小澤征爾をまじめに考える本スレ…2
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0001名無しの笛の踊り
2007/07/02(月) 22:26:51ID:dQA4ZR56小澤征爾をまじめに考える本スレ…1
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1179756609/
引き続き荒らしによる釣りは徹底スルーして、大いに考え、語り合いましょう
0263名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 16:34:26ID:d6AmRw7k>小澤氏が指揮者としての水準に達しておらず、世界中の笑い物になっているのは動かしがたい事実。
この一文だけはどう考えてもムチャクチャにしか見えないなw
0265名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 17:34:21ID:DmPcSlEghttp://www.cyon.co.kr/event/shine/index.jsp
0266名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 18:34:26ID:enLmFW99ん?
N響に限ればボイコット事件がおきたときに客演指揮者だったわけで、正指揮者になった人は全員が小澤超えになるって意味だろ。
0267名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 19:53:06ID:e+tqnZdF日系アメリカ人とか、イタリア系英国人とかの
活躍が目立って来てますね。
そういうのって音楽面に及ぼす影響ってあるんですかね?
0268名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 21:47:52ID:4Su87Ra2感性を持ってるから特に影響ないな。
チョンとシナは虫だからいわずもがなw
0269名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 22:22:25ID:9Dzo+VBi書き込みの文章から、解るんですけど、いつも「平日のお昼から午後」とか「朝方の3時4時」に書いてるみたいですけどどんな生活してるんですかね?
日本人指揮者総合の時から見てると、小澤が「金正日」の招待を断ったり、総連の本部の差し押さえが決まったり、詐欺にあっちゃった時にファビョった書き込みしてるみたいですけど
本当に関係があるんですかね???
0270名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 22:46:47ID:pTHW55D20271名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 22:53:08ID:pTHW55D2小澤の演奏がしばしば面白くない…
にも関わらず突然素晴らしい演奏をしてしまう理由が
分かる気がするのだが。
0272名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 23:10:17ID:9Dzo+VBiえ?
それって興味あるな。アーチェリーとの違いからなんですか?
出版社だけ教えて下さい。
高校時代に 弓道部のコに恋してました
0273名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 23:12:05ID:XJ/WgEL1マジレスすると昼と夜は別人
チョンだのなんだのあおってるのも
実は昼間の人と同一人物
ときどき模倣者もいるんで微笑ましい。
ちなみに、昼間のほうが俺だからwww
3B君とは別人なんで、これからもヨロシク
じゃ、オヤスミ
0274273
2007/07/26(木) 23:15:16ID:nbUdj4KC日本人の家計だ。
それ以前の渡来人かどうかは確かめよう
がないw
0275名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 23:20:28ID:lUu+je+cID変わるのはPDA使ってPHS回線だからというのは秘密だw
0276名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 23:59:16ID:MhrjI/Jyそのことだけをもってしても、日本人なら、当然敬意を払ってしかるべき。客入りとかくだらんデータで小澤さんを批判してる奴は、本当、日本から出て行って、国に帰れよ。
0277名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 00:32:18ID:YoW7Foq1見せかけて書き込んでいる人がいる気がする・・・
日本人か朝鮮人かはわからないけど。
面白がって対立を煽りたいがために・・・
それとも真性小澤大嫌い人間による鬱憤晴らしか?
0278名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 09:59:31ID:YhQ8Di8f客入りとか伝統がないとかは関係ない
中身の無い音楽しか演奏できないから叩かれるだけ
0279名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 11:07:13ID:QbUdNwBt他の欧米系指揮者にはどういう中身があるというの?
クラシック音楽は西洋生まれだから欧米人には生まれながらにして
持って生まれた西洋音楽の血統と伝統みたいのはあるだろうけどね。
0280名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 11:54:43ID:xrTqH8mP小澤の中身の無さを物語っているな。
0281名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 12:05:28ID:zWfWcxGE特に「聴いたあと何も残らない」っていうのが一番貧乏な表現だね。
こういう言い方は昭和40年代までにして欲しかった。
0282269
2007/07/27(金) 13:12:33ID:pP8ER4AT3Bさんと別人って事は、「不滅の名盤」の人とも違うんですよね?
なんか、複雑ですよね?
内容が、いつも同じだから、昼間とか夕方に書いてる「3B不滅の名盤&TOYOTA」さんと「朝の3時」に
起きて書いてるんだか、仕事から帰って来て書いてるんだかわかんないですけど、同じ人と思ってました。
お昼に起きて書いて、お仕事から帰ってきてから また書いてるんだとずっと思ってました(^^;)
夜の人は TOYATAに恨みがあるのだけは解ったんですよ・・・
それでなのかな・・・って
2ちゃんも複雑なんですね・・・
0283名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 14:36:22ID:d+m7ZLG5ウイーンの件は、同じ日本人として本当に恥ずかしいよ。
そうまでしてなりたかったのか、小澤征爾。
よくそこまで醜くなれたもんだ、小澤征爾。
0285名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 20:59:12ID:6kv3fZ9ONYPはCAMIのペット同然だから、ロナルド・ウィルフォードが一言言えば客演は決まる。
小澤の客演はあるかも。
そういえば、MET支配人にピーター・ゲルプが就任したから、MET客演もあるんじゃないか。
0286名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 21:04:27ID:HrwqOVx/純粋日本人としても小澤は十分に恥ずかしいと思ってるので存分に叩かせてもらいますが
0287名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 21:06:09ID:HrwqOVx/それよりもそういことを書くのにsage書きだってのが同じ日本人としては恥ずかしい。
同じ書き込みをするのなら堂々とageて書いたらいかが?
0288名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 22:08:51ID:WfhwdHAr0289名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 22:45:43ID:hhO62392ペースに乗せられちゃってますね・・・
ここのスレで「日本人は最下等な民族」
チョン・ミュンフンさんのスレで「朝鮮人は最下等な民族」
って煽ってるのに・・・
1回、チョン・ミュンフンさんのスレを見て下さい。
煽ってるのが、わかりますから!
っていうか、もしかして全部自演なのかな?
0290名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 22:49:55ID:HrwqOVx/日本人である日本人が日本人だと強調して書いて何が悪い?
おまえは非国民かチョンか三国人か何かか?
0291名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 23:33:46ID:HrwqOVx////////____________
///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
/////// (~) チリンチリン
/////// ノ,,
/////// ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/////// ( ´∀`)( 厨 ) )) < 夏だなあ〜
/////// (つ へへ つ \______
/////// //△ ヽλ ) ) 旦
////// l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////  ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
//// ^^^ ^^^
2chの夏。厨房の夏
0292名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 02:04:17ID:XvKYkRbD分かってないなw
朝鮮人位朝鮮人が嫌いな人種はいないんだよw
朝鮮人は日本人の次に同胞が嫌い。
連中が一番朝鮮人の薄汚さを良く知ってるからなw
0293名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 09:09:34ID:RHP+lBqz岩波文庫だよ。
今年、新訳が別題で出たが未読。
サリンジャーの「大工よ〜」のビー玉の例えに似てる。
0294名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 09:16:49ID:RHP+lBqzアメリカ軍の中国大使館ミサイル誤射(?)があって
中国公演は中止に。
しかし小澤と主席奏者だけは行って指導だけはやってたな。
0295名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 09:48:19ID:d8QxwuM21985年11月23日、24日ですね。チェリ配下のミュンヘン・フィルとの復活、聞いてみたいです。
0296名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 11:22:08ID:ISOM7JXNこういう議論は不毛だということが分からない奴が何も分かってない。
0297名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 12:02:45ID:Z8XXo02Yピーター・ゲルプの3代目CAMI社長は確定だから。
0298名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 12:22:41ID:ztOB2Jbn分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない
分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない
分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない
分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない
分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない
分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない
分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない
分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない
0299名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 18:53:32ID:7+/bqrOl0300名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 19:33:21ID:uxqc1t6N1985年でしたか。 (^^)>
ソプラノに今は亡きアーリン・オジェー、メゾソプラノに引退した
クリスタ・ルートヴィヒ、合唱にバイエルン放送合唱団と
ワクワクするような陣容だったらしいね。
実演を聴きたかった!
0301名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 20:48:53ID:Y9IyX7I7聴きたい・・・
0302名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 22:25:24ID:9zP68oga自分は間違い無く「日本人」だとしても内地の「日本人」とは異質な人種じゃないか?
と思う人が多いらしいよ。
同じ「日本人」なんて言ったら小澤に苦笑されそうだ。
0303名無しさん@そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 00:49:49ID:/7R4aHHAこのスレを見れば、日本人が世界で最も下等民族で、嫌われ者であるというのも仕方がない気がする。
0304295
2007/07/29(日) 11:20:13ID:gLFAv83eちなみに直前の11/15,16にはBPO定期で戦争レクイエムを振ってます。
超人的なスケジュールですね。
0305名無しさん@そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 11:45:33ID:QlhHLGCr0306名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 00:55:11ID:W2MSRg6Pどこの地方の言葉だよ田舎もの
0309名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 01:45:51ID:mp0W8ual小澤指揮のチャイコ5番と1812年が入ってるね。
他に入っている指揮者は、フルトヴェングラー、フリッチャイ、
ベーム、カラヤン、ヨッフム、マゼール、アバド。
この陣容の中に小澤の演奏が収められている。
凄い。
0310名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 03:06:10ID:rUL7oPq5単に日本市場で売るための戦略だろ。
ウィンが小澤を音楽監督にしたのと同じレヴェルの事なんだよ、贔屓の引き倒し君。
0311名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 08:21:56ID:mp0W8ual日本語のライナーノーツがついていないんだけど・・・
0313名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 11:20:31ID:kKJTpHZxこれで、音楽監督?
0316名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 12:52:22ID:J4aspuVGビッグファイブオケを振らないのかね?
個人的にはシカゴ、フィラデルフィアを久し振りに振れば良いのにと思う。
フィラデルフィアにはボストン着任の前年を最後に客演していないからね。
シカゴもそうだけど。
0317名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 15:25:34ID:1nPz5pxeチャイコフスキー 「エウゲニー・オネーギン」 デビュー演奏で大好評。その後度々の招待に繋がる。
「スペードの女王」 大好評
ヴェルディ 「ファルスタッフ」 賛否両論だけど、やや不評。
「エルナーニ」 大好評 この時期に音楽監督就任要請を受ける。
プッチーニ 「トスカ」 不評
「マノン・レスコー」 演出面で不評、音楽家陣は好評。観客ウケもよかった。
R・シュトラウス 「エレクトラ」「サロメ」 賛否両論 音楽が薄いとの指摘もあった。
ベルク 「ヴォツェック」 同上
モーツァルト 「コジファントゥッテ」×「ドンジョヴァンニ」△「フィガロの結婚」◎
ベートーヴェン 「フィデリオ」 歌手陣もツブ揃いで大成功。
ワーグナー 「さまよえるオランダ人」 プレミエ時は演出面で大不評。音楽面も疑問符。復帰公演は大成功
クルシェネク 「ジョニーは演奏する」 成功
ヤナーチェック 「イェヌーファ」 大成功
0318名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 16:53:56ID:Uk1hF1TO全く問題ありません。
こちらの小澤先生ファンのわかりやすいご説明によると
@年齢からして他の音楽監督と同じことを要求すること自体おかしい。
A彼の人柄をしたって疎遠になっていた大物指揮者が来るようになった
B元々斉藤/水戸が中心であり、それを前提にすることを報連打了解。
Cウイーンはすでにかつてのウイーンにあらず。いまどきウイーンごとき
で騒ぐ奴がアホ。
Dこのままいくと、カラヤン、ベーム、マゼール、アバド、がなしえなかった
長期音楽監督在任になる。
E2010年退任時のお別れコンサートの演目もすでに報連打に用意してもらっている
小澤先生への熱い熱い想いが伝わります。
0319309
2007/08/02(木) 02:00:22ID:aIzUHnhwベルリン・フィル・エディションのBOXの件ですが、
クーベリック、ジュリーニも入ってますた。
レーベルはユニバーサル傘下のエロクワンス・レーベルですた。
もち全部ドイツ・グラモフォン音源でごわす。
しんづれいしますた。
0320名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 09:27:34ID:6YC6Nyfd朝比奈はちょっと引っ張りすぎなきがするけど。
0321名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 10:49:04ID:GjGIoocT亡くなった後の事を考えても仕方ないんじゃないの?
おれは逆に
80歳過ぎてからとか
亡くなった後に突然評価が上がると思うよ。
>>320みたいな評価をしてる人がそうなると突然持ち上げだすってのは
日本でアリガチなんだよ。
0322名無しの笛の踊り
2007/08/03(金) 19:05:54ID:U6tr49aD期待を裏切らないで欲しい。
0323名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 09:35:15ID:B2j1N2Yo0324名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 14:03:49ID:wsOiJaDH子馬券の方が上でつね
0325名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 16:43:06ID:aU8vaUkkEXTON社員乙
0326名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 00:23:13ID:RpEXO5Ggレコード芸術とか読んでると実際そういう風に思えてしまうからコワイ
0327名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 01:42:47ID:PkvCQ09l砂金に限っては録音面においてはコバケンのほうが上かも。
エクストンは録音が素晴らしいけど全部フルプライスで正直高い。
エクストン、背伸びして小澤&ウィーンPOやベルリンPOを録音できないかな。
有名オケではチェコPOやフィルハーモニアOが限度かな?
ジャパンマネー活用しる!
0328名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 01:45:12ID:PkvCQ09l0329名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 12:13:07ID:YmkxfwCJ比較してはコバケンに失礼だよ。
0330名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 22:13:18ID:LRTGWxKM0331名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 03:50:02ID:7hgXNFsD0332名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 13:45:26ID:fBYiWLF/0333名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 17:22:21ID:hLn2kbXj0334名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 18:07:16ID:VR8amtZ6と思います。少なくとも某音楽評論家が小澤さんの親のことまで悪く言うのは許せない事で
あると思います。
0335名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 18:49:03ID:BplGMifr宇野に誉められると 買う気がしなくなるなぁ
何が載ってるんですか?
0336名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 17:09:40ID:0PMN4cOk何様???
・・・あっ お子様でしたか。。(大笑)
0337名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 19:07:22ID:HYXZaoCl333ではないけど、シカゴとのムソルグスキー「展覧会の絵」、
ブリテン「青少年のための管弦楽入門」のカップリングCDは
選ばれているみたいだよ。ほかは知らない。
かつてレコ芸誌上で小澤のCDを広報氏が誉めたのは、
ウィーンとのドヴォ8やアルペン・シンフォニー、
サイトウとのブラ4やマラの復活など。
0338名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 21:35:05ID:ESpvgLm+すごーく気さくな方で更に好きになりました。@松本
0339名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 22:07:23ID:Qc1HetLQ0340名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 01:07:02ID:ETgb4/Vwクルト・ザンデルリンクとミュンヘン・フィルのエグモント序曲、
ブラームスの交響曲第4番がCD化されて発売された。
小澤の復活もいずれ出ると良いんだがな。
ザンデルリンクのは1984年10月の演奏会ライヴだから、
小澤の復活の約1年前だ。
>>338
ええなあ。うらやましいなあ。
小澤に教えてあげればよかったじゃない。
2ちゃんねるにいろいろ書かれてますよと。ww
0341名無しの笛の踊り
2007/08/09(木) 15:26:25ID:QR8VUh8dぐらいなら死を選ぶだろwww
まともな桶のコンマスはみんな小澤との
演奏後の握手を拒否するぞ。
ボストンやウィーンを含めて。
0342名無しの笛の踊り
2007/08/09(木) 15:26:42ID:SmvVSN/w∧_∧ ,,,,.-‐''"´ ノ
∧ ∧ ( ´Д` ) ヽ,_,,,;;/
(. ´Д). / ∬∬\ (Д` )
/ ヽ ∧_∧ | ┌──┐| / ヽ
/ 、 . | /´ ̄( ) ̄ ̄ヽ ._ ノ ̄ ̄\ | , |
| | | !、 /(:::) / ヽ \,! | | |
| ヽ \/ l l. \/.ノ..|
l三l | `ゝ |二二二二l l 二二二二二二二二二|/ |
./〜ヽ . ___| ||ヽ |. | ヽ_人_ノ /|| |___人
.|PON|... _| ||ノ .| | !、_|| |__ つ
.|オレソ.|  ̄  ̄ | || ヽ_○__.丿,,.-‐''"'‐-=、、、. || | /二二二ヽ
. ̄ ̄ ン゚l== 三>( |(:::)すだち|
`'‐-=、三,_.,,.-''"
0343名無しの笛の踊り
2007/08/09(木) 16:29:08ID:QswvdVhG偉大なる小澤様と握手するなんて・・・・
なんて羨ましい。
この胸の張り裂けそうな思いをここにブチマケてやる。
0344名無しの笛の踊り
2007/08/10(金) 10:08:36ID:3kbkH/WZ引退しろよ、オイボレはwwww
0345名無しの笛の踊り
2007/08/10(金) 10:34:50ID:dSFJuVw70346名無しの笛の踊り
2007/08/10(金) 21:29:48ID:nWh0wk6P本当に酷いことを仰る。。
0347名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 06:01:06ID:bQDwlcYe0348名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 08:02:28ID:DNN2rhGUhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/
0349名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 08:37:24ID:k71a4Cd70350名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 11:05:49ID:QYf0OKE4マトモなクラシックファンはコバケンなんて相手して無いだろw
コバケンなんぞチョンや宇宿とかと同レベルw
0351Kara\en
2007/08/11(土) 12:06:48ID:LPSam4yZ最前列でタンクトップ着て座ってたらozawaさんに睨まれた。冬だしねー。
0353名無しの笛の踊り
2007/08/12(日) 00:47:54ID:qd+pA1ch全部 自演ですかぁ?
0354名無しの笛の踊り
2007/08/12(日) 20:17:02ID:+Fwl4EfX0355名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 12:59:04ID:RehTKtwKhttp://www.ebookoff.co.jp/detail/Ctgry/3001/LRack/35/Cmdty/0010413394
1992
http://www.ebookoff.co.jp/detail/Ctgry/3001/LRack/35/Cmdty/0001084393
1997
http://www.ebookoff.co.jp/detail/Ctgry/3001/LRack/35/Cmdty/0001101646
2002
http://www.ebookoff.co.jp/detail/Ctgry/3001/LRack/35/Cmdty/0001164411
2006
http://www.ebookoff.co.jp/detail/Ctgry/3001/LRack/35/Cmdty/0010200436
ベスト盤
http://www.ebookoff.co.jp/detail/Ctgry/3001/LRack/35/Cmdty/0001312040
0356名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 22:56:12ID:pmu772yEすごいコメントだよね。つまりベストじゃないだろどう見てもって指揮者も入っているって言いたいわけだ。
それは、だれだろうか。
0357名無しの笛の踊り
2007/08/14(火) 01:43:17ID:+cC4PC4/確かに足りねえな
つ〜か誰も聴いてねえのかね〜
0359名無しの笛の踊り
2007/08/14(火) 12:48:06ID:GmDfrtlyミスチルやジュディマリやスピッツのアルバムも売れたものほど安く出回っている。
小澤のニューイヤーは、きっとクラファン層を超えて多くの人が手にし、
そして手放したのであろうw
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