オペラの物語＆キャラクターについて語る

0001名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 21:56:34ID:J08go0dh

オペラの物語（脚本）・登場人物について語るスレッドです。
｢この物語は納得いかない｣｢この登場人物のここが好きor嫌い｣
｢この話に感動した｣等など、オペラで語られるストーリー及び
キャラクターについて語りましょう。

「トスカは最期に何故恋人ではなくスカルピアに呼びかけたか？」から
「ﾊﾞﾙﾊﾞﾘｰﾅからフィガロ母ちゃんまでおｋなケルビーノってｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝ広すぎじゃね？」
「ジルダたんもドンナ・アンナ様も清い身体のままだよ」でもなんでもどーぞ！！

★前身スレ★　オペラで使われた物語について語る
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045978138/

0232名無しの笛の踊り

2008/02/01(金) 21:06:17ID:R4D5fQ8E

>>231
前者のタイプはゾフィー的といえるかもね。
アリソン・ハグリーはどちらとも違ったタイプかもしれないなあ。

0233名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 11:03:48ID:OsL5+O18

実は伯爵から贈られたベッドには細工がされていて、二人の夜の営みは……

0234名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 15:04:42ID:0iDmQ1XT

>>231
後者の声質の歌手は戦後になって出てきたんだろうか？
更に遡るとベルガー、ゼーフリート、ギューデン、シュトライヒといった
モロなスーブレット系ハイ・ソプラノの独占状態だよね。ゾフィーも然り。

中にはチェボターリみたいなサロメまで手を出したツワモノもいるけど、
当時はサロメもよく鳴る声の人なら今じゃ考えられない位声質軽い歌手でも
当たり前のように歌ってたりしたもんね。
実はこーゆー声の人の歌ってるサロメの方が好きだったりするんだが。
分厚いオケを突き破って響く甘いロリ声がたまらん。ヴェリッチュとか
この路線の最右翼よな。

0235名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 02:22:30ID:rdREttR4

こんな夢をみた

父がハンス・ザックス
母がアリーチェ
兄がフィガロ
姉がアラベラ
親友がクルヴェナールとロドリーゴ
彼女がレオノーレ（フィデリオ）
上司がファルスタッフ

こんな悪夢をみた

父がスカルピア
母がトゥーランドット
姉がエレクトラ
妹がサロメ
親友がイアーゴ
彼女がマノン
彼女の兄がドン・カルロ（運命の力）
主治医がミラクル博士

0236名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 07:45:31ID:T6+L/5rv

ドン・カルロの登場人物を、うじうじ悩んでいて女々しいとしている意見が出ているが
一種単純さと男らしさを勘違いしているんじゃなかろうか、
悩んだり葛藤することは女々しいことではない。
いろいろ背負う立場だから悩んだり葛藤しておかしくない。
またヒステリックに振舞う女が雄雄しいとも思わない。
フェリペとか、内では悩みつつ外では国王としての振る舞いを優先させる所が面白い。
ポーサもそう単純でないところが面白いんだが。

0237名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 11:29:13ID:o16yOtrl

マノン・レスコーは女性になら誰にでもありそうな悪い特徴をよくとらえてるよな
買い物好きとか自分が楽に暮らせる財力のある選ぶ所とか
マノンは悪女というより性格や考え方が幼いってイメージがある

0238名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 18:36:24ID:6hZNBOqq

父がマントヴァ公
母がルル
姉がアビガイッレ
兄がドン・ジョバンニ
妹がカルメン
親友がベックメッサー
妻がカテリーナ
妻の兄がピンカートン
主治医がヴォツェックの医師

0239名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 19:45:31ID:JVf4op05

キャラがよく分からないのはグートルーネ
世間知らずの内気で清楚なお嬢様なのか、それとも妖艶でひねくれているのか、
ふさわしい婿がいなくてトウが立ってしまっているのか、
それともまだ二十歳にもなっていないうら若い娘なのか…

