マーラー交響曲9番 part5
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0001名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 04:35:21ID:8kbzNzKB前スレ
マーラー交響曲9番 part4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167369577/
関連スレは長いんで、とりあえず総合スレだけ
グスタフ・マーラー Part 16
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182039753/
各曲スレはスレタイ検索などで探してください
0696名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 12:41:42ID:K5BSb8zrhttp://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html
0697名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 14:42:38ID:ArU+dN/h「やさしげな慰撫の感じられるフィナーレ」
「コーダに至っては甘美な微笑のよう」
「この豊麗な演奏」
あいかわらず、この人のライナーノーツの解説は陳腐のきわみだな。
もっとマシな人いないのか?金子さんあたりに書かせなよ。
これでは素人のブログのレベル。あんまりだ・・・
0698名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 15:41:23ID:fXXxWpbA0699名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 18:14:56ID:V+Veuu6o04:00-06:00 20.00-22.00 NDR
Klaus Tennstedt zum 10. Todestag (クラウス・テンシュテット没後10年)
06:00-08:00 22.00-24.00 NDR
ハイドン: 交響曲第85番 変ロ長調 「王妃」 Hob.I-85
マーラー: 交響曲第5番 嬰ハ短調*
クラウス・テンシュテット指揮北ドイツ放送交響楽団
1982年7月21日(?)、1980年11月18日*ライブ ハンブルク収録
http://classicradio.hp.infoseek.co.jp/c/l/a/classicradio/cgi-bin/index.cgi?2008%2d01%2d13
0700名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 01:38:28ID:+9c5xQ8ar´ - ●
` =='\
| ヽ
UUてノ
0702名無しの笛の踊り
2007/12/04(火) 14:33:06ID:yYqfyqntベルティーニ&ウィーン響のライブ盤
0704702
2007/12/05(水) 19:28:34ID:yxWHmRoc逝ってくる
0706名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 10:53:30ID:ljyxg+8c0707名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 12:04:32ID:E8A+CXGO0708名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 21:24:24ID:9xpmIGqhカラヤンのライヴ盤。ボーイング等バーンスタインの解釈をパクッてる。
その前のカラヤンのスタジオ録音を聴き比べると、いかにカラヤンが
バーンスタインの解釈をパクッてるか分かる。
バーンスタインが怒ってその後BPOを振らなかったのは、当然だ。
0709名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 23:04:31ID:XTnUb3ALバーンスタインが練習にきたとき、ベルリン・フィルのメンバーが見ていた楽譜にはすでにカラヤンの演奏指示が書かれていた
バーンスタインが指揮台に立った翌月にカラヤンによるマラ9の録音がすでに決まっていたからである
そもそもこれが指揮者とオケの混乱の元だったんだよ
オケとしては突然来たよそ者の付き合ってるヒマなどなかったわけだ
なにせ多額の報酬が約束されてるカラヤンとの録音が目の前に控えているんだから…
0710名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 23:06:44ID:Krh3YlZF0711名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 01:42:40ID:vWNHAH7l聴きに行くの?
0712名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 08:22:30ID:16U7Hc8o教えてエロイひと!
