オペラの物語＆キャラクターについて語る

0001名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 21:56:34ID:J08go0dh

オペラの物語（脚本）・登場人物について語るスレッドです。
｢この物語は納得いかない｣｢この登場人物のここが好きor嫌い｣
｢この話に感動した｣等など、オペラで語られるストーリー及び
キャラクターについて語りましょう。

「トスカは最期に何故恋人ではなくスカルピアに呼びかけたか？」から
「ﾊﾞﾙﾊﾞﾘｰﾅからフィガロ母ちゃんまでおｋなケルビーノってｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝ広すぎじゃね？」
「ジルダたんもドンナ・アンナ様も清い身体のままだよ」でもなんでもどーぞ！！

★前身スレ★　オペラで使われた物語について語る
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045978138/

0446名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 07:43:38ID:K0PgH65M

>>445
何～か、あなた、楽しんでいない？
単なる思い付きにしては、内容があまりに具体的過ぎる。

0447名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 09:55:22ID:k+D8yEs5

そりゃ445の願望w

スカルピアは残忍キャラだけど、エレガントさや知的な魅力もあるよね。
ゴッピなんかステキ。
サロメのヘロデ王は、ギラギラ脂ぎった感じでいやだなあ。

0448名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 17:46:35ID:/cMKKWu5

スカルピアはいいぞお。　知性も教養も権力も純粋な愛情も、全て己の
情欲の為に奉仕させる獣と間抜けな画家が吐き捨ててなかったか？
これに近いキャラは罪と罰のスヴィドリガイロフかな。

0449名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 23:27:30ID:DOvj0CcW

私はフローリアさんが大嫌いなので、「トスカ」はついスカルピア目線で見てしまう。

0450名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 01:31:50ID:gL41tqfO

>>442
どっちもほしいのが本音だというのはわかる。
しかし、マノンは、両方を兼ね備えた男をゲットするだけの知性も向上心もなく、
欲の皮つっぱっただけの浅はかな女。
自分の値打ちをよく見て、適当な男で手を打てばよかったのさ。
そんな女と共死にする男はもっとバカスw

0451名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 07:50:28ID:KCcz545P

>>450
言えてますなー。
たまたま容姿端麗に生まれても、オツムがなく、勉強や物事に連続して集中できない性質だったんでしょうな。

0452名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 13:26:22ID:nmnVjGmy

>>447
ゴッピってｗ

0453名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 13:57:26ID:gL41tqfO

間違い。ゴッビ。

0454名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 07:50:17ID:IyamqWjj

サロメとオルトルートとメディアに求愛されました。
ひとり選ばなくてはならないとしたら、誰がいい？

0455名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 07:54:23ID:ODS//nkF

私が男だったら、メディアを選ぶ。彼女は、ぞっこん型だから、裏切りさえしなければ
夫を良くサポートしてくれる妻。

0456名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 00:11:25ID:Gh9GiszI

う～ん、でも、メディアは夫を出世させるために
あっちこっちで人殺ししそうだしなあ…。ちょっと困るぞ。

0457名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 08:46:43ID:7WScZs3U

サロメを選ばないと、ヘロデ王の宴会で踊りますよ？

0458名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 12:24:40ID:+pR51BDI

サロメなんて、時代と立場は違っても、一種マノンみたいな女じゃやないの？
偶然良いルックスを持って生まれただけで、知識・精神ともにカラッポなギャル。

0459名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 17:09:52ID:7WScZs3U

ええ～！？なんで同列にできるの？
マノンは根性なしだし、ちっとも恐ろしくないが、
サロメはしつこ～くて手段を選ばないネクロサディストだよ！

0460名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 09:19:35ID:ezAF0uGI

しかしエルザは、時間配分の割りにはキャラが薄い

0461名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 20:48:50ID:RaZWDk40

ここの人たちはMedeaをメディアと読むんだね。

0462名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 21:39:10ID:c3bH1miG

メディアかメデアが多いんじゃないのか？

『トスカ』のシャッローネって、演出によってだいぶ性格違うな
最初に見たのが無表情なロボット系だったから
ノリノリで拷問してる演出を見たときはすごい違和感があった
スポレッタはどれもあんまり変わらないかな

0463名無しの笛の踊り

2008/05/06(火) 15:16:03ID:R6eY6YzY

エルザも共感得られないアホ女だもんなあ。

0464名無しの笛の踊り

2008/05/06(火) 17:32:40ID:RPLmOZlp

私はエルザよりゼンタのほうが共感不可能だなあ。。。
ワーグナー先生はお気に入りだけど、思い込みの激しい乙女って怖い。

0465名無しの笛の踊り

2008/05/06(火) 18:54:29ID:25tp//tw

「ゼンタは電波女」というクプファーの演出が説得力ありすぎるからなあｗ

0466名無しの笛の踊り

2008/05/06(火) 19:14:05ID:rbuPQKlV

ワーグナーで共感できるヒロインて思い浮かばんのだが

0467名無しの笛の踊り

2008/05/06(火) 20:45:21ID:GdU1jP5Z

実は妄想でしたって解釈は、才知ぶった愚物の常套手段だな。
オランダ人とかイゾルデとか。

0468名無しの笛の踊り

2008/05/06(火) 20:47:15ID:rcqipkFb

>>466
ワルキューレのブリュンヒルデは良い人

0469名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 13:13:18ID:yFJF3Qvr

ブリュンヒルデはいいよね。
賢くて、同情心も厚くて。
オーラスの自己陶酔、もとい、自己犠牲は何だけど。

イゾルデはちょっと危ない性格ながら、気持ちはわかる。
若いっていいなあ～とか、そこそこ共感できるよ。

しかしゼンタは、あらすじ読んだ時から電波だとしか思えなかったよ...

0470名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 21:42:35ID:DLtEyeIG

フリッカに共感できちゃうんですが…。

だって、かつて片眼を失ってまで自分を望んでくれた最愛の男が
他の女と浮気して、産ませた子供が遠慮しておとなしくしてるならまだしも
ﾎﾖﾎﾖ言いながら馬で走り回って、自分をﾊﾞｶにして
しかもそれが一人や二人じゃなくて、七人も八人もいるんですよ？

それだけじゃなく、人間なんて言う下等な生き物にまで手を出して
乱倫の限りを尽くしてるんだから
もう神々が黄昏れようが、世界がどうなろうが構わない、
CD聴いてる人が飽きたって知るもんか、小言の一つも言いたい。
んでもって、夫の行為に報復してやる！
ってなるのは当然だと思うのですが、いかがなものでしょうか？

0471名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 04:44:09ID:+GppdiaH

>>470 ﾎﾖﾎﾖwwwwﾜﾛﾀ

私はゼンタに軽く共感できる。たぶん周囲から浮いてて、ここは私の居場所じゃないって感じてるからかも。
オランダ人との二重唱で泣けてきた。妄想が実現したときってどんな気分だろう。自分も憧れの人のために崖から飛び降りれたら。
私ってどMなのかorz
ブリュンヒルデもいいけど…ジークフリートを英雄英雄言うのが…(ﾟДﾟ)？ただのバカやん。

0472名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 05:15:58ID:Wb22tGq9

ローエングリンもトリスタンも英雄英雄言われてるけど
劇中あまり英雄的な行為はしていないんだよね…

0473名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 05:40:26ID:fBcx9HU8

神話でいう英雄は半神てことではないかい？
神々と人間との中間みたいな。

0474名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 05:55:31ID:QtvXAOWQ

ローエングリンやトリスタンは王城に仕える騎士身分だけど、ジークフリートは
無職でどこの馬の骨だかわからないから、英雄というよりほかになかったんじゃ？
バカだと思うものの、怖いもの知らずのご陽気な性格はうらやましい。
落ち込んでる時「鎔解の歌」を聴くと笑える。

>>472
トリスタンは国随一の有能な騎士で、伝承ではすごい活躍をしているよ。
オペラではそれが前提になっていて、英雄譚は割愛、なんだと思う。
そんなエリートが恋に苦しむからあの話はイイのよ～

0475名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 08:40:49ID:VmTgWvb1

これからは、イヤな奴に対しては私もﾎﾖﾎﾖ言ってバカにしてやろう。

0476名無しの笛の踊り

2008/05/09(金) 09:13:14ID:VjrEsj0d

自分がフリッカだったら、サギ男に粘着しないで離婚するわ。
どうせ子供もいないんだし。
ところで、ラストで城が燃えて、神々はどうなったの？
城内で焼死？？？みんなで都落ち？？？？

0477名無しの笛の踊り

2008/05/09(金) 21:50:58ID:vFfcN2Z9

フリッカは結婚の神様だから離婚は無理なんじゃないかな？

0478名無しの笛の踊り

2008/05/09(金) 22:17:13ID:a0F0WLwL

離婚の神様…なんかｲｲ！

0479名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 14:50:45ID:v2vBcGXb

契約の神と結婚の女神カポーなんだよね。
その割には契約もアレだし、夫婦関係もアレでなんてこったw

0480名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 22:05:09ID:cyMSnpJ6

ギリシャ神話もアレだよね

0481名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 19:11:32ID:ICf0zlos

オリンポスの神々には秩序なんてもんは関係ないんじゃ？
ゼウス自らが人妻を寝取ろうとするし。しかも人間相手に。

0482名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 22:32:05ID:yu8Zgvdn

女性とするためならいかなる努力も惜しまない。
白鳥やら牛やら黄金の雨にまで姿を変えて…。
もうなんちゅうかｹﾀﾞﾓﾉ？
やっぱり肉喰ってる連中は…という古いフレーズが思い出されることだなあ。

0483名無しの笛の踊り

2008/05/13(火) 10:47:00ID:+Ossrv3R

なんか日本の神々でも太刀打ちできないパワーだな、女漁りは。
ゲルマン神話の神々のいいところは、いつか滅ぶとびびってるところかも。
何にせよ人間臭くておもしろいな。ローンに不倫に…キリ教の神には望めない味がある。

0484名無しの笛の踊り

2008/05/13(火) 12:13:42ID:WmUq9pzy

キリ信仰では、唯一の神しかないから退屈（三位一体の概念は別として）。
多神教ゆえの楽しさがない。

0485名無しの笛の踊り

2008/05/13(火) 17:37:00ID:euwQLXMm

たぶん、北欧神話の元は、先住民族の興亡にまつわるエピソードだよね。
ヴォータンみたいな族長がリアルにいたんだろうと思うと楽しいよw

0486名無しの笛の踊り

2008/05/14(水) 17:29:05ID:0QiSLAYF

なるほど、そういうふうに考えると興味深いですね。

0487名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 10:21:56ID:AviXYcyV

クイント＆ジェスル嬢の執念深さと不気味さは異常

0488名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 11:53:00ID:OrEuzoQq

ねじの回転、見たこと（聴いたことも）ないんだけど、怖い？
サロメ並に不気味？

0489名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 21:51:14ID:hODojR6l

原作の方が怖い。オペラは特に怖くなかった。

0490名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 21:49:31ID:MEvCSn1x

そっかあ～
映像も音も一番恐怖なオペラってなんだろ？

0491名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 21:57:10ID:UwJxoOnu

>>490
たぶん、ジジとババが下手糞な歌歌う。ドアップになったときの厚化粧映像が、ガクブル。

0492名無しの笛の踊り

2008/05/22(木) 13:27:56ID:A7FCyL9b

オペラのキャラクターを基にした恋愛ゲーとか出たら面白そう。

0493名無しの笛の踊り

2008/05/22(木) 20:17:21ID:F7HxjXP5

>>492
自分の選択した行動によって、どんどん運命が変わっていく？例えばビオレッタが
ジョギングしたりして健康体になって、アルフレードとめでたくゴールインはしたものの、
元娼婦ということで新環境で拒否され夫にも飽きられ、結局不幸な人生を永らえたとか？

0494名無しの笛の踊り

2008/05/22(木) 20:44:59ID:MRUF6EPw

それ恋愛ゲーじゃなくなってるだろｗｗ
たぶん、トスカを攻略しようとすると
ちょっと選択肢を誤っただけでガクガク信用が下がり
最終的にはナイフで刺されるとか……

0495名無しの笛の踊り

2008/05/22(木) 21:30:55ID:eW+k2eH/

どう考えても難物ばっかじゃないか。

0496名無しの笛の踊り

2008/05/22(木) 21:40:04ID:RdCLsP+W

ドン・ジョヴァンニがすべての女性キャラ攻略を目指すゲームか。
隠し攻略可能キャラとして、エルヴィーラの侍女とレポレロの女房。

0497名無しの笛の踊り

2008/05/22(木) 22:09:28ID:wGZJy6wt

彼女の部下に手を出して、やけくそになった彼女と共に火刑になる。
彼女の父親を誤って殺しちゃって、彼女の兄に彼女殺され自殺する。
やっと巡り会った彼女がﾌﾟｯﾂﾝで、なんだかわけのわからないうちに死んじゃって
童貞を捨てる機会を失って、泣きながら白鳥に乗って帰る。

こんなゲームやりたくないw

0498名無しの笛の踊り

2008/05/22(木) 22:59:47ID:eW+k2eH/

ジークフリートになって、ブリュンヒルデとハッピーエンドを目指すゲームなら
やってみたいな。
知性が上がらなくてイラつきそうだが。

0499名無しの笛の踊り

2008/05/23(金) 01:44:09ID:ZPHvI/XM

>>496
隠しキャラはレポレッロw

アッー！そして男も攻略していく

0500名無しの笛の踊り

2008/05/23(金) 09:04:20ID:bMy1dXrz

>>499
男もOK。モデルとなったとされる実在の人物に関するドキュメンタリーっぽい番組
みたことあるけど、人から「トルコの少年たちがおもしろい」と聞き、
実際に行ってみてよほど気に入ったのか2度も旅している。当時の交通手段の不便な中で。

0501名無しの笛の踊り

2008/05/26(月) 11:58:16ID:xQ+RXH5Y

トネリコの大冒険～不思議のフンディング家～
Walhalla-Bahnhof2　Musikdrama Computerspiel
発売日　1870年6月26日　
定価　バイエルン王国の国家予算

死因1位は意外にも“くさった蜂蜜酒を飲んで倒れる”

0502名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 20:39:30ID:ow0R2V69

一回りは年上と思われるファーニナルに「若いってこういうことですよ」と言われ
「そうですわね、ほんとにそうですわね…」と返すしかない元帥夫人があまりにも気の毒で…

成人した娘がいるアモナスロが実はまだ40歳とか、
ハーゲンとジークフリートはせいぜい1歳違いとか、
パパゲーノとボッカネグラの娘のマリア(アメリア)が28歳で同い年という事実にもびっくりしたなあ。

0503名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 16:28:01ID:98/KG0wO

ジークフリートって、１６歳くらいかと思ってたよ。
ズボン役だったら笑うしかないけど。

0504名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 21:47:00ID:ygyVX4Jg

おっす、おらジークフリート！

0505名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 01:12:26ID:FoK0lNBR

>>504
ヴォータンじいちゃんのふかふかキンタ枕ですね。わかります。

0506名無しの笛の踊り

2008/05/31(土) 13:33:45ID:Wd2YM6Wb

ファフナー退治で、ジークフリートは子供扱いされていたから１０代だとオモタ。
ブリュンヒルデを目覚めさすまで何年も過ぎたのだろうか。

0507名無しの笛の踊り

2008/05/31(土) 15:22:44ID:NOPOTY+F

>>502
でも昔は１０代でケコンしてたからそんなものかもしれないね。
アルベリヒはいつのまに子持ちになったんだ？wとはオモタが。

0508名無しの笛の踊り

2008/05/31(土) 15:30:02ID:abkLUYSY

プーっパパパーーという間抜けなライトモティーフは悟空の雰囲気そのものだ。

0509名無しの笛の踊り

2008/06/06(金) 11:08:41ID:KkpflkD7

マヌケというなら、巨人の動機のほうがほほえましくない？
まんが日本昔話ぽくて、どう考えてもボケキャラw

0510名無しの笛の踊り

2008/06/10(火) 06:19:14ID:34HWpZMU

ズボン役だって竜退治くらいやるんだが。

0511名無しの笛の踊り

2008/06/10(火) 09:26:00ID:lXhLHPeM

アンジェリカを救う騎士はカストラートのために書かれた役でしょ？

0512名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 06:27:28ID:3xfTig0o

騎士ならいいけど、ジークフリートは野蛮人っぽすぎてズボン役は...

0513名無しの笛の踊り

2008/06/13(金) 21:01:51ID:X6Fd4e9c

ジークフリートをズボン役でってなんかエロくてイイかも。
でも黄昏はやれても、ホーホー、ホーハイ、てのはムリポ。

0514名無しの笛の踊り

2008/06/13(金) 22:56:39ID:0yvMAAwd

隆々たる男根のないジークフリートなど！
竜退治は他の男を断種する行為の象徴である。部族滅亡である。
その英雄の妻となったブリュンヒルデも炎の岩屋の一夜にハイヤホー！と叫びをあげたはず。
ホヨトホー！ホヨトホー！ホヨ！ホヨ！ホヨ！ハイヤホー！！！
しかしヴォータンとジークムントは生殖能力旺盛なのに
ジークフリートは好き者のくせして種なし？
エルダとジークリンデは立派な子宮原理だが
フリッカとブリュンヒルデは石胎？
神々と人間との交婚時代は謎が多い。

0515名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 08:09:34ID:iXv15ad1

ズボン役のローゲorミーメは楽しそうだ

0516名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 13:39:32ID:2lFNG1zn

正気ですかw
だけどブリギッテ・ファスベンダーのローゲは萌えそうw

0517名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 00:19:18ID:7KXHZ1CI

小学校から中学校初期までは
ジークフリートみたいな奴がもてるよな。

高校くらいからもっと現実的な将来性の
ありそうな奴に人気が出るけど。

0518名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 00:43:26ID:qGcdKH23

>>517
つまりブリュンヒルデは小学生レベルということですね、わかります

0519名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 21:07:47ID:GWnF55OH

利に聡い者ばかりな中で、それに惑わされない真の愚者こそが世界を救済するんだが。

0520名無しの笛の踊り

2008/07/18(金) 14:20:54ID:D8na/Q4y

最近どうでもいい糞スレが多すぎるので良スレ保守

0521名無しの笛の踊り

2008/07/22(火) 11:56:49ID:lepIB6lp

本名がブリュンヒルデ...
いったい「ボニョ」って、どういうストーリーなの？
まさか最後に放火・焼身自殺しないよね？

0522名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 18:24:06ID:JeOjuSr5

>本名がブリュンヒルデ...

ネタ？？と思ったらマジでした(ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉ

0523名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 22:09:29ID:WW7lJKKU

>>521
気になったので見て北w
ストーリーは特に似ていないが、音楽は「ワルキューレ」をうっすら
パクったようなとこがあった。

0524名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 20:40:19ID:FNUfgKex

,へ-☆ﾍ
ﾐ　＾▽＾ﾐ
c(,_ｕｕﾉ

0525名無しの笛の踊り

2008/08/13(水) 07:30:45ID:+8aNOJvb

キリスト教の知識がないと、わからない部分も多いな。
中学生のときウェルテルを読んだけど、つまんなかった。
「自殺が罪」だなんて知らなかったもん。

0526名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 17:38:29ID:LF6x7QpJ

レオノーレとマルシャリンはドラマチック系とリリック系両方が演じてるから
本当に奥の深いキャラなんだろうと思う。

...と、ローエングリンクーベリック盤でジョーンズとヤノヴィッツの競演を
聴きつつ考えてしまった。

0527名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 01:07:05ID:QYyB459B

さまよえるオランダ人…ある種の理想なんだよなぁ。
ある日突然、非日常の嵐がやってきて、飲み込まれて向こうに行ってしまう。
その嵐は、男女どちらともの妄想の具現化であり。滑走路の飛行機よろしく、
あっという間にフルスピードで突き抜けて行ってしまう。
もしオランダ人がゼンタの旦那で幸せになる話だったら、好きにはならない。
もし、自分の実現不可能な妄想が叶ったら、その時はどんな気持ちだろうな。
二重唱を聞いてると妙にせつなくなってくる。

0528名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 01:28:37ID:itb+CMXi

自分の夢を妄想と決めつけちゃいかんよ。
どうせ実現不可能なんて最初から諦めてたら叶うはずがない！

0529名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 04:41:31ID:Leetn5ii

>>528 いや…夢ってのは、この場合将来の夢みたいなのじゃなくて…。
オランダ人はうん十回目のチャンスだった。ゼンタのは浦島太郎が戻ってくる！みたいなとんちんかんな妄想だった。
どちらも客観的に限りなく実現不可なものだけど、物語の筋として、実現した。
しかし、現実世界に生きざるを得ないわれわれ、大方の人が落胆して生きてるんじゃないかね。一般人に溶け込み平凡に生きるために。

…もうこの世では会えない人を、堪らなく恋しがっている人が、
ふと似たような姿背格好の人とすれ違った時…どんな気分だろう。

ここ見てる人で、大友克洋の映画の『MEMORIES』の「彼女の想いで」見たことある人いるかな。
プッチーニの曲を利用していて、主人公の女の行動もかなりオペラ的だった。
短い映画で、ニコニコやようつべにもうpされているので、おすすめします。
たぶん「なんとかローズ」という英訳タイトルのはずです。　

0530名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 11:10:38ID:EgyM/wSK

>>529
それ偶然見た。
豪華客船（宇宙船）内にオペラ劇場があるなんて
素敵だと思った。

0531名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 14:38:55ID:Leetn5ii

>>530 あれはいいよね。朽ちたピアノに触れた瞬間、鮮やかな庭園に変わって、蝶々夫人のテーマが流れたあたりが気に入った。

時間を止める方法は二つ。自分が死ぬか、相手を殺すか。(あ、心中もありかな)
前者はオペラによくあるよね。「髪結いの亭主」の妻も、夫の愛がいつか褪せるのが怖くて、いきなり自殺してしまう。
後者は…なかなか無いような。カルメンかな。どっちも利己的な行為には間違いないけど。

0532名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 18:05:43ID:itb+CMXi

ああそうか...
人生観に根本的な違いがあるんだね。
私は魂の不滅や転生を確信しているので、不可能も死も一時の歴史だと思ってる。

0533名無しの笛の踊り

2008/08/30(土) 14:30:49ID:D/ICUTbh

>>529
「彼女の思い出」だね、大友克洋監督の。
まだ中学生の頃に見て、歌劇に深淵なイメージを持つきっかけになった短編だ。見てない人には是非見て欲しいな‥

0534名無しの笛の踊り

2008/08/31(日) 00:04:24ID:8gUYRa0r

懐かし～！
スカルピア扱いされて刺されるところで爆笑したw
これ最初に観た頃は，オペラに興味なかったからわからなかったんだよね。

0535名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 05:05:04ID:3ZJR9i5g

>>534 あれってオペラの筋とアリアのメロディ知ってると、内容が察知しやすいよね。
蝶々夫人が流れたら、誰かを待つ？トスカが流れたら刺殺？って。これがライトモチーフ効果かな。
一般的には主人公の女は理解不能な気がするんだけど…オペラの極端な世界に慣れてるせいか、あまり抵抗が無かった。
オペラは愛か死に向っていくものだし。現実にはありえね～(´,_ゝ`)を美しい音楽と共に泣かせる話にする。
子供の頃から近い世界に居すぎて、周囲と価値観がずれているらしい。ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

0536534

2008/09/02(火) 22:11:28ID:43VRxzaV

>>535
わかるわかる。
オペラに慣れちゃうとなんでもありになっちゃうよね。
常識的な恋愛ドラマだと物足りない。
あれ？誰も死なないの？とかw

0537名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 04:56:30ID:1lbAm+xB

>>536 あるあるww恋愛ものをあまり見ないのは、そのせいかも。
サスペンスも犯人が自殺しないと萎えてしまう。トスカが断頭台or刑務所なんて有り得ないでしょ。
幼児の頃から父親に「死ぬ場面が好きなのか(^◇^ ;)」と言われたな。←末恐ろしいww
実際の人生はぐだぐだたらたら…だもんね…つまんない。

0538名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 23:18:02ID:ysqrNLQt

いやー，そのぐだぐだたらたらも結構楽しいモンです。

0539名無しの笛の踊り

2008/09/05(金) 07:15:16ID:fpViX8bR

>>538 その境地がうらやましい。最近本当にうんざりしてて、飛び出したくなってしまう。
そうすると、アルフレードやら、デ・グリューみたいなボンボンに自分を見いだして腹立つし、
ヴィオレッタやマノンみたいな事してまで、生きなきゃならないと思うと鬱になってまう。

0540名無しの笛の踊り

2008/09/20(土) 10:56:04ID:9HhCTHEK

タンホイザーのヴェーヌスってかなりいい女じゃね？
誇りが傷ついてプンプン怒りはするけど、「…私たるんでたかしら？」なんて言ったり…
挙げ句に「ダメだったら帰ってらっしゃい」だし。女神だぜ？折り紙付きの最高の美人だぜ？

0541名無しの笛の踊り

2008/09/21(日) 02:07:35ID:ABCPk829

微妙に流れ切ってすんません、なのだが、オペラ三大悪女、って
ルルのDVDのパッケージでしか見たことないんだが、定説あるんすか？

0542名無しの笛の踊り

2008/09/22(月) 10:18:52ID:gs08/gJW

ヴェーヌス、オルトルート＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞エリーザベト、エルザ

これだけはガチ

0543名無しの笛の踊り

2008/09/24(水) 10:02:14ID:J6U04UOC

>>541
ルルの流れなら、カテリーナが入ると思うけど、もうひとりは誰だろうねぇ？

0544名無しの笛の踊り

2008/09/24(水) 19:54:33ID:NWsPT1AC

トゥーランドットとか？
ヒロインでなくてもいいならブイヨン大公妃

0545名無しの笛の踊り

2008/09/24(水) 20:23:23ID:J6U04UOC

庶民のゴタゴタレベルの悪女とは違うんじゃ？
トゥーランドットなら、対抗はサロメでしょう。