小澤征爾をまじめに考える本スレ…２

0001名無しの笛の踊り

2007/07/02(月) 22:26:51ID:dQA4ZR56

前スレ
小澤征爾をまじめに考える本スレ…１
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1179756609/

引き続き荒らしによる釣りは徹底スルーして、大いに考え、語り合いましょう

0309名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 01:45:51ID:mp0W8ual

ドイツ・グラモフォン・レーベルのベルリン・フィルBOX（輸入盤）に
小澤指揮のチャイコ５番と１８１２年が入ってるね。
他に入っている指揮者は、フルトヴェングラー、フリッチャイ、
ベーム、カラヤン、ヨッフム、マゼール、アバド。
この陣容の中に小澤の演奏が収められている。
凄い。

0310名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 03:06:10ID:rUL7oPq5

ばかじゃねーの？
単に日本市場で売るための戦略だろ。
ウィンが小澤を音楽監督にしたのと同じレヴェルの事なんだよ、贔屓の引き倒し君。

0311名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 08:21:56ID:mp0W8ual

だって輸入盤だよ。
日本語のライナーノーツがついていないんだけど・・・

0312名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 09:14:57ID:aqeVb0j9

>>310　本当にバカだね君はｗ

0313名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 11:20:31ID:kKJTpHZx

結局、小澤がシュターツオパーで振った演目って、「ジョニー」以外、何？
これで、音楽監督？

0314名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 12:38:57ID:pvQ2Xc1D

>>313
他にも振ってるけど結果が出せていないから、もういいや

0315名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 12:43:36ID:J4aspuVG

>>313
前のスレで誰かがご親切にも書き込んでいなかったっけ？

0316名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 12:52:22ID:J4aspuVG

オザワもボストン離れたんだから他のアメリカの
ビッグファイブオケを振らないのかね？
個人的にはシカゴ、フィラデルフィアを久し振りに振れば良いのにと思う。
フィラデルフィアにはボストン着任の前年を最後に客演していないからね。
シカゴもそうだけど。

0317名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 15:25:34ID:1nPz5pxe

>>313

ﾁｬｲｺﾌｽｷｰ　　　「ｴｳｹﾞﾆｰ・ｵﾈｰｷﾞﾝ」　デビュー演奏で大好評。その後度々の招待に繋がる。
　　　　　　　「ｽﾍﾟｰﾄﾞの女王」　　大好評
ｳﾞｪﾙﾃﾞィ　　　「ﾌｧﾙｽﾀｯﾌ」　　　　賛否両論だけど、やや不評。
　　　　　　　「ｴﾙﾅｰﾆ」　　　　大好評　この時期に音楽監督就任要請を受ける。
ﾌﾟｯﾁｰﾆ　　　　「ﾄｽｶ」　　　　　　不評
　　　　　　　「ﾏﾉﾝ・ﾚｽｺｰ」　　演出面で不評、音楽家陣は好評。観客ウケもよかった。
R･ｼｭﾄﾗｳｽ　　　「ｴﾚｸﾄﾗ」「ｻﾛﾒ」　賛否両論　音楽が薄いとの指摘もあった。
ﾍﾞﾙｸ　　　　　「ｳﾞｫﾂｪｯｸ」　　　同上　
ﾓｰﾂｧﾙﾄ　　　　「ｺｼﾞﾌｧﾝﾄｩｯﾃ」×「ﾄﾞﾝｼﾞｮｳﾞｧﾝﾆ」△「ﾌｨｶﾞﾛの結婚」◎
ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪン　　「ﾌｨﾃﾞﾘｵ」歌手陣もツブ揃いで大成功。　
ﾜｰｸﾞﾅｰ　　　　「さまよえるオランダ人」ﾌﾟﾚﾐｴ時は演出面で大不評。音楽面も疑問符。復帰公演は大成功
ｸﾙｼｪﾈｸ　　　　「ｼﾞｮﾆｰは演奏する」　　　成功
ﾔﾅｰﾁｪｯｸ　　　　「イェヌーファ」　　　　　大成功

