が最高にすばらしい。
歌に関しては、今まで聴いたどのCDのよりも名演だと感じた。
ここまでやってくれるとは、予想をはるかに越えていた。
(帰りに当然カンパしたよ)
最後、拍手がなかなか終わらなかったのも理解できる。
ステージに何度も呼び出されていたね。
あと14番のオケ編成の小ささに驚いた。なかなか演奏されない理由が
分かった気がする。単に難しいだけではなく特殊な交響曲なんだなと。
「大地の歌」とは全くの別物であることがあらためて分かった。
0180名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 21:23:50ID:xnn/ADq9本物。タコ好きなのかな?忙しいのに。
広響はぺテ響のあとで危惧していたがとんでもなかった。GJ!
14番生で聴けるだけでうれしいのにあんな見事な演奏で大満足。
ますますタコの毒にはまりそう。
在京桶うかうかできませんぜ。
Mickeyが2階を薦めてくれたおかげで一階前方の客が結構移動。
アレクサー至近席ゲット。小編成だし、歌唱は正面と最初から狙っていた。
9番は2階で聴いた。
>>175まさか字幕に堂々とでるとは思わなかったw
0182名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 21:54:44ID:dT7aWJKfE金沢かセンチュリーあたりで大阪でもやってくれ>会長
0183名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 22:17:28ID:4m1vmG4Aだねえ。14番は1階至近席が吉だったと思う。ミッキーステップも堪能出来たろうしw
ただ、難点は字幕だな。字幕見ながらニヤニヤしながら聞く楽しみも、また乙
>>177
はい、2階前方でした。右隣りは多分スタッフの女の子(女性には耐え難い異臭だったろう。お気の毒)
雑音は椅子の軋み、途中退出、携帯バイブと色々聞こえたし、注意しても駄目だろうとあきらめた
イイことばかりじゃないってことだな…
残りも4、8、11、12、15と一癖も二癖もある名曲揃い。ペテ響去っても熱は冷めず。スゴイ
0184名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 22:22:28ID:DIR7aOU9http://kajimotoeplus.eplus2.jp/article/67121195.html
これ、広島公演じゃなくて今回のを全集として出すってことだよね?
>>180
やっぱりメルクルか。
ショスタコ好きにしちゃ落ち着きなかったけど、
まぁ嫌いではないんだろうな。
0185名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 22:40:04ID:oeRmR3dI今日はスタンドマイク3本しか立ってなかったようなキガス
ちゃんと録れるのかなあ。でも出たら買うよ
0186名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 23:21:16ID:S3XeN5no歌手を録るマイクが2つ床に設置してあった。
0187156@自宅
2007/11/18(日) 23:31:26ID:OF7ljqWTアレクサー至近席、よかったよね。
漏れは、セット券で3列目のど真ん中だから、先週も今週も…
ソプラノタソの激しくこぼれそうな肉圧には噴きそうになったけど…
字幕(視界に入ってはいたけど)みはぐったのは残念だった。
2階席にいる香具師、漏れ(臭くない、はず)の周り、意外と空席多いから
前方ど真ん中周辺の迫力を体験することをお薦めしとく。
ステージの天井の低さのおかげで、ステージ上の音が拡散せずにダイレクトに届く。
サントリーやオペラシティでは得られない迫力ある音を是非。
広響の首席ヴィオラ、美人に見えた。
>>185
今日は編成も小さかった(9番もあまり大きくない)し、補正なくても
大丈夫だと思う。今日の14は世界的に通用するレベルだと思うし、
是非ともCD化すべきだと思う。出たら当然買う。
0188名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 23:55:57ID:dT1L8CPS手軽に買える値段で
0189名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 23:59:10ID:OF7ljqWTただ、あの文章からは「広響の回」を出す、とも取れるよね。
ペテルブルク響の権利関係がどうなるかわからないけど、
関係者はできるだけ「全集」市販できるように頑張ってほしい。
0191名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 00:08:20ID:0bdxD/Qa広響だけ、あるいは、国内オケだけでも買うつもりだけど、
出来ることなら「2007年秋の井上のタコ」の偉大な記録として、
全8回のコンサートの「全集」を出してほしい、という気持ち。
0192名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 00:22:48ID:qy8mU6jH初回特典盤として千葉県子供オケの1番とミッキートーク集を
頼みます
0193名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 00:34:51ID:toFGb+oVでも、せめて12千円以下にしてください。できれば10千円以下に。。。無理か。
0194名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 00:41:35ID:tZxIyvmT漏れはフルート首席(?)(衣装はパンツスーツ)に萌えた。
0196名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 01:20:50ID:sD/NSjUzやはりバルシャイやコンドラシン等を知るだけに
「ローレライ」のNazad!から鐘に到るまでの狂乱
などはあと一歩、と思ってしまうことも。
まあそれも全編通して高いレベルの中での僅かな
瑕疵に過ぎず、この曲をこうした非常に近い距離で
体感できたこと自体、大いに価値がある。
9番は…突出した所は見当たらない普通の演奏か。
余談だが、かのタコ踊りに然したる反応も無いあたり
皆訓練されたオーディエンスだなあ。
0197名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 01:40:51ID:Ra3ZwAUp驚かなかったか?