同じ指環の箱入り娘でもほぼ人物が確定しているフライアと違って、
演出家・歌手によって描き方が全く異なるのがまた厄介orz

0240名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 20:07:40ID:AaCjDzUJ

>>238
父がマントヴァ公爵なら、兄弟姉妹はもっといるでしょう
何しろ昼飯前にン人の女、夕飯までにまたン人の女をものにしてたとう伝説の人だから

0241名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 20:57:52ID:6nE+H/ZW

>>235
>父がスカルピア
>母がトゥーランドット
「毒をもって毒を制す」という言葉が思い浮かんだ

0242名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 23:08:52ID:GQ+UWqR7

>>238
他の人はまだいいけど
ピンカートンとヴォツェックの医師とは親戚づきあいしたくない･･･

0243名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 23:50:09ID:3svzW223

>>238
祖父がヴォータン

0244名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 01:39:53ID:ofGHZfQg

>>239
グートルーネのモデルとなったクリームヒルト（「ニーベルンゲンの歌」）は、凄まじいキャラだからな。
原作後半の実質的主人公である彼女をそのまま指輪に登場させるとジークフリートやブリュンヒルデが霞んでしまうし
かといってストーリー上出さないわけにもいかないから、ぼやけた分かり辛いキャラにせざるを得なかったんだろう。

0245名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 13:45:43ID:brvjmeqr

つかジークフリートを死に追いやり、遂に一族の滅亡に導くという
クリームヒルトの役割を、ワグナーはブリュンヒルデに移行して、
ヒロインを一人に集約させたから、
グートルーネは中身がなくなったんだろうな。

0246名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 12:49:08ID:haX+oKBB

ヴォツェックの医者って冷酷な人物に見えるけど、
ヴォツェックを実験台にしていても、当人の了解を得て代金も払ってるし、
大尉には健康法の助言もしていて、有力者には信頼や親交も得ているみたいだし、
日本のその辺の医者と較べても、まともというかマシな方なんじゃないの。

0247名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 21:27:18ID:cHiMx8rf

流れとずれて申し訳ないんですけど、魔笛をみるといつもオペラ歌手以外の
「外見だけピッタリなキャスト」を想像してしまいます。

ザラストロ：ビン・ラディン
夜の女王　：デヴィ夫人
パミーナ　：オードリー・ヘプバーン
タミーノ　：適役が浮かびません
パパゲーノ：お笑いでネプチューンの一番小さい人

あと、ビン・ラディンって（あくまでも外見＝イメージだけで）
ザラストロの他にも、ランフィスとか、そういう役が似合う気が。
ファルスタッフはアンソニー・ホプキンスとか井上順って俳優で。
トゥーランドットは叶姉妹のお姉さんか、アンジェリーナ・ジョリー。

0248名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 13:32:26ID:dNiCTezz

一番小さい人とか、とかいう人という書き方が、テレビ好きなのにそれを悟られたくない２０台後半独身OLっぽくて笑える。

ちゃんと空まで飛んでけパラグライダーのホリケンと渡鬼で葉子の旦那さん役だった井上順と書こうね。

0249名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 16:53:40ID:zYXCKLcf

＞２０台後半独身OL
女性はね、20代後半にもなると物凄い切迫感をおぼえるのですよ。だからこの表現、みだりに使わないでね。
（通りすがりより）

0250名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 17:09:36ID:EHbp3ZES

「トゥーランドット」のお笑いキャラで歌う音の一番高い人

0251名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 17:25:13ID:FRRgCadN

タミーノはヨン様にでもやってもらうか。

0252名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 21:17:09ID:QobsQOHh

247ですけど、気に入っているスレで面白いなと思って書き込みしたので、
分析は不要ですよ。たしかに２０代で独身ですが男です。
テレビは好きですし、名前が思い出せないだけのことで、
「ちゃんと」と言われるのは極端です。
雰囲気が変わってしまう書き込みをされて、残念です。

0253名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 00:32:30ID:01SrdpNq

Ducaになってこの世の春を満喫したいお(´;ω;｀)

0254名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 02:17:35ID:TSsUAvdd?2BP(0)