0318名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 16:53:56ID:Uk1hF1TO

>>313
全く問題ありません。
こちらの小澤先生ファンのわかりやすいご説明によると
①年齢からして他の音楽監督と同じことを要求すること自体おかしい。
②彼の人柄をしたって疎遠になっていた大物指揮者が来るようになった
③元々斉藤/水戸が中心であり、それを前提にすることを報連打了解。
④ウイーンはすでにかつてのウイーンにあらず。いまどきウイーンごとき
　で騒ぐ奴がアホ。
⑤このままいくと、カラヤン、ベーム、マゼール、アバド、がなしえなかった
　長期音楽監督在任になる。
⑥2010年退任時のお別れコンサートの演目もすでに報連打に用意してもらっている

小澤先生への熱い熱い想いが伝わります。

0319309

2007/08/02(木) 02:00:22ID:aIzUHnhw

ベルリン・フィル創立125周年を記念した
ベルリン・フィル・エディションのBOXの件ですが、
クーベリック、ジュリーニも入ってますた。
レーベルはユニバーサル傘下のエロクワンス・レーベルですた。
もち全部ドイツ・グラモフォン音源でごわす。
しんづれいしますた。

0320名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 09:27:34ID:6YC6Nyfd

小澤ｌって死んだらすぐに忘れ去られるタイプの指揮者だと思う。
朝比奈はちょっと引っ張りすぎなきがするけど。

0321名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 10:49:04ID:GjGIoocT

亡くなってないのに
亡くなった後の事を考えても仕方ないんじゃないの？

おれは逆に

80歳過ぎてからとか
亡くなった後に突然評価が上がると思うよ。

>>320みたいな評価をしてる人がそうなると突然持ち上げだすってのは
日本でアリガチなんだよ。

0322名無しの笛の踊り

2007/08/03(金) 19:05:54ID:U6tr49aD

いつまでも熱い情熱を持った小澤さんでいて欲しい。
期待を裏切らないで欲しい。

0323名無しの笛の踊り

2007/08/04(土) 09:35:15ID:B2j1N2Yo

死んですぐ忘れられるのは小林研一郎のほうだよ

0324名無しの笛の踊り

2007/08/04(土) 14:03:49ID:wsOiJaDH

マーラー　チャイコ　ブルックナー　ブラームス
子馬券の方が上でつね

0325名無しの笛の踊り

2007/08/04(土) 16:43:06ID:aU8vaUkk

>>324
EXTON社員乙

0326名無しの笛の踊り

2007/08/05(日) 00:23:13ID:RpEXO5Gg

>>324
レコード芸術とか読んでると実際そういう風に思えてしまうからコワイ

0327名無しの笛の踊り

2007/08/05(日) 01:42:47ID:PkvCQ09l

確かにエクストンが「もし世界的レーベルだったら」
砂金に限っては録音面においてはコバケンのほうが上かも。
エクストンは録音が素晴らしいけど全部フルプライスで正直高い。
エクストン、背伸びして小澤＆ウィーンPOやベルリンPOを録音できないかな。
有名オケではチェコPOやフィルハーモニアOが限度かな？
ジャパンマネー活用しる！

0328名無しの笛の踊り

2007/08/05(日) 01:45:12ID:PkvCQ09l

砂金→最近

0329名無しの笛の踊り

2007/08/05(日) 12:13:07ID:YmkxfwCJ

小澤みたいな脳無しかつ能無しと
比較してはコバケンに失礼だよ。

0330名無しの笛の踊り

2007/08/05(日) 22:13:18ID:LRTGWxKM

水戸室内のプラハ、１楽章提示部の反復部分、音足りなくない？

0331名無しの笛の踊り

2007/08/06(月) 03:50:02ID:7hgXNFsD

age

0332名無しの笛の踊り

2007/08/06(月) 13:45:26ID:fBYiWLF/

age

0333名無しの笛の踊り

2007/08/06(月) 17:22:21ID:hLn2kbXj

今頃気づいたけど、宇野のクラシック名曲名盤総集版の改訂新版では小澤がだいぶ増えてるね。

0334名無しの笛の踊り

2007/08/06(月) 18:07:16ID:VR8amtZ6

　小澤さんが海外で成功したことに嫉妬心を持つ人間のことは無視すれば良い
と思います。少なくとも某音楽評論家が小澤さんの親のことまで悪く言うのは許せない事で
あると思います。