0714名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 13:06:18ID:LrbT0bKRマラ9だね。
トップクラスオケの中では1番マーラーと縁遠いオケだと思っていたのに、
気付いたら1番たくさんマラ9の録音を出してるオケになってた。
0715名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 17:27:35ID:16U7Hc8o0716名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 16:04:52ID:dLw71ysgアバド(旧)、ラトルとすでに5種類あるぞ。
0717名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 16:06:00ID:dLw71ysg0718名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 18:31:02ID:O65bDY1I今のところ、
カラヤン@BPO 1982
バーンスタイン@BPO 1979
マゼール@VPO
を聴いた。
個人的にはアバドでも聴こうかと思っているんだが…
0719名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 20:25:15ID:535jK7yR> 比較的録音が新しくて評価の高いものってどれだろう。
ブーレーズ ・ CSO
0721名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 21:37:02ID:wmGoXM7hマラ9のCDだけは購入あるのみで他人の評価はまったく気にも留めないけど、目録替りにしてる親切なサイトhttp://www6.ocn.ne.jp/~f03hd8yv/music-mah9.htm#66
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hed31501/mahlercdnr9.htm
0723名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 00:32:39ID:lYG6pCe0ここだろ
http://nontroppo.hp.infoseek.co.jp/mahler9.htm
0725718
2007/12/28(金) 19:27:22ID:n0S+CCgzそのサイトのEUROARTSのアバドのDVDが欲しいのだがまったく見つからん。
0726718
2007/12/28(金) 19:37:58ID:n0S+CCgzそれでいいからポチった。
DVDなのにパッケージがCDと同じサイズがイヤだったが、
解説サイト見て、観たくなった
0727名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 19:55:01ID:d9PuYP+Oバーンスタイン指揮ベルリン・フィルのマーラー9番が好きだ。
カラヤン指揮ウィーン・フィルのチャイコフスキー「悲愴」が好きだ。
バックハウスのベートーヴェン「皇帝」が好きだ。
0728名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 21:19:04ID:P3M3kYnaポケた年寄り好みの最低の選択だな
0729名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 21:53:33ID:LbMwEYUs中止になったっぽい。国内盤はずれてない。わざわざ買いなおしたオレがいうから間違いない。
0730名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 23:56:21ID:nWfTQrqJ指揮より音が早く出てきたら異常
0731名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 13:18:37ID:ISK2axM6バーンスタイン指揮イスラエル・フィルのマーラー9番が好きだ。
カラヤン指揮ベルリン・フィルのチャイコフスキー「悲愴」が好きだ。
ポリーニのベートーヴェン「皇帝」が好きだ。
0732名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 18:13:28ID:Ht3n8Ywl0733名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 22:04:14ID:bHJI7lcMバンスタのヤシは生で聴いてるから当然好きだし
カラヤソのヤシもそこそこ
それからポリーニがエディンバラでハイティンコとやったヤシは好きなんでつけど
そんな俺でも上流でつかね
0734名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 15:44:09ID:6h22WT39意外だったな。めちゃくちゃうまいピアノだと思ったのに。
0735名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 15:53:08ID:Dzbtfy6k0736名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 18:15:45ID:nEXA3H8D確かにめちゃくちゃうまいピアノだった
ホントにめちゃくちゃうまいピアノだった
驚くほどめちゃくちゃうまいピアノだった
…だけだった
0739名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 22:41:06ID:aHpglAN60740名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 23:02:45ID:KzN80m7+0741名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 23:03:03ID:s7duYo3O0744名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 22:22:03ID:ZCbFblak0745名無しの笛の踊り
2008/01/08(火) 03:07:00ID:SMO5shUCどの演奏でもちょと不安定だよな
だがそこがイイ!
0746名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 19:32:20ID:yqCvmM7n0748名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 20:12:56ID:+ZGPmZMVラトルのマーラーに期待する方がアホ
0749名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 20:25:03ID:HWlmMa3c0750747訂正
2008/01/11(金) 20:52:47ID:xC+X8FRdその次からだんだん気合いが入ってきて、終楽章はとくに素晴らしかった。
しかしマラスレでのラトルの評判の悪さには、ファンとして悲しい。
0751名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 21:00:56ID:7BQ9AIa+ラトルのマーラーは、Bernsteinに次ぐだろう。
0752名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 21:26:14ID:+ZGPmZMVVPO&BPOのマラ6も駄目駄目。
何でこの人、マーラーを何度も指揮したがるの?
マラ9はVPOと同じEMIに録ってるじゃんか。
自分でも納得出来ない演奏だから?また録ると売れるから?