>>252
まあまあ。
そういうレスの返し方をするのも２ｃｈの特徴ですから。

0255名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 09:16:22ID:JrqjuiHY

247/252を分析すると、性格が内向的かつネチコイな

0256名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 21:13:54ID:3hPCBGNc

>>248
そこまで知ってるのもどうかと思うぞｗ

0257名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 21:23:56ID:Ja/4No4T

ホントにネチコイね

0258名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 09:33:43ID:eEPNvBbq

ねちこいといえばアルベリヒたん

0259名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 12:02:34ID:+TYVcK31

いえ、いえ、ネチコさで私の前カレに勝る人はいません

0260名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 12:56:28ID:4pu+daZI

私の彼の友達のお父さんほどねちこいｴﾁｰをする人はいないわ

0261名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 17:21:01ID:yzhq0Lia

全然話変わるけど、
「ペレアスとメリザンド」って、ペレアスの親の代も
兄弟で一人の女性を相手にしたんだよな。

やっぱドロドロした関係だったのかな？
それともすんなり死別で弟に行ったのかね？

0262名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 03:31:13ID:TcBUQja7

このスレ住人である喪男のみなさんに結婚相談所「フィガロ」からすてきなお知らせです。
当相談所のコンピューターによるマッチングで、あなたと相性ピッタリの女性を紹介します。

会員番号１３０８７　ルル　さん
　「自分に素直に、をモットーに生きてきました。多少の我儘も聞いてくれる包容力のある男性がいいな」

会員番号１５６３４　カテリーナ　さん
　「穏やかだけど平凡な日々の暮らしに少々退屈してきたところです。刺激を与えてくれる人を募集中です」

会員番号１８７７２　トゥーランドット　さん
　「私が何を聞いてもちゃんと答えてくれる人がいいな。多くの男性に交際を申し込まれてきましたが、この条件に合う人がいなくて・・・」

0263名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 17:10:09ID:YQZz0s0C

オペラ三大悪女

0264名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 22:39:08ID:Vwtc+i97

彼女いない歴39年の結婚できない男です。
>>262の相談所を利用してみました。

漏れは学生時代クイズ研究会に所属していて知識量には自信があるので
会員番号１８７７２のトゥーランドットさんに申し込んでみたんですが、どういうわけか
カウンセラーがやたらに生命保険への加入を勧めるんです。
思わず「あんたはカウンセラーなのか保険のおばちゃんなのかどっちやねん」とツッコもうかと思いますたが
相手の表情があまりに真剣なので何も言えませんでした。
この相談所、絶対怪しいですよね？

0265名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 00:32:50ID:wlBq7fSt

誰か、とことん頭の良い発言で264に答えてやって！

0266名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 14:37:12ID:u3szzmxR

おまえが答えろよw

0267名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 14:37:43ID:u3szzmxR

結婚相談所「フィガロ」
ありそうww

0268名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 14:46:20ID:NcsG74nb

>>264
そもそも妻子がいないのだから、生命保険に入っても仕方ない。

0269名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 17:38:22ID:vLE86+AJ

どの女選んでも生命の保証が無いから、保険屋側の勧誘ではない。

0270名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 21:13:16ID:1ddWalsE

ヴォータンの眼帯とおひげに萌えヾ(*´∀｀*)ﾉ（モリスね）かっこよす！
あの眠るシーンが良すぎて、目覚めのシーンが興醒め……あんなパープリンのために目覚めたくないヽ(`Д´)ﾉ
一生眠り続けたいYO！

0271ジークフリート

2008/02/19(火) 23:52:54ID:dQwHVexv

絵文字から腐女子臭漂う270よりは、262の中から選びたいと思います

0272名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 00:21:16ID:ANn9W1IR

>>270
モリス無茶苦茶かっこいいよね。
スカルピアが一番好きです。DVD化されないかな？

0273名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 00:51:03ID:UHmnvCsu

>>271

0274名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 01:47:11ID:tPgSwO47

>>271なんかウケた

0275名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 03:19:49ID:8wE1S3i5

>>271 い、いいもんっ。あんたの馬鹿菌移るから、寝込み襲ってキスなんてしないでよね！！ヽ(`Д´//)ﾉﾌﾝﾀﾞ！
>>272 よね。彼がスカルピアだったら、ひどいわって嘆きつつこっそりなびきます（どＭ？ごめんね、マリオ）
いつかようつべで見た、アンナ・ボレーナのエンリケ８世もすごく似合ってた。（アンナはサザーランドorz）

0276名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 10:16:33ID:O2kMo4+z

サザーランドの横顔って、花王かP&Gの三日月マークを連想させるから
オペラから気がそれる。

0277名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 11:08:04ID:8wE1S3i5

稀に見る見事なしゃくれだな。

0278名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 12:06:25ID:tPgSwO47

>>275
>よね。

あんたは女というものを誤解しているよ。
だから結婚相談所なんてやめておきなさい。

0279名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 15:38:08ID:TuLD8B4D

逆にオペラの登場人物で、一番の良妻（もしくは良妻になりそうな）キャラって誰だろう。

0280名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 17:15:24ID:ANn9W1IR

オルフの「賢い女」に一票。
王様を手のひらの上で遊ばせてる。

0281名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 17:35:58ID:zHe0ht9K

まあレオノーレが本命だろうがな。

0282名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 18:49:17ID:SoJAqDK5

アメリア　　　　…うそ

0283名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 19:24:30ID:UHmnvCsu

カルメンじゃない方

0284名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 20:12:29ID:8wE1S3i5

>>278 私？誤解？なにそれ？

0285名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 21:13:07ID:zHe0ht9K

ミカエラとかアガーテとか良妻じゃないだろうな。
ワグナーのヒロインは全部ダメだな。
モーツァルトのも殆どダメそう。
イタオペ全体でもいない希ガスる。

0286名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 21:15:14ID:G6y3pfG5

蝶々さん
良妻にはなれそうだが、賢母にはなれないかも

0287名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 21:46:42ID:l1Qjbwno

ヴィオレッタどうよ？
道を踏み外してなきゃ、良妻になれたんじゃない？

0288名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 22:26:00ID:YjKprBs+

>>271
あんたにはぜひトゥーランドットに求婚して欲しい。
「バカを以って毒を制す」って奴だｗｗ

「では最初の問いじゃ、心して聞くが良い・・・」
「ハハハ、その問いにはノートゥングで答えてやる！さあ覚悟しろ！」

0289名無しの笛の踊り

2008/02/21(木) 22:22:49ID:MFCT2LW/

アディーナとネモリーノ
どう見てもかかあ天下ですありがとうございました

0290名無しの笛の踊り

2008/02/22(金) 01:57:38ID:SZj5+gob

>>289
愛の妙薬は原作に続編があって、アディーナは結局浮気をしてしまって
逆上したネモリーノに殺されるというヴェリズモのような話があるんだとさ。

0291名無しの笛の踊り

2008/02/22(金) 05:32:05ID:FPVwtVdg

そもそも社会派ドラマじゃあるまいし、三面記事的作品に良妻賢母を求めてもねえ。
特に悲劇は…。平凡な幸せとは程遠いし。破滅傾向にあると。
しかし、それに深く憧れてしまう自分…ダメだこりゃorz
いくら憧れても、オランダ人はやってこないもの。死ぬ踏ん切りをつけさせてくれるような。

0292名無しの笛の踊り

2008/02/22(金) 23:37:13ID:F9TDuMfw

>>291
おい。一瞬でも花を咲かせてからにしろよ。

0293名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 01:46:33ID:AMo3VFHE

どうせ来てくれるんだったら、ローエングリンがいい！
白鳥に舟曳かせてる変態イケメンを一度でいいから見たい。

0294名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 01:49:19ID:VDuyCff5

こいつらちっと甘い顔するとすぐつけあがる。

0295名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 05:04:40ID:duJtTbn3

イゾルデに狂ったように求められたいです><

0296名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 07:57:26ID:Yvzq0XgO

水死と焼死どっちが楽かね　ふろむワーグナー

0297名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 09:21:18ID:tQSUxuq2

アルジェの女のイザベッラは良妻になると思う。

0298名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 10:27:26ID:IvdI64lz

＞白鳥に舟曳かせてる変態イケメン

紅茶を吹きました

0299名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 11:04:31ID:3xEtDJDn

薔薇の騎士の侯爵夫人とフィガロの結婚の伯爵夫人の結婚前の
若いころは、ものすっごい清純な美人だったと思うのは俺だけ?

0300名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 12:09:41ID:tQSUxuq2

元帥夫人は修道院出身だから、男に関しては清純かも。
伯爵夫人はセビリャ～を見ると清純とは言い兼ねるな。

0301名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 16:19:34ID:CaYwJdbf

フィガロだったらマルチェリーナが一番良妻になりそう。

0302名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 17:53:39ID:WpeM96dh

>>300
『セビリア』のロジーナと『フィガロ』の伯爵夫人が同一人物だと思うと
ケルビーノと伯爵夫人は、実は年齢差が10才もなかったんじゃないかと
妄想してしまうな...

0303名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 18:06:17ID:gnyEkgah

>>276

軟骨魚系の顔だよね。サメとかあーゆーw

それでいてこんなカッコで歌歌ったりするから笑えるwまあ歌唱自体は
素晴らしいの一言なんだが↓

ttp://www.youtube.com/watch?v=CeOesphJwT8

良妻候補っつーとマッダレーナなんかはどうよ？
幾ら衝撃的だったとはいえただ一度の出会いを胸に5年間の零落の日々を
一途に耐えて、漸く愛するシェニエと再開を果たしたら果たしたで今度は
愛の成就の為なら他の男に身を捧げる事も、心中だって厭わない狂信的な
献身っぷりを見せるし。少なくとも浮気は絶対ありえん。

…まあもしシェニエとの出会いも革命も無く、あのまんま真っ直ぐ育ってたら、
単なるゴーマンな貴族のおぜうさまとして一生を過ごしただろうがw

0304名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 20:56:36ID://7Dx8KG

なんでオペラって浮気ネタばっかなんだろう…と考えてしまった

0305名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 22:11:02ID:IvdI64lz

>>303
それって、ドヒャー、な映像ですね。あのミーハー演出は60年代？
三日月どころか、ウツボのような

0306名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 01:25:04ID:pn7s3lbk

>>304 舞台を見てるときだけは、悲しい現実から逃避できるからさ。もてな～い、かみさん怖ーいとかさ。
浮気や死にたいっていう潜在的な願望を文にしたら、ああなるんじゃないのかね？

0307名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 03:38:30ID:iMv8R5Lf

アイーダとかノルマは？
とことんついて来てくれるしw

>>304
封建時代の結婚は家同士が決めるもので、恋愛とは別だったからじゃない？
貴族は愛人がいるのが当たり前だったみたいだよ。

なにかの記事で、「薔薇の騎士」のオチは、身に覚えのある女性客の紅涙を
絞るべく考案され、もくろみ通り大当たりだったとか。
どんだけ～w

0308名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 08:57:49ID:u2lzmcZD

ノルマってメディアと紙一重だし、亭主には完全に愛想つかされてるし良妻かなあ。
亭主は浮気者だけど、そんなに無責任で見境無いわけじゃないし、
ノルマ側に問題があるような希ガスる。そんなんでとことんついてこられてもなあ。

アイーダだって捕虜だからしおらしくて可憐だけど、
これがもし二人でエジプト脱出してエチオピアに戻ったら、
とんだわがままお姫様だったりして、
「うう、アムネリスの方が良かった」なんて。

0309名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 09:38:04ID:hsPIfJag

>>307
ファスベンダー曰く、オクタヴィアンはゾフィーと結ばれても
またマルシャリンのところに戻るのがオチとのこと。

ちなみに戻ろうとして変わり果てた愛人に絶望したのが
コレットの『シェリの最後』...

0310名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 09:41:04ID:g7qbbQkT

でもアムネリスだって、もしラメダスを説得して一緒になれていたら、
豹変して今までのイライラされられた思いを晴らすかもよ。
「よくもまあ、恐れ多くも王女の私と卑しい奴隷女を両てんびんにかけて....」

0311名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 11:02:25ID:MoI7IvOL

＞ラメダス
＞ラメダス
＞ラメダス

0312名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 13:48:35ID:iMv8R5Lf

>>308
メディア、たしかにw　
そうなると、どうしてもカラスがかぶるしなあw

>>309
ファスに同意。
マルシャリンからいろいろ教えてもらいそうだw

0313名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 20:29:09ID:IvGxeBAU

昔借りたラ・ジョコンダのCDの解説に
「ヤーゴ、スカルピア、バルナバの3人は特に有名な悪役で～」
とか書いてあったんだが、実際のとこどうなんだろう
バルナバがそんなメジャーとは思えない

0314名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 09:40:50ID:61fIKZFp

>>313
今はね。
しかしポンキエッリは生前は大人気だったようだよ。
時代としてはトスカが後だから、当時有名だったラ・ジョコンダをネタモトに
したのかもしれん。

0315名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 09:42:07ID:61fIKZFp

「バルバナ」だよな

0316名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 15:01:45ID:sxMLM3su

敵役と悪役は違うのだが。

0317名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 00:19:58ID:sLB/oK7D

え、「バルナバ」でいいんだよな

0318名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 00:48:03ID:tR1Cz5Xz

悪魔の化身みたいなヤーゴや悪代官スカルピアと違って
バルナバはいかにもチンケな小悪党だからなぁ・・・・・
前二者と同列に並べるには小物過ぎるだろう。
イタオペ限定だとアッスールくらいか？

0319名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 02:04:06ID:Hh9d7AbT

悪役（？）ならドン・ジョバンニやマントヴァ公のほうが好き～

0320名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 02:36:15ID:cUbNByXy

ドイツオペラ三大悪役はハーゲン、カスパール、ピツァッロ？

0321名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 02:38:54ID:YZDNn7Zq

ドン・ジョバンニは「悪のヒーロー」だしマントヴァ公はDQNではあっても「悪」じゃないし
ヤーゴやスカルピアのような絶対悪的キャラとは違うだろう。

0322名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 07:30:14ID:4JTg+/KQ

夜の女王って悪役じゃないよね。

0323名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 10:27:01ID:9V4G1bNz

ヤーゴやスカルピアも十分小物

0324名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 10:52:02ID:oPmTT+Tl

ここまでシュイスキー公とルートフェン卿なし

0325名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 10:57:27ID:Hh9d7AbT

>>321
うん、そうだね。だから悪（？）って思った。

考えてみると極悪って、なかなかいないねぇ。
結果は人が死んで重大だけど、本人自体はスケベとか、嫉妬深くズルいとか
今の一般にもいるようなレベルかも。

個人的にはハーゲンよりジークフリートのほうが悪だという気が...

0326名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 13:23:35ID:2aIMaw8q

>>325
ジークフリートは、悪ではなく馬鹿。

0327名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 13:31:10ID:D/Oa+xgP

ただの悪と言うとフィデリオのピツァロとか？

0328名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 13:33:02ID:U0W52tEF

「悪のアリア集」というようなCDの企画があったら、「おお、記念碑！」もまあ入るんじゃなかろうか。
バリトン・バスの比率がえらく高くなりそうな企画だがｗ

0329名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 13:46:50ID:GUngBU88

>>328
それ、おもしろそう。iPodのプレイリストで作ってみようかな。

0330名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 20:07:03ID:eUwQovL6

ザラストロが、本名松本地図夫という極悪役だったりして。

0331名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 20:29:05ID:pIqerL/m

グノーとかのメフィストは悪役だと思うんだが
いまいち悪いことしているイメージがない