小澤征爾をまじめに考える本スレ…２
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0001名無しの笛の踊り
2007/07/02(月) 22:26:51ID:dQA4ZR56小澤征爾をまじめに考える本スレ…１
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1179756609/
引き続き荒らしによる釣りは徹底スルーして、大いに考え、語り合いましょう
0002名無しの笛の踊り
2007/07/02(月) 22:50:06ID:rV6BXNvt0003名無しの笛の踊り
2007/07/02(月) 23:34:45ID:2zeWPG9W0004名無しの笛の踊り
2007/07/02(月) 23:46:05ID:Qtq+S4cHﾁｬｲｺﾌｽｷｰ 「ｴｳｹﾞﾆｰ・ｵﾈｰｷﾞﾝ」「ｽﾍﾟｰﾄﾞの女王」 不評
ｳﾞｪﾙﾃﾞィ 「ﾌｧﾙｽﾀｯﾌ」ｴﾙﾅｰﾆ」 ヴェルディファンが暴動を起こした。
ﾌﾟｯﾁｰﾆ 「ﾄｽｶ」「ﾏﾉﾝ・ﾚｽｺｰ」 ブーイングの嵐
R･ｼｭﾄﾗｳｽ 「ｴﾚｸﾄﾗ」「ｻﾛﾒ」 新人指揮者並の評価
ﾍﾞﾙｸ 「ｳﾞｫﾂｪｯｸ」 大ブーイング
ﾓｰﾂｧﾙﾄ 「ｺｼﾞﾌｧﾝﾄｩｯﾃ」「ﾌｨｶﾞﾛの結婚」「ﾄﾞﾝ･ｼﾞｮｳﾞｧﾝﾆ」 大ブーイングで
その後 小澤仮病 ｗ
ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪン 「ﾌｨﾃﾞﾘｵ」 ウィーンの観客の暴動が再び！
ﾜｰｸﾞﾅｰ 「さまよえるオランダ人」 仮病後の復帰なのにまた大ブーイングｗ
ｸﾙｼｪﾈｸ 「ｼﾞｮﾆｰは演奏する」 みんな知らない曲だから暴動は起きなかったけど大不評ｗ
ﾔﾅｰﾁｪｯｸ 「エヌーファ」 馴染みがない曲だからやっと少しだけ誉めてもらえる・・・
観客にも歌手にもアイソつかされていて、一流の歌手とかには相手にされてない小澤さん。
お前何残したの？ それでもそのまま2010年まで、平穏に過ごすんですよね？
0005名無しの笛の踊り
2007/07/02(月) 23:47:54ID:Qtq+S4cH２流の作曲家の作品しか振れない。
ドイツ３Ｂでさえ振れないので、ワーグナーなんて絶対に無理。
小澤/BSO
ベト交響曲全集・・・ない ｗ
ブラ交響曲全集・・・ない ｗ
小澤/ウィーン国立歌劇場
モツ・・・ない ｗ
ワーグナー・・・ない ｗ
シュトラウス・・・ない ｗ
おまえ何残したの ｗｗｗｗｗｗ
0007名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 07:31:22ID:h925bRZiその馬鹿さ加減にも頭が下がるがｗ
0008名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 10:55:03ID:bhuZ+QpK独墺系 「ﾌｨｶﾞﾛの結婚」「ｺｼﾞ･ﾌｧﾝ･ﾂｩｯﾃ」「ﾄﾞﾝ･ｼﾞｮｳﾞｧﾝﾆ」「魔笛」「ｲﾄﾞﾒﾈｵ」「ﾌｨﾃﾞﾘｵ」「ｵﾍﾞﾛﾝ」「こうもり」
15演目 「ﾀﾝﾎｲｻﾞｰ」「さまよえるｵﾗﾝﾀﾞ人」「ｻﾛﾒ」「ｴﾚｸﾄﾗ」「ｳﾞｫﾂｪｯｸ」「期待*」「ｼﾞｮﾆｰは演奏する」
伊系 「ﾌｧﾙｽｯﾀｯﾌ」「ｴﾙﾅｰﾆ」「ﾄｽｶ」「ﾄｩｰﾗﾝﾄﾞｯﾄ」「ﾗ･ﾎﾞｴｰﾑ」「ﾏﾉﾝ･ﾚｽｺｰ」「ｼﾞｬﾝﾆ･ｽｷｯｷ」「蝶々夫人」
９演目 「ｾﾋﾞﾘｱの理髪師」
仏系 「ｱｯｼｼﾞの聖ﾌﾗﾝﾁｪｽｺ」「子供と呪文」「ｽﾍﾟｲﾝの時」「ﾎﾌﾏﾝ物語」「ﾌｧｳｽﾄの傲罰」「火刑台上のｼﾞｬﾝﾇ･ﾀﾞﾙｸ」
９演目 「ｶﾙﾒﾝ」「ｶﾙﾒﾙ派修道女の対話」「ﾃｨﾚｼﾞｱｽの乳房」
露系 「ｴｳｹﾞﾆｰ･ｵﾈｰｷﾞﾝ」「ｽﾍﾟｰﾄﾞの女王」「ﾎﾞﾘｽ･ｺﾞﾄﾞﾉﾌ」
３演目
その他 「ｲｪﾇｰﾌｧ」「ﾋﾟｰﾀｰ･ｸﾞﾗｲﾑｽﾞ」「ｴﾃﾞｨﾌﾟｽ王」「放蕩者のなりゆき」「青髭公の城*」
５演目
１幕のみ「ﾄﾘｽﾀﾝ第２幕*」「ｳﾞｧﾙｷｭｰﾚ第１幕*」
小澤さん演目でｷｬﾝｾﾙ「ｱｯﾃｨﾗ」（ｼﾉｰﾎﾟﾘ代演ﾃﾞﾋﾞｭｰ）「預言者」 両方ｳｨｰﾝのﾃﾞﾋﾞｭｰ企画
「ﾍﾟﾚｱｽとﾒﾘｻﾞﾝﾄﾞ*」 日本
小澤ｳｨｰﾝ就任でｷｬﾝｾﾙ 「ﾄﾛｲ人」「ﾍﾟﾚｱｽとﾒﾘｻﾞﾝﾄﾞ」ﾐﾗﾉｽｶﾗ座 「ﾄﾞﾐﾝｺﾞとの新演目競演企画」ﾒﾄ
小澤さん病気ｷｬﾝｾﾙ 「ｵﾃﾛ」「ﾎﾞﾘｽ･ｺﾞﾄﾞﾉﾌ」（ﾊﾟﾘｷｬﾝｾﾙ。日本のみ公演。 ）
小澤さん録音ｷｬﾝｾﾙ 「ｳｪﾙﾃﾙ」提示されたｵｹがｹﾙﾝRSOでｷｬﾝｾﾙ。代演ｼｬｲｰ。（ｼｬｲｰ･ﾃﾞﾋﾞｭｰ盤
だがその時DGと揉めてその後ｼｬｲｰはDGとの関係を絶ちﾃﾞｯｶへ移籍）
0009名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 10:56:16ID:bhuZ+QpK>>【芸能】 チャイコフスキー国際コンクールの褪せた名声～日本企業がスポンサーになって日本人が有利に[07/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183296689/
>>韓国の報道です 記者 イ・チャンジク（音楽記者）
誰かさんがいつも言ってる理屈と同じだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0010名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 11:32:57ID:51lzqCYVﾌﾚﾃﾞﾘｶ・ﾌｫﾝ・ｼｭﾀｰﾃﾞ ｷﾘ･ﾃ･ｶﾅﾜ ｴﾃﾞｨﾀ･ｸﾞﾙｳﾞｪﾛｰｳﾞｧ ｼﾞｪｼｰ･ﾉｰﾏﾝ ｱｸﾞﾈｽ･ｳﾞｧﾙﾂｧ ﾃﾞﾉｹ
ﾐﾚｯﾗ・ﾌﾚｰﾆ ﾊﾞｰﾊﾞﾗ・ﾎﾞﾆｰ ﾅﾀﾘｰ･ｼｭﾄｩｯﾂﾏﾝ ｼﾙｳﾞｨｱ・ﾏｸﾈｱｰ ﾓﾝｾﾗｯﾄ･ｶｳﾞｧﾘｴ ｴﾃﾞｯﾄ・ﾏﾃｨｽ
ｷｬｽﾘｰﾝ・ﾊﾞﾄﾙ ﾏﾘﾘﾝ・ﾎｰﾝ ｸﾘｽﾀ・ﾙｰﾄﾞｳｨｯﾋ ｽﾐ・ｼﾞｮ･････
ﾊﾟｳﾞｧﾛｯﾃｨ ﾄﾞﾐﾝｺﾞ ｱﾄﾗﾝﾄﾌ ｼｺﾌ ﾌｨｯｼｬｰ･ﾃﾞｨｽｶｳ ﾗｸｿﾝ ﾀｰﾌｪﾙ ｴｽﾃｽ ｸﾞﾙﾝﾄﾊｰﾊﾟｰ
ｱﾚﾝ ｷﾞｬｳﾛﾌ ﾌｧﾝ･ﾀﾞﾑ ｻﾊｳﾞｧｯﾃｨｰﾆ ﾐﾙﾝｽﾞ ﾊﾞﾛｳｽﾞ ﾊﾝﾌﾟｿﾝ ﾓﾘｽ ﾘｯﾀﾞｰﾌﾞｯｼｭ ﾎﾟｽﾄﾘｯｼﾞ･･･
思い当たるだけでこんだけ、一流の意味を知ってるおれは書ける。
0011名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 11:52:33ID:VbzNm4UQ( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ｸﾞﾙﾝﾄﾊｰﾊﾟｰ ｻﾊｳﾞｧｯﾃｨｰﾆ
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0012名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 12:37:45ID:Z9FTgwOjよく知らなかったんだろうな、きっと。
0013名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 13:10:31ID:CQPzxM3B嫌味ったらしい･･･
よくいるけどな。
でも カタカナ表記は正しくしましょう！
意味は通じるけどな
0014名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 13:31:11ID:CQPzxM3Bﾁｬｲｺﾌｽｷｰ 「ｴｳｹﾞﾆｰ・ｵﾈｰｷﾞﾝ」 デビュー演奏で大好評。その後度々の招待に繋がる。
「ｽﾍﾟｰﾄﾞの女王」 大好評
ｳﾞｪﾙﾃﾞィ 「ﾌｧﾙｽﾀｯﾌ」 賛否両論だけど、やや不評。
「ｴﾙﾅｰﾆ」 大好評 この時期に音楽監督就任要請を受ける。
ﾌﾟｯﾁｰﾆ 「ﾄｽｶ」 不評
「ﾏﾉﾝ・ﾚｽｺｰ」 演出面で不評、音楽家陣は好評。観客ウケもよかった。
R･ｼｭﾄﾗｳｽ 「ｴﾚｸﾄﾗ」「ｻﾛﾒ」 賛否両論 音楽が薄いとの指摘もあった。
ﾍﾞﾙｸ 「ｳﾞｫﾂｪｯｸ」 同上
ﾓｰﾂｧﾙﾄ 「ｺｼﾞﾌｧﾝﾄｩｯﾃ」×「ﾄﾞﾝｼﾞｮｳﾞｧﾝﾆ」△「ﾌｨｶﾞﾛの結婚」◎
ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪン 「ﾌｨﾃﾞﾘｵ」 歌手陣もツブ揃いで大成功。
ﾜｰｸﾞﾅｰ 「さまよえるオランダ人」 ﾌﾟﾚﾐｴ時は演出面で大不評。音楽面も疑問符。復帰公演は大成功
ｸﾙｼｪﾈｸ 「ｼﾞｮﾆｰは演奏する」 好評、成功
ﾔﾅｰﾁｪｯｸ 「エヌーファ」 大好評、大成功
「ｻﾛﾒ」「ｴﾚｸﾄﾗ」「ｳﾞｫﾂｪｯｸ」で不評なのが意外な感じ。オザワ氏の合う演目と思ったけど、
慎重になりすぎたのか、明晰に振りすぎたのか。。。
新聞批評は、あからさまなメスト支持の新聞、評論家がいるから、全てを鵜呑みには出来ない。
ﾎﾞｽﾄﾝでも グローブ紙のＲ・ダイヤーみたいに反オザワがいて何でもかんでも批判してたのが
いたからね。でもダイヤーも90年代に入ると態度を180度変えた事があったから、
まあ、ウィーンでどうなるのかは、今後は、わからないがな。
0015名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 20:42:11ID:vi2YTfjsポジションとかって狙って得られるものじゃないし、（マゼール、バレンボイムの例でも）
言っても仕方ないけど、ボストンは90年代半ばで辞めて、オペラをどっぷり指揮したかったら
パリのオペラ座が小澤にとってはベストだったと思う。
パリを拠点にして、スカラ座、ウィーン、ベルリン、日本で活動って言うのがね。
世界中で一番小澤を大切にしてくれるパリのオペラ座と聴衆であれば
小澤に合ったやりたい演目も出来ただろうし。>>8に書いてあるのが本当かわからないけど
「ペレアスとメリザンド」「トロイ人」のスカラ座のキャンセルってもったいないな。
小澤で聞きたい演目だからね。それがウィーンで出来てれば問題ないんだろうけど。
でも、結構なレパートリーを振ってるから現状でもいいのかな・・・
2010年以降の活動が一番の集大成になるのかな。
0016名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 21:59:11ID:nq3aJKRHあのね、オペラは“言葉”なのね。
わかる？ 日本人がいくら音楽を“理解”していたとしても
それは音楽“だけ”しか聞いていないってことなのね。
音楽と言葉が寄りそっていなかったら評価されないのね。
0017名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 22:02:36ID:mk6BgL/N小澤さん急激に老けたな～、って思った。
首の回りなんて老人そのもの。病後のせいもあるんだろうけど。
0018名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 22:55:06ID:vi2YTfjsあれ見たけど、ぐっと老けた感じ感じだったな。
病後のインタビューで、自分でも色々変わったって言ってたから
自覚するとこもあるんだろうね。
まあ、70過ぎてるんだから、不思議はないけど
無理せず良いペースで活動して欲しい。
0019名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 23:14:00ID:4C6tzsWSと日本語も満足に書けない奴がほざいております･･･
うんうん＾＾大野さんはすごいね！単独スレ立てれば？
キミさ。誰にも相手にされてないって言うのはわかる？
たまに応じる人がいても「いつも」その人に論破されてるの見てると
キミがかわいそうになっちゃうんだよ。哀れでさあ･･･
そういえば、この前もそんな事書いてて、みんなに質問されてなかったっけ？
そのお答えは出たのかな？この前は捨て台詞で逃げちゃったんだよな？
ドミンゴはロシア語ペラペラなのかな？カラヤンは？クライバーは？
大野さんは、マクベス夫人で大成功したけど、ロシア語わかるのかな？
14はウィーンの新聞評論に基づいて書いてるんだよ？わかる？
お前の書き込みは無視され続けてるけど、せめてもう少し「らしく」客観的に書こうね。
無知なのがまた、ばれちゃうよ・・・
それと、本当はオペラなんて聞いた事ないんだろ？それもバレバレで哀れ過ぎ。
初心者のくせにわかってるふり程してるのが、傍目に見て恥ずかしいぞー＾＾
親切心から忠告してあげた！
0020名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 00:07:57ID:NcUgDX2Lttp://stage6.divx.com/user/kutapika/video/1355471/Bruckner---Symphony-No-3
ttp://stage6.divx.com/user/muz1kf0rever/video/1092753/Glenn-Gould---J-S-Bach-Brandenburg-Concerto-No-5
ttp://stage6.divx.com/user/opus3863a/video/1308458/GEN-HIRANO-BACH-THE-WELL-TEMPERED-CLAVIER-II-22
ttp://stage6.divx.com/user/opus3863a/video/1283185/CZIFFRA-RECITALS-A-LA-BBC-1962-1963-
ttp://stage6.divx.com/user/kutapika/video/1353025/Bizet---L'Arlesienne-Suites-No-2-IV--Farandole
ttp://stage6.divx.com/user/opus3863a/video/1333248/GLENN-GOULD-The-Goldberg-Variations-(1981)
ttp://stage6.divx.com/user/opus3863a/video/1355613/POGORELICH-J-S-Bach-English-Suite-No-3
ttp://stage6.divx.com/Music-and-Musicians/video/1369213/Gould-plays-Bach's-Piano-Concerto-in-D-m,-BWV-1052-(1st-mov)
ttp://stage6.divx.com/Music-