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小澤征爾をまじめに考える本スレ…２

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0001名無しの笛の踊り

2007/07/02(月) 22:26:51ID:dQA4ZR56

前スレ
小澤征爾をまじめに考える本スレ…１
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1179756609/

引き続き荒らしによる釣りは徹底スルーして、大いに考え、語り合いましょう

0232名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 11:38:06ID:v9RTpXcG

というよりも、
おれは色んな演奏家を聞いていて、中には嫌いなのもいるし、それには理由もある。
でもおれは、その演奏家のスレに粘着して十年一日の如く同じ書き込みなんかはしない。
普通の精神を持っていれば、無視する。
ましてや、そこに書き込みしてる人の意見や人格を蔑んだり、貶めたりなんてしようとは、思わん。
好みは人それぞれだし第一そんな時間がもったいない。

みえみえで楽員が知り合いがいるとか、こじ付けで欧州では聴衆がゼロなんて恥ずかしい事は書けないな。
本当は、クラシック音楽なんか聞かない奴の意見だね。それが見透かされてるのに気が付かない。

ラッセンやヨシキ、アキカワとかって詳しく知らないけど、それを引き合いに出す事で
自分の程度を曝け出して平然としてるのが、不思議。歪んでるな。

0233名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 12:01:26ID:NxTKIdOJ

ショスタコ５番　聴いた方どうでした？

0234名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 12:30:28ID:sDalEv/N

衛星放送ので、聴いたけど、何て言ったらいいか、
ムラヴィンスキーっぽいタコでした。
明解っていうか、一昔前のタコの演奏っぽいって言う感じかな。
兄貴分のスラヴァのタコとは明らかに違う。解りやすい演奏でしたよ。
コテコテのタコが苦手って人も、納得できる演奏だと思います。
こういう演奏も有りだよな！って感じでした。
解りにくい説明でｽﾏﾝ・・・

0235名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 17:12:21ID:NxTKIdOJ

>>234
トンクス
わかりやすいですよ

0236名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 19:40:08ID:ObSldX7f

どこそこに知り合いがいるという言い方って素敵だよね。

0237名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 20:04:14ID:SDOvaCDm

俺は、ウィーン・フィルとベルリン・フィルとボストン・シンフォニーに知り合いがいるけど、
オザワの演奏会は地元の聴衆で常に満席だってさ。もちろん当日売りチケットなんかないって。
ウィーン国立歌劇場のチケット売り場で働いてる人も知り合いなんだけど
オザワが振る時はいつも、最低でも95％は席が埋まってるって言ってたよ（笑）

0238名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 20:09:40ID:wOnvCNxd

ワルトビューネのロシアン・ナイト？だかのくるみ割り人形は結構良かった

0239名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 20:14:10ID:Oz9UvHwx

>>237
見事な釣りかつ脳内変換乙！

0240名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 21:14:29ID:zQQsQLEy

>>237
は嫌味を言ってるだけの様に見える。
>>239
を釣りって言うと思うよ。

0241名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 22:28:34ID:DZWHMqFH

>>231
・「隔離スレ」ってのはその話題が他人にとってはウザいから押し込めるためのスレだよね。
　なんで小澤の話題がつまらん君がその隔離スレにまで来てカキコするんだ？
　小澤以外の日本人指揮者スレがあるんだからそっちで楽しくやってないか？
・まともなクラシックファンなら対象外っていうけど、それはとても客観的な意見とは言えない。
　DGやPhilipsに多くの録音を残し、例えばバイエルン放響の公式サイトでは数回客演したにすぎない
　小澤がブーレーズやクレンペラーと並んで主要なGastdirigentenの一人にあげられている。
・「知り合いの新日の」楽員？が言ってたとかいうけど、そんな伝聞意見なんて、上記の客観的で
　マスコミレベルでも明らかな評価からすれば何の意味もないだろ。その人物の名前まで
　出すならまだしも一音楽家の専門的意見として聞くに値するけど、しょせんは匿名でしか言えないようなこと
　なんだから。

0242名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 00:12:55ID:d099sOQn

このスレを見れば、日本人が世界で最も下等民族で、嫌われ者であるというのも仕方がない気がする。

0243名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 00:46:10ID:DmPcSlEg

>>242
またチョンかｗ

0244名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 00:58:32ID:sHqidxI3

バイエルン放送響と言えば1990年頃だったか小澤がベト5ほかで客演した時、
ドイツではしきりに小澤がコリン・ディヴィスの後釜としてバイエルンの
首席指揮者に就任するのではないかとの噂があったそうだね。
個人的には小澤がお得意のマラ2でミュンヘン・フィルを唯一1回だけ指揮した時の
映像か放送録音でも残ってないのかな？と思う。
確か1984年のミュンヘン、ガスタイク・ホールの竣工記念コンサートか何かだったかな？

0245名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 11:49:13ID:ilhFeWW/

>>232 >>241
真っ当な意見ですよね。そう思います。
ここに限らないけど、2ちゃんには、色んな意見の人が出没してます。
事実を捻じ曲げて貶めてみたり、評価を誇大に書き込んでみたり色々ですねよね。

せめてクラ板だけは、捻じ曲げたカキコで変な粘着はやめて欲しいなっていつも思ってます。
政治のトコとか、アイドル、お笑い芸人のトコならともかく・・・
その提訴レヴェルの人はクラ板にもいるとは思うけど・・・

一番嫌なのは、変に粘着されて嫌になっちゃって、>>244さんをはじめちゃんとした評価、批判を
してる人がウザったくなっちゃって、書き込みやめちゃう事・・・

それが、粘着さんの目的だから、そうなっちゃうと一本槍粘着さんが、ニヤニヤするだけなのに・・・

0246名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 13:23:35ID:ZhM61tz9

批判を認めず、自説を自演して擁護し続けて、相手を粘着よばわりするところが、狂信者たる所以だね。
小澤氏が指揮者としての水準に達しておらず、世界中の笑い物になっているのは動かしがたい事実。バックアップしているトヨタ等の力を恐れてマスコミが書けない（週刊新潮だけが報道しているが）のも常識だ。
このスレの住人が宣伝活動を行う金の亡者なのか、本当に騙されているのか知らないが、これ以上、被害者を増やさないために、あえて、何度でも書くしかない。
小澤氏は、素人以下だ。そしてそれは世界の音楽関係者には常識だ。欧米のクラシックファンなら'Ozawa'という名前を聞けば、皆、失笑するはずだ。金で地位を買った忌むべき名前として。

新興宗教の狂信者と戦ってるのと同じ感覚なんだろうな。

0247246

2007/07/26(木) 13:43:02ID:ZhM61tz9

ちなみに、wikipediaでも圧力にまけて
狂信者的説明が半保護されていて
真実が隠ぺいされている。

小澤氏が死んでしばらくしないと、本当のことを伝えていけるのは、匿名掲示板だけだ。
提訴レベルうんぬんということは、資本の力で黙らせたいとのことだろうが、ゲリラ的な活動を沈黙させられると思わないほうがいいだろう。
小澤氏にまつわる多くのスキャンダルを、永久に葬ることなど、出来ないと知るべきだ。

0248名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 14:06:57ID:uPrg+fiv

週間新潮・・・ｗ

おれも新潮、文春は読むよ。娯楽としてね。
お前の強靭な粘着力だけは、ここのスレを読んでいる皆が認めてると思うよ。
それを他にに使いなさいって言っても無理だろうね。

○旗　や　聖○新聞を子供の頃から読んで、洗脳されてる人と同列だね。
言ってもわからないだろうし、もし、現実を受け止めたら自己崩壊しちゃうタイプだな。

ただ、粘着の意味だけは知っておいた方がいいよ。これから君が「万が一」社会に出る事があったとしたら
必要な言葉だからね。

TOYOTAの期間労働者としては、憤懣やるかたない気持ちだけはワカッタよ。

0249名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 14:15:08ID:uPrg+fiv

あ・・・それから　いちいち名前のトコに「246」とか書かないでもいいよ。
みんなわかってるからさ。

お前は、クラ板で「超有名人」だからさ。

0250名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 14:20:16ID:nwAevPjv

ホンダ・三井・sony・トヨタ
といった企業にまつりあげられて海外進出の先兵となり、指揮者の中で男娼として地位を確立したことは、誰にも否定できない事実なのになぁ。

0251名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 14:48:36ID:e+tqnZdF

まぁ、公平に見てると
少なくとも
246,247がクラシック音楽なんて聞いた事も無いのは事実だね。
wikipediaとか検索でここに辿り着いて妄言を吐いてるだけなのは間違いない様だな。

0252名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 14:54:52ID:cDgNPw6q

>>251
「まぁ、公平に見てると」
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

0253名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 15:07:44ID:DmPcSlEg

被害者って何なんだよｗｗｗｗｗｗ

仮にマスコミの策略に騙されて小澤のコンサートやＣＤに金使う奴がいたとして、
それが何が問題なんだ？　芸能ってそんなもんだろ。

なんでそこまで必死なの？

ひょっとしてチョンだから？

　チョン？

ねえ？　チョンなの？

チョン？

　ﾁｮｿ?

チョンですか？

0254名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 15:16:24ID:MkOykcZS

小澤支持者の一部（大部分かもしれない）が人種差別論者であることは明白なわけだ。
つまり、小澤氏の音楽ではなく国籍が問題ということかｗ

「日本人だから小澤氏は評価されるべき」
と考える人達は狂信者そのものだね。

0255名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 15:17:47ID:MbVLbb3n

クラシックであれ何であれ芸術って非常に個人的内面的なものだということが理解できず、
特定の民族名やステレオタイプの枠組みで批判する低脳馬鹿は取り合えず虫(人間以下)して。

小澤の水戸のCDがレコ芸で紹介されたけどさ、紹介者もほめるのに苦労してるよなあ。
おそらく欧米でもこれはモーツァルトじゃないって批評になるんだろうな。
純化を志向する演奏はやはり現代音楽が似合う。欧米人が伝統として色んな思い入れを持っているクラシックには邪道な手法だ。

0256名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 15:24:19ID:DmPcSlEg

で、チョンであることは否定できないわけだな（笑）

0257名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 15:33:50ID:JlAnUjHz

>>256
チョンがアフガニスタンで殺されたがいい気味だな。久しぶりに胸がスカッとした。
日本にもチョンをどんどん殺すテロ組織があったらいいな。

0258名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 15:37:16ID:JlAnUjHz

>>255
チョンは虫（人以下）だから、民族じゃないんだよ。地上から抹殺するのが、我々大和民族の使命だ。
小澤さんを中傷するチョンに死を！

0259名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 15:55:04ID:oFh79obX

チョンが殺されたんで日本中が喜びにわき立ってるな。虫（人じゃないんだもんな）質全員が殺されることを心より祈る！

0260名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 15:55:26ID:5ZAD1swN

アラン・ギルバートさんが入浴フィルの音楽監督だって。
サイトウ記念や東京オペラの森に客演してたから小澤さんが久々に
入浴フィルを振る可能性もあるのかなあ？
入浴フィルでは副指揮者だった小澤さんのキャリアを
ギルバートさんは超えた！？

0261名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 16:05:03ID:nn3AQqx1

>>260
ＮＹＰとＢＳＯは同格だろwww
その論理だとＮ響の正指揮者なら
小澤さんのキャリアを超えたことに
なってしまうよ。

0262名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 16:15:50ID:5ZAD1swN

いや、あくまでも入浴フィルに限った話しだから。
小澤さんが米五大オケのボス豚の音楽監督になったのは３８の時。
ギルバートさんは４０。

0263名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 16:34:26ID:d6AmRw7k

他のことは人それぞれだからなぁと思えても、

>小澤氏が指揮者としての水準に達しておらず、世界中の笑い物になっているのは動かしがたい事実。

この一文だけはどう考えてもムチャクチャにしか見えないなｗ

0264名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 17:28:46ID:HLuF9ZH9

>>263
チョンを相手にするなよwww

0265名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 17:34:21ID:DmPcSlEg

cyon 'Shine'

http://www.cyon.co.kr/event/shine/index.jsp

0266名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 18:34:26ID:enLmFW99

>>262
ん？
Ｎ響に限ればボイコット事件がおきたときに客演指揮者だったわけで、正指揮者になった人は全員が小澤超えになるって意味だろ。

0267名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 19:53:06ID:e+tqnZdF

スレ違いだけど

日系アメリカ人とか、イタリア系英国人とかの
活躍が目立って来てますね。
そういうのって音楽面に及ぼす影響ってあるんですかね？

0268名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 21:47:52ID:4Su87Ra2

チョンとシナ以外は人間としての
感性を持ってるから特に影響ないな。

チョンとシナは虫だからいわずもがなw

0269名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 22:22:25ID:9Dzo+VBi

いつも小澤の事に粘着してる人って本当に外国人の人なんですか？

書き込みの文章から、解るんですけど、いつも「平日のお昼から午後」とか「朝方の3時4時」に書いてるみたいですけどどんな生活してるんですかね？

日本人指揮者総合の時から見てると、小澤が「金正日」の招待を断ったり、総連の本部の差し押さえが決まったり、詐欺にあっちゃった時にファビョった書き込みしてるみたいですけど
本当に関係があるんですかね？？？

0270名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 22:46:47ID:pTHW55D2

なんとなく246とその母親の顔が見える…

0271名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 22:53:08ID:pTHW55D2

「日本の弓術」って本、読んだ人いる？

小澤の演奏がしばしば面白くない…
にも関わらず突然素晴らしい演奏をしてしまう理由が
分かる気がするのだが。

0272名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 23:10:17ID:9Dzo+VBi

>>271
え？
それって興味あるな。アーチェリーとの違いからなんですか？

出版社だけ教えて下さい。
高校時代に　弓道部のコに恋してました

0273名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 23:12:05ID:XJ/WgEL1

>>269
ﾏｼﾞﾚｽすると昼と夜は別人
チョンだのなんだのあおってるのも
実は昼間の人と同一人物
ときどき模倣者もいるんで微笑ましい。

ちなみに、昼間のほうが俺だからwww
３Ｂ君とは別人なんで、これからもヨロシク

じゃ、ｵﾔｽﾐ

0274273

2007/07/26(木) 23:15:16ID:nbUdj4KC

あ、ちなみに少なくとも江戸時代以降は
日本人の家計だ。
それ以前の渡来人かどうかは確かめよう
がないw

0275名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 23:20:28ID:lUu+je+c

家計と家系を間違えるところがチョンの証明だなww

ＩＤ変わるのはＰＤＡ使ってＰＨＳ回線だからというのは秘密だw

0276名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 23:59:16ID:MhrjI/Jy

小澤さんは、伝統のない日本人でありながら、超人的な行動力と勉強で世界の冠たるポストを歴任してきたんだよ！

そのことだけをもってしても、日本人なら、当然敬意を払ってしかるべき。客入りとかくだらんデータで小澤さんを批判してる奴は、本当、日本から出て行って、国に帰れよ。

0277名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 00:32:18ID:YoW7Foq1

このスレってわざと日本人が朝鮮人を叩いているように
見せかけて書き込んでいる人がいる気がする・・・
日本人か朝鮮人かはわからないけど。
面白がって対立を煽りたいがために・・・
それとも真性小澤大嫌い人間による鬱憤晴らしか？

0278名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 09:59:31ID:YhQ8Di8f

>>276
客入りとか伝統がないとかは関係ない

中身の無い音楽しか演奏できないから叩かれるだけ

0279名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 11:07:13ID:QbUdNwBt

音楽演奏の世界で「中身の無い音楽」というのは演奏家を馬鹿にしていると思うよ。
他の欧米系指揮者にはどういう中身があるというの？
クラシック音楽は西洋生まれだから欧米人には生まれながらにして
持って生まれた西洋音楽の血統と伝統みたいのはあるだろうけどね。

0280名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 11:54:43ID:xrTqH8mP

バカにされるような音楽しか描けないってのは
小澤の中身の無さを物語っているな。

0281名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 12:05:28ID:zWfWcxGE

貧困層は芸術にも「中身」とか「内容」ということに拘る。
特に「聴いたあと何も残らない」っていうのが一番貧乏な表現だね。
こういう言い方は昭和40年代までにして欲しかった。

0282269

2007/07/27(金) 13:12:33ID:pP8ER4AT

>>273
３Ｂさんと別人って事は、「不滅の名盤」の人とも違うんですよね？
なんか、複雑ですよね？
内容が、いつも同じだから、昼間とか夕方に書いてる「３Ｂ不滅の名盤＆TOYOTA」さんと「朝の３時」に
起きて書いてるんだか、仕事から帰って来て書いてるんだかわかんないですけど、同じ人と思ってました。
お昼に起きて書いて、お仕事から帰ってきてから　また書いてるんだとずっと思ってました(^^;)

夜の人は　TOYATAに恨みがあるのだけは解ったんですよ・・・
それでなのかな・・・って
２ちゃんも複雑なんですね・・・

0283名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 14:36:22ID:d+m7ZLG5

>>276 日本人なら、当然敬意を払ってしかるべき
ウイーンの件は、同じ日本人として本当に恥ずかしいよ。
そうまでしてなりたかったのか、小澤征爾。
よくそこまで醜くなれたもんだ、小澤征爾。

0284名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 16:17:03ID:0Q8C1tRi

>>280
どんな音楽やろうと糞チョンは叩くんだろｗ

0285名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 20:59:12ID:6kv3fZ9O

>>260
NYPはCAMIのペット同然だから、ロナルド・ウィルフォードが一言言えば客演は決まる。
小澤の客演はあるかも。

そういえば、MET支配人にピーター・ゲルプが就任したから、MET客演もあるんじゃないか。

0286名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 21:04:27ID:HrwqOVx/

>>284
純粋日本人としても小澤は十分に恥ずかしいと思ってるので存分に叩かせてもらいますが

0287名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 21:06:09ID:HrwqOVx/

>>284
それよりもそういことを書くのにsage書きだってのが同じ日本人としては恥ずかしい。
同じ書き込みをするのなら堂々とageて書いたらいかが？

0288名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 22:08:51ID:WfhwdHAr

日本人が書き込むのにわざわざ「同じ日本人としては恥ずかしい」なんて書くか？

0289名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 22:45:43ID:hhO62392

すっかり>>273さんの
ペースに乗せられちゃってますね・・・

ここのスレで「日本人は最下等な民族」
チョン・ミュンフンさんのスレで「朝鮮人は最下等な民族」
って煽ってるのに・・・
１回、チョン・ミュンフンさんのスレを見て下さい。
煽ってるのが、わかりますから！

っていうか、もしかして全部自演なのかな？

0290名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 22:49:55ID:HrwqOVx/

>>288
日本人である日本人が日本人だと強調して書いて何が悪い？
おまえは非国民かチョンか三国人か何かか？

0291名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 23:33:46ID:HrwqOVx/

　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　（　´∀｀）（厨） )）　＜　　夏だなあ～
　/////// 　　　　（つ　へへつ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏

0292名無しの笛の踊り

2007/07/28(土) 02:04:17ID:XvKYkRbD

>>289
分かってないなｗ
朝鮮人位朝鮮人が嫌いな人種はいないんだよｗ
朝鮮人は日本人の次に同胞が嫌い。
連中が一番朝鮮人の薄汚さを良く知ってるからなｗ

0293名無しの笛の踊り

2007/07/28(土) 09:09:34ID:RHP+lBqz

>272

岩波文庫だよ。
今年、新訳が別題で出たが未読。

サリンジャーの「大工よ～」のビー玉の例えに似てる。

0294名無しの笛の踊り

2007/07/28(土) 09:16:49ID:RHP+lBqz

関係ないけど、BSOとの最後の来日の時、
アメリカ軍の中国大使館ミサイル誤射(？)があって
中国公演は中止に。

しかし小澤と主席奏者だけは行って指導だけはやってたな。

0295名無しの笛の踊り

2007/07/28(土) 09:48:19ID:d8QxwuM2

>>244
1985年11月23日、24日ですね。チェリ配下のミュンヘン・フィルとの復活、聞いてみたいです。

0296名無しの笛の踊り

2007/07/28(土) 11:22:08ID:ISOM7JXN

マジレスしよう。
こういう議論は不毛だということが分からない奴が何も分かってない。

0297名無しの笛の踊り

2007/07/28(土) 12:02:45ID:Z8XXo02Y

小澤は一生地位は安泰。
ピーター・ゲルプの３代目CAMI社長は確定だから。

0298名無しの笛の踊り

2007/07/28(土) 12:22:41ID:ztOB2Jbn

分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない

分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない

分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない

分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない

分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない

分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない

分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない

分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない

分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない分からない奴が何も分かってない

0299名無しの笛の踊り

2007/07/28(土) 18:53:32ID:7+/bqrOl

それにしても小沢のCDが出ないなあ。

0300名無しの笛の踊り

2007/07/28(土) 19:33:21ID:uxqc1t6N

244です。
1985年でしたか。　(＾＾)＞
ソプラノに今は亡きアーリン・オジェー、メゾソプラノに引退した
クリスタ・ルートヴィヒ、合唱にバイエルン放送合唱団と
ワクワクするような陣容だったらしいね。
実演を聴きたかった！

0301名無しの笛の踊り

2007/07/28(土) 20:48:53ID:Y9IyX7I7

オジェーとルードヴィッヒなんですか？

聴きたい・・・

0302名無しの笛の踊り

2007/07/28(土) 22:25:24ID:9zP68oga

満州出身者とか日本の旧海外植民地出身者は､
自分は間違い無く｢日本人｣だとしても内地の｢日本人｣とは異質な人種じゃないか?
と思う人が多いらしいよ｡
同じ｢日本人｣なんて言ったら小澤に苦笑されそうだ｡

0303名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 00:49:49ID:/7R4aHHA

このスレを見れば、日本人が世界で最も下等民族で、嫌われ者であるというのも仕方がない気がする。

0304295

2007/07/29(日) 11:20:13ID:gLFAv83e

>>300
ちなみに直前の11/15,16にはBPO定期で戦争レクイエムを振ってます。
超人的なスケジュールですね。

0305名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 11:45:33ID:QlhHLGCr

それよりも投票に行くのを忘れるなや

0306名無しの笛の踊り

2007/07/30(月) 00:55:11ID:W2MSRg6P

>>305 なや

どこの地方の言葉だよ田舎もの

0307名無しの笛の踊り

2007/07/30(月) 16:17:32ID:cKQcfDLR

>>305
こんにちは小澤征爾先生！

0308名無しの笛の踊り

2007/07/30(月) 20:56:08ID:r0rYWziW

>>306
頭が高～い！

0309名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 01:45:51ID:mp0W8ual

ドイツ・グラモフォン・レーベルのベルリン・フィルBOX（輸入盤）に
小澤指揮のチャイコ５番と１８１２年が入ってるね。
他に入っている指揮者は、フルトヴェングラー、フリッチャイ、
ベーム、カラヤン、ヨッフム、マゼール、アバド。
この陣容の中に小澤の演奏が収められている。
凄い。

0310名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 03:06:10ID:rUL7oPq5

ばかじゃねーの？
単に日本市場で売るための戦略だろ。
ウィンが小澤を音楽監督にしたのと同じレヴェルの事なんだよ、贔屓の引き倒し君。

0311名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 08:21:56ID:mp0W8ual

だって輸入盤だよ。
日本語のライナーノーツがついていないんだけど・・・

0312名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 09:14:57ID:aqeVb0j9

>>310　本当にバカだね君はｗ

0313名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 11:20:31ID:kKJTpHZx

結局、小澤がシュターツオパーで振った演目って、「ジョニー」以外、何？
これで、音楽監督？

0314名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 12:38:57ID:pvQ2Xc1D

>>313
他にも振ってるけど結果が出せていないから、もういいや

0315名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 12:43:36ID:J4aspuVG

>>313
前のスレで誰かがご親切にも書き込んでいなかったっけ？

0316名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 12:52:22ID:J4aspuVG

オザワもボストン離れたんだから他のアメリカの
ビッグファイブオケを振らないのかね？
個人的にはシカゴ、フィラデルフィアを久し振りに振れば良いのにと思う。
フィラデルフィアにはボストン着任の前年を最後に客演していないからね。
シカゴもそうだけど。

0317名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 15:25:34ID:1nPz5pxe

>>313

ﾁｬｲｺﾌｽｷｰ　　　「ｴｳｹﾞﾆｰ・ｵﾈｰｷﾞﾝ」　デビュー演奏で大好評。その後度々の招待に繋がる。
　　　　　　　「ｽﾍﾟｰﾄﾞの女王」　　大好評
ｳﾞｪﾙﾃﾞィ　　　「ﾌｧﾙｽﾀｯﾌ」　　　　賛否両論だけど、やや不評。
　　　　　　　「ｴﾙﾅｰﾆ」　　　　大好評　この時期に音楽監督就任要請を受ける。
ﾌﾟｯﾁｰﾆ　　　　「ﾄｽｶ」　　　　　　不評
　　　　　　　「ﾏﾉﾝ・ﾚｽｺｰ」　　演出面で不評、音楽家陣は好評。観客ウケもよかった。
R･ｼｭﾄﾗｳｽ　　　「ｴﾚｸﾄﾗ」「ｻﾛﾒ」　賛否両論　音楽が薄いとの指摘もあった。
ﾍﾞﾙｸ　　　　　「ｳﾞｫﾂｪｯｸ」　　　同上　
ﾓｰﾂｧﾙﾄ　　　　「ｺｼﾞﾌｧﾝﾄｩｯﾃ」×「ﾄﾞﾝｼﾞｮｳﾞｧﾝﾆ」△「ﾌｨｶﾞﾛの結婚」◎
ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪン　　「ﾌｨﾃﾞﾘｵ」歌手陣もツブ揃いで大成功。　
ﾜｰｸﾞﾅｰ　　　　「さまよえるオランダ人」ﾌﾟﾚﾐｴ時は演出面で大不評。音楽面も疑問符。復帰公演は大成功
ｸﾙｼｪﾈｸ　　　　「ｼﾞｮﾆｰは演奏する」　　　成功
ﾔﾅｰﾁｪｯｸ　　　　「イェヌーファ」　　　　　大成功

0318名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 16:53:56ID:Uk1hF1TO

>>313
全く問題ありません。
こちらの小澤先生ファンのわかりやすいご説明によると
①年齢からして他の音楽監督と同じことを要求すること自体おかしい。
②彼の人柄をしたって疎遠になっていた大物指揮者が来るようになった
③元々斉藤/水戸が中心であり、それを前提にすることを報連打了解。
④ウイーンはすでにかつてのウイーンにあらず。いまどきウイーンごとき
　で騒ぐ奴がアホ。
⑤このままいくと、カラヤン、ベーム、マゼール、アバド、がなしえなかった
　長期音楽監督在任になる。
⑥2010年退任時のお別れコンサートの演目もすでに報連打に用意してもらっている

小澤先生への熱い熱い想いが伝わります。

0319309

2007/08/02(木) 02:00:22ID:aIzUHnhw

ベルリン・フィル創立125周年を記念した
ベルリン・フィル・エディションのBOXの件ですが、
クーベリック、ジュリーニも入ってますた。
レーベルはユニバーサル傘下のエロクワンス・レーベルですた。
もち全部ドイツ・グラモフォン音源でごわす。
しんづれいしますた。

0320名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 09:27:34ID:6YC6Nyfd

小澤ｌって死んだらすぐに忘れ去られるタイプの指揮者だと思う。
朝比奈はちょっと引っ張りすぎなきがするけど。

0321名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 10:49:04ID:GjGIoocT

亡くなってないのに
亡くなった後の事を考えても仕方ないんじゃないの？

おれは逆に

80歳過ぎてからとか
亡くなった後に突然評価が上がると思うよ。

>>320みたいな評価をしてる人がそうなると突然持ち上げだすってのは
日本でアリガチなんだよ。

0322名無しの笛の踊り

2007/08/03(金) 19:05:54ID:U6tr49aD

いつまでも熱い情熱を持った小澤さんでいて欲しい。
期待を裏切らないで欲しい。

0323名無しの笛の踊り

2007/08/04(土) 09:35:15ID:B2j1N2Yo

死んですぐ忘れられるのは小林研一郎のほうだよ

0324名無しの笛の踊り

2007/08/04(土) 14:03:49ID:wsOiJaDH

マーラー　チャイコ　ブルックナー　ブラームス
子馬券の方が上でつね

0325名無しの笛の踊り

2007/08/04(土) 16:43:06ID:aU8vaUkk

>>324
EXTON社員乙

0326名無しの笛の踊り

2007/08/05(日) 00:23:13ID:RpEXO5Gg

>>324
レコード芸術とか読んでると実際そういう風に思えてしまうからコワイ

0327名無しの笛の踊り

2007/08/05(日) 01:42:47ID:PkvCQ09l

確かにエクストンが「もし世界的レーベルだったら」
砂金に限っては録音面においてはコバケンのほうが上かも。
エクストンは録音が素晴らしいけど全部フルプライスで正直高い。
エクストン、背伸びして小澤＆ウィーンPOやベルリンPOを録音できないかな。
有名オケではチェコPOやフィルハーモニアOが限度かな？
ジャパンマネー活用しる！

0328名無しの笛の踊り

2007/08/05(日) 01:45:12ID:PkvCQ09l

砂金→最近

0329名無しの笛の踊り

2007/08/05(日) 12:13:07ID:YmkxfwCJ

小澤みたいな脳無しかつ能無しと
比較してはコバケンに失礼だよ。

0330名無しの笛の踊り

2007/08/05(日) 22:13:18ID:LRTGWxKM

水戸室内のプラハ、１楽章提示部の反復部分、音足りなくない？

0331名無しの笛の踊り

2007/08/06(月) 03:50:02ID:7hgXNFsD

age

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