0335名無しの笛の踊り

2007/08/06(月) 18:49:03ID:BplGMifr

>>333
宇野に誉められると　買う気がしなくなるなぁ
何が載ってるんですか？

0336名無しの笛の踊り

2007/08/07(火) 17:09:40ID:0PMN4cOk

>>329
何様？？？

・・・あっ　お子様でしたか。。（大笑）

0337名無しの笛の踊り

2007/08/07(火) 19:07:22ID:HYXZaoCl

>>335
333ではないけど、シカゴとのムソルグスキー「展覧会の絵」、
ブリテン「青少年のための管弦楽入門」のカップリングＣＤは
選ばれているみたいだよ。ほかは知らない。
かつてレコ芸誌上で小澤のＣＤを広報氏が誉めたのは、
ウィーンとのドヴォ８やアルペン・シンフォニー、
サイトウとのブラ４やマラの復活など。

0338名無しの笛の踊り

2007/08/07(火) 21:35:05ID:ESpvgLm+

ちょ！今ｽｰﾊﾟｰ行ったら小澤さんいらっしゃって、握手してもらっちゃったよ！
すごーく気さくな方で更に好きになりました。@松本

0339名無しの笛の踊り

2007/08/07(火) 22:07:23ID:Qc1HetLQ

所詮音楽のスーパーマーケットレヴェル、ということだな。

0340名無しの笛の踊り

2007/08/08(水) 01:07:02ID:ETgb4/Vw

>>300
クルト・ザンデルリンクとミュンヘン・フィルのエグモント序曲、
ブラームスの交響曲第4番がCD化されて発売された。
小澤の復活もいずれ出ると良いんだがな。
ザンデルリンクのは1984年10月の演奏会ライヴだから、
小澤の復活の約1年前だ。

>>338
ええなあ。うらやましいなあ。
小澤に教えてあげればよかったじゃない。
2ちゃんねるにいろいろ書かれてますよと。ｗｗ

0341名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 15:26:25ID:QR8VUh8d

誇りあるクラオタなら小澤と握手する
ぐらいなら死を選ぶだろwww

まともな桶のコンマスはみんな小澤との
演奏後の握手を拒否するぞ。
ボストンやウィーンを含めて。

0342名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 15:26:42ID:SmvVSN/w

四国の覚え方

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 ,,,,.-‐''"´ ノ
　　　　 ∧　∧　　　　　　　　　　　　　　（ ´Д｀）　　　　ヽ,＿,,,;;／
　　　 (.　´Д).　　　　　　　　　　　　／　∬∬＼　　　　 (Д｀　 )
　　　　/　　ヽ　　　　　　∧＿∧　　|　┌──┐|　　　　/　　ヽ
　　　 /　　､ . |　　／´￣（　　　　）￣￣ヽ .＿ノ￣￣＼　|　　 ,　 |
　　　 |　 |　|　!､／(:::) 　 /　　　ヽ　　　　　　　　　　　＼,!　　|　| |
　　　 |　ヽ＼／　　　　ｌ　　　　ｌ.　　　　　　　　　　　　＼／.ノ..|
　l三l |　　｀ゝ |二二二二ｌ　　　　ｌ二二二二二二二二二|／　 |
./～ヽ . ＿＿_|　||ヽ　　　|.　　　　 |　ヽ＿人＿ノ　　／||　|＿__人
.|PON|...　　　_|　||ノ　　 .|　　　　　 |　　　　　　　　　　 !､_||　|＿＿つ
.|ｵﾚｿ.| ￣￣ |　||　　　　ヽ＿○__.丿,,.-‐''"'‐-=､､､.　　　 ||　| /二二二ヽ
.￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　ンﾟl=＝　　　三＞（　　　　|(:::)すだち|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'‐-=､三,_.,,.-''"

0343名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 16:29:08ID:QswvdVhG

>>341の本音
偉大なる小澤様と握手するなんて････
なんて羨ましい｡
この胸の張り裂けそうな思いをここにブチマケてやる｡

0344名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 10:08:36ID:3kbkH/WZ

吉田にも完全に超えられたな

引退しろよ、オイボレはwwww

0345名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 10:34:50ID:dSFJuVw7

吉田秀和先生は何を言っても許されます

0346名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 21:29:48ID:nWh0wk6P

>>344
本当に酷いことを仰る。。

0347名無しの笛の踊り

2007/08/11(土) 06:01:06ID:bQDwlcYe

あの「前代未聞の経歴詐称男」ジーリオ吉田も小澤の弟子だったのか・・orz.

0348名無しの笛の踊り

2007/08/11(土) 08:02:28ID:DNN2rhGU

吉田ネタはむこうのスレで：
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/

0349名無しの笛の踊り

2007/08/11(土) 08:37:24ID:k71a4Cd7

同じスーパーでも俺はｽﾊﾟ銭で小澤を見た(マジ)

0350名無しの笛の踊り

2007/08/11(土) 11:05:49ID:QYf0OKE4

>>323
マトモなクラシックファンはコバケンなんて相手して無いだろｗ
コバケンなんぞチョンや宇宿とかと同レベルｗ

0351Kara\en

2007/08/11(土) 12:06:48ID:LPSam4yZ

昔、水戸CO定期演奏会(シフのpianoでモーツアルトのコンチェルトとリンツ)で
最前列でタンクトップ着て座ってたらozawaさんに睨まれた。冬だしねー。

0352名無しの笛の踊り

2007/08/11(土) 13:08:14ID:jL+NF5Wk

>>350
小澤よりは、はるかに上ということだねw

0353名無しの笛の踊り

2007/08/12(日) 00:47:54ID:qd+pA1ch

最近　このスレつまんないですねぇ･･･

全部　自演ですかぁ？

0354名無しの笛の踊り

2007/08/12(日) 20:17:02ID:+Fwl4EfX

自演じゃあ、このスレも終わりだな。まさにジ・エンドｗ

0355名無しの笛の踊り

2007/08/13(月) 12:59:04ID:RehTKtwK

1984
http://www.ebookoff.co.jp/detail/Ctgry/3001/LRack/35/Cmdty/0010413394
1992
http://www.ebookoff.co.jp/detail/Ctgry/3001/LRack/35/Cmdty/0001084393
1997
http://www.ebookoff.co.jp/detail/Ctgry/3001/LRack/35/Cmdty/0001101646
2002
http://www.ebookoff.co.jp/detail/Ctgry/3001/LRack/35/Cmdty/0001164411
2006
http://www.ebookoff.co.jp/detail/Ctgry/3001/LRack/35/Cmdty/0010200436
ベスト盤
http://www.ebookoff.co.jp/detail/Ctgry/3001/LRack/35/Cmdty/0001312040

0356名無しの笛の踊り

2007/08/13(月) 22:56:12ID:pmu772yE

>>355 どういう基準で“ベスト”を選んだのかはともかく、何も考えずに会場の聴衆と一緒になった気分で楽しめる

すごいコメントだよね。つまりベストじゃないだろどう見てもって指揮者も入っているって言いたいわけだ。
それは、だれだろうか。

0357名無しの笛の踊り

2007/08/14(火) 01:43:17ID:+cC4PC4/

>>330
確かに足りねえな
つ～か誰も聴いてねえのかね～

0358名無しの笛の踊り

2007/08/14(火) 04:29:29ID:e/GGBSLe

>>355
小澤のCDは399円かよ（藁

0359名無しの笛の踊り

2007/08/14(火) 12:48:06ID:GmDfrtly

中古の価格ってどれだけ売れたかの指標でもある。
ミスチルやジュディマリやスピッツのアルバムも売れたものほど安く出回っている。

小澤のニューイヤーは、きっとクラファン層を超えて多くの人が手にし、
そして手放したのであろうｗ