0753名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 22:20:10ID:2juLbwkB立て続けに演奏してるということはいろいろ試してるのかねぇ…
0755名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 23:50:43ID:fJ4JqibBラトルには狂信的なアンチがいるね。
アバドにもいるし、ベルリンフィルの常任には昔から狂信的なアンチがいる。
伝統なのかな。カラヤンはようやくこのごろ正当な評価がされるようになったが。
どっちかつうと俺もアンチかもしらんが、狂信的なアンチには心底ゲンナリ。
0756名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 03:17:29ID:x/3luyvT0758757
2008/01/12(土) 11:10:48ID:uvhNauEThttp://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15808.mp3
のところでは低弦に比べヴァイオリンの音が小さすぎるような気がする。
0759名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 14:08:12ID:viTi2y03>カラヤンはようやくこのごろ正当な評価がされるようになったが。
むしろ最近は過大評価になってきてる気がする。
0760名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 16:52:38ID:HPD5tTFk正当な評価になったのか過大評価されるようになったのか違うわな。
議論するだけ無駄。
”ラトルには狂信的なアンチ”なんてのも同様にアホな意見だ。
まるでラトルのマーラーには期待するのが正当だと言いたげ。
これだけ駄演ばかり世に出しておいてしかも全集を出したばかり。
またかよとしか思えない。
BPOの常任にはアンチが付くなんてところに理由を持っていく浅はかさ。ねーわ。
0762名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 17:44:59ID:pvQtkSb+演奏現場も録音レーベルもみんな弟子筋が親分になってるからw
フルベン贔屓のモノラルおじいちゃん達世代はもうそろそろ…
それにしてもラトルは評価しにくい指揮者だな
あのマラ9はよくわからなかった
0763名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 07:32:05ID:8FZp8y9Jでもアバド盤が出た時には散々叩かれていたから
そのうち評価されるのかね
0764名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 14:09:02ID:63hRIlk7交響曲第9番 アバド&マーラー・ユーゲント管(ライブ盤)【DVD】-マーラー-音楽-HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1469778
http://jp.youtube.com/watch?v=dwnqeYjjGFQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=oC0lnSf6avM&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=uRRRBY1HYzg&feature=related
0765名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 15:05:44ID:frBDwJDM逆にラトルはマーラーに関してはかなりカス。
マラ8なんて史上最低の駄演じゃなかろうか。
0766名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 22:10:45ID:JEJy33Hs特に第3楽章のコーダで凄まじいアッチェレランドをかけている。
0767名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 22:16:33ID:K2WuArW+0768名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 22:24:50ID:3bjp94HH0772名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 01:04:05ID:jtN9dep9初とはおめでとう
良かったらこっちもどうぞ
6月4日(水)19:00サントリーホール
パーヴォ・ヤルヴィ指揮
フランクフルト放送交響楽団
マーラー:交響曲第9番ニ長調
http://www.japanarts.co.jp/html/JA_world_artists/frankfurt.htm
0773名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 12:00:13ID:cos3jKs5N響でマラ9...
地雷原に自ら足を踏み入れるとは勇気のあるお方(((( ;゚Д゚))))
地雷が撤去されていることを祈りまつw
0775名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 18:32:30ID:wsDO7fz80776名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 19:36:32ID:qYhqRHMWフランクフルト放送交響楽団
マーラー:交響曲第9番ニ長調
大阪・名古屋での演奏会は12月から発売しているね。
いちばん安い席は発売後数日で完売したそうだから、要注意。
0778名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 22:06:46ID:wsDO7fz8人それぞれだと思うが、ライブだったらドキッとはするがそれで全体の
感銘度が落ちるわけではないような類の事故。
スタジオ録音であのカラヤンがなぜそのままOK出したのかは興味のあるところ。
このLPやCDを聞いて「さすがカラヤン、技術的に磨きぬかれた完璧な演奏」
だとか言ってたレコード評論家連中の無神経さは笑える。
ライブ以上に張り詰めた緊張感がみなぎる演奏。細かい傷はライブ版より
多いような気がする。
0779名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 22:23:08ID:wsDO7fz8自分で自分に突っ込みいれるが、致命的というのはスタジオ録音
によるLP(CD)で何回も聞くものと言う意味であり、もしライブだと
したら単なる事故。
第3楽章でエスクラが一小節飛び出して周辺が動揺し、テンポが
ゆるむあたりは繰り返して何度も聞くにはかなりつらい、というか笑
ってしまう。
初発売でLP購入し、最初に聞いたとき凍りついた。
思わずスコアを見ながら聞きなおした。あのカラヤンが と
信じられない思いだった。でも全体の演奏は神がかっている。
0780名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 23:49:28ID:cKkEuOi90781名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 23:59:57ID:/l9lTm5i0782名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 00:00:42ID:hGhgEk6Iあの箇所は何回も聴くことを前提としたパッケージ商品という意味では残念だ。
最近は再発でテイクの取替えがユーザーに知らされてないままに
行われているから期待はありそうだ。
ちなみにカラヤンのスタジオ録音の好きな所の一例、一楽章の320小節から330。
それまでのLPには無かった響きで驚いた。
ライヴCDには無かった。
5.1ライヴの残念なところ。
LBのベルリンライブのトロンボーンの落ちに匹敵するかどうか分からんけど。
一楽章の106小節でトランペットの2番か3番(多分3番)がカウントミスをして
派手に足を出す。(ゴトンっていうノイズより重要だと思う。)
・・・カラヤンのミスを好んで取り上げるここでどうして話題にならないか不思議なくらい。
自分が好きなのは、ツェンダーとギーレン(新)です。
0783777
2008/01/15(火) 00:02:26ID:hGhgEk6I0784名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 00:08:26ID:Xw9+32/5>このLPやCDを聞いて「さすがカラヤン、技術的に磨きぬかれた完璧な演奏」
>だとか言ってたレコード評論家連中の無神経さは笑える。
おまえカラヤンの惑星でも同文書いてたろw
0785名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 01:11:57ID:f/TN+T3Z0786名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 02:11:53ID:Ugyz03Tz編集ミスかまたはマデルナの解釈?
0787名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 02:22:04ID:Oy2eALPO>いちばん安い席は発売後数日で完売
マジか!
ちょっとチケット買ってくる!
0789名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 03:12:32ID:FFT7VTupマラ5も同様。
例のサイトによると、修正はないようだが。
惑星が直っていることには驚いたなぁ。w
0791名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 19:36:36ID:Pkkjaivq6月3日の東京と同じならブルックナーの7番なんだろうけど…
0793名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 21:48:14ID:ymfwCL0m根拠はないけど、6月4日と5日が同じ曲目なので、5月30日と6月3日も同じなのかなぁと思っただけ
両日とも協奏曲が同じベートーヴェンの5番だから…
6月3日(サントリーホール)の曲目
ベートーヴェン:ピアノ協奏曲第5番「皇帝」 (ピアノ:エレーヌ・グリモー)
ブルックナー:交響曲第7番
http://jad.fujitsu.com/event/2008/frankfurt/
0794名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 00:14:51ID:shX59WmyEsではじまりDesで終わるわけで、調性的にはいいカンジ
一番心配なのはグリモー姐貴が今回はキャンセルしないかどうかだけど
0796珍芳
2008/01/17(木) 23:53:55ID:o7MDY4aHまるでバラバラ、やる気の感じられない覇気のない演奏に堕してしまっているかのようだ。
テンポは遅めだが内面の充実が感じられず何か停滞している感じ。一体どうしたのだろう。
スル・ポンティチェロのところも流してしまっているし、この調子で最後まで行かれたら困るな、と思っていたが第2楽章から持ち直した。
とくにすばらしいのは第3楽章で、次々と現れるフレーズを丁寧に意味深く彫り下げ、まさに人生の苦みをたたえた
神演奏といえよう。第4楽章は決して感傷に溺れることなく、それでいて意志のみなぎる静謐とでも言おうか。
そして彼岸へと旅立つコーダ。この楽章もまた素晴らしい。
ラトルは何回も演奏会にかけて熟成させていくタイプなので、
CDになっているのはこれよりあと、10月の演奏だろうから多少は期待していいのだろうか。
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