なんか すげーーーって見てたよw
0198名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 01:52:08ID:cLH3ysBOどうやらタコ入道の気合いはハンパないみたいだな。残りは行こう。
0199名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 02:04:34ID:YyYiJ4YP暖房設備とかはダイジョブなのか。日比谷公会堂。
あとオケのパイプ椅子は改善してほしいよな。
音が気になるだろうに。
0200名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 02:20:03ID:Ob8MCS74極寒のなか暖房を切り、ライトも抑えめにして
演奏中に上空を米軍機の編隊が飛んでいく演出付きで。
0201名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 02:36:37ID:RIuucT3wあ、それいいかも。
たとえば、残りの公演のときにアンケート(というか、やるなら来ますか?みたいな)のを募って、収支トントンにもってけるようだったら追加公演やるとかね。
つまり、有志のための有志だけのコンサート。
ひとり10000円で、1500人あつまるなら開催とか。で、席は自由席。
どうですか>>梶本さん??(というかマエストロ?かな)
0202名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 08:34:53ID:FOX750CR0203名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 09:35:46ID:CBb17HsRおいら急に腹痛になったのかと思った
0204名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 10:04:22ID:WN3SUARr0205名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 10:38:52ID:PO+MylpT一柳タンいた。開演前にロビーでチラッと出て来たが,すぐ奥に引っ込んだ。
>>175
字幕の「ウ○コ野郎」はミッキー(ミッチー)の提案で本番前に変えたとのこと。
0207名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 11:55:29ID:qy8mU6jH>字幕の「ウ○コ野郎」はミッキー(ミッチー)の提案で本番前に変えた
本番中は気付かずにレス見てプログラム対訳を目皿読みしたが道理でないはずだ
0208名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 12:16:43ID:yEcnPsea「秋の日本ショスタコーヴィチ祭り」とでもして。
0209名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 12:18:01ID:9s35bz95やってたね
0210名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 12:20:47ID:Ob8MCS74あんまりネット上で評を見かけないので・・・
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2515343
0211名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 14:23:58ID:cLH3ysBO0212名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 14:40:16ID:0bdxD/Qa個人的な感想
13番に関して言えば、「うまいオケが完璧に演奏したショスタコの
味のなさが楽しめる」演奏。文句なしに整ってていいんだけど、
「どうしても、ショルティでなければ…」という「特別な味」がないので、
他の演奏に比べて淡白に感じてしまう。アレクサーシキンを聴きたいなら、
ヤンソンス・バルシャイ・ロジェヴェン(ハーグ・レジデンティ管)などが
あるので、そちらを薦める。
15番は全てにおいて「教科書」みたいな規範的な演奏。悪いところを探すのは
困難だけど、「毒」がないので、何度か聴くと飽きてくる。他に良い演奏は
たくさんあるはず。
0213名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 15:03:36ID:gDFktOEq0214名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 18:08:12ID:j4S5KnIXhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm721069
この動画のムラヴィンの音源ってもう廃盤なんですか?
何方かお願いします・・・
0215名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 20:22:49ID:Ob8MCS74thx!
まさにそういう感想が聞きたかった。
ポチるのやめとくわw
代わりにこっちを試してみることにする。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2650709
0216名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 20:38:53ID:Z3R5ZSH6お!安いなあ。買おうっと
確か15番はショルティ最後のスタジオ録音だよね
テレビのドキュメンタリーのラストシーンが確かこの曲だったはず
それに、飽きるほど聞く曲でもないしなw
0217名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 23:24:06ID:8/CYwvR8昨日の今日だから少し驚いた。
しかし、朝から14番ってのはどうにも・・・。
0218名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 00:28:05ID:sWrqigNL0220名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 02:52:38ID:fD1QmT7U最近は全曲演奏プロジェクトのおかげで13,14がキテますが、
良い演奏であれば何番でも聴きますよ。
0221名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 20:23:38ID:Qt2uW4mB漏れはショルティは「シンフォニックなショスタコ」の最右翼にある演奏
だと、高く評価しているのだが…
もちろん、タコには「機能的なオケによる演奏」では成し得ない、微妙な
味加減があるけどね。
0222名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 23:42:47ID:FWFoPtYJ同意。ショルティはタコ演奏の隠れたスタンダードと言ってもいいと思う。
自分はもうずいぶん聴いたが飽きないし、ショルティを聴いてから他を聴くと
聴き比べの面白さが特に際立つんだ。持ってて損はないと思うな。
0223名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 23:46:50ID:Hgzsmo5kショルティの13&15なんて、聴いた後ゴミ箱行きさ。
0224名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 00:27:56ID:/ds4QI3F他の13&15を熱く語るほうが有益だと思うよ。
0225名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 06:56:00ID:tCsgPJHS今後も、他人を否定して、否定して、他人から否定される人生を送り続けるだろう。
0226名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 08:33:39ID:9ZXf/2x/0228名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 17:45:06ID:ItnMzVlJ0229名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 20:20:18ID:daY4n4bEhttp://blog.goo.ne.jp/earlymusic/
0230名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 21:14:15ID:K/3DvM5Ihttp://www.hmv.co.jp/news/article/711210095
テミ公の1,5,13だって。
0231名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 21:39:45ID:Jqya1KEI0232名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 23:24:32ID:hy8eKFM4軒並み入手不可なのが残念。
中古も見掛けたことないし。
0236名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 08:45:00ID:z5b61OkKアンソニー・ホピキンスによる原詩英語訳版の朗読が
付いているから、ある意味貴重かも。
ただ、曲開始前の朗読については効果的だと思った
が、楽章間にも挿入されているのは余計だと感じた。
0237名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 09:54:04ID:WRPVQ4TJ0239名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 12:39:41ID:gaypd4mm日比谷でアレを観てから全然理解度も感動も違ってきた。
0240名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 15:36:19ID:i5ri8dgyそれを言うなら、詩人本人の語りが付いたマズア盤も貴重だということに。
しかし、なんだな、楽章間は少し萎えるな。。
0241名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 18:25:33ID:+U25HrV6>タネーエフ四重奏団
>曲に対して激しく切り込んでいく。その結果、説得力とアクの強さの両方を持ち得た。
>韓国Aulosによる復刻セットがあったが、現在廃盤。Veneziaからの復刻が待たれる。
さっき新品6800円ぐらいで売ってるの見た。
0242名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 20:53:00ID:ewofFANl0243名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 21:29:16ID:y42Yz7s5ちょっとタイミングが遅かったような気もするが
0244名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 23:30:54ID:66YlU2id0245名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 05:49:22ID:n19H/Htiヤンソンスの七番買ったが、イマイチだった。
往年のメンバーはまだ残ってる時期だと思うんだが。
パパかザンデルリンクでもいいから、録音残ってないんかな。
ザンデルリンクはさすがに心情的にふる気にはならんかな。
0246名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 10:37:04ID:OdpM+ikz0250名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 20:22:29ID:stb4qmGi本当だ。言われて飛び出てじゃじゃじゃじゃーん
0251名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 23:00:41ID:D6VT91Y7今日エフゲニー・スヴェトラーノフ指揮のタコ5のDVDを手に入れて
映像でも楽しんでみました。
タコ5(の第4楽章)を演奏する人たちって大変そうですね(;゚Д゚)
0252名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 23:34:19ID:VtS5+l/D上から俯瞰した映像だとボーイングが揃っているのがはっきりわかって
美しいとオモタ。
0253名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 00:34:19ID:KNB8Tlwmなるほど。納得。
始まりはロッシーニっぽくて、お終いは
ジュピター。うーん、なんだろう。
0254名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 01:02:47ID:hNdBs7iqこの曲が急に終楽章の無い悲愴みたいに聴こえたときがあった。
でももし三楽章の終わりがモーツァルト最後の交響曲の終わりで〆たとしたら
なんとなく納得できるような気がする。
0255名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 02:14:32ID:mU4Ky1sf>悲愴を受け継いだ
第6番ロ短調だもんな。
他にも、ソ連ではベートーヴェンの月光の構成じゃないかとか
いろいろ言われてたね。正直どれもいまいちピンと来ないんだが
こうやっていろいろ想像するのもそれはそれで楽しい。
0256名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 12:53:16ID:AD1de/mZttp://www.amazon.co.jp/Shostakovich-Symphony-No-Festive-Overture/dp/B000002RTB/
0257名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 12:57:42ID:yAM0a8Gl0258名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 18:29:47ID:vpYV0v2s1939年というからオーストリアをドイツが併合した翌年なので
ドイツがオーストリアを蹂躙したことを音にしたかったのかも。
それに作曲しばめた時期に独ソ不可侵条約締結があったから、
そんなことで不安解消して今は喜んでいられるけど
いずれ絶対ドイツはソ連をオーストリアみたいに占領しにくるぞという
そんな警告の意味があったのかもしれない。
時期が時期だけにわかるとヤバイけどわかる人にはわかるみたいなメッセージというか。
しかしショスタコーヴィチはこういう暗示ものが好きだなあ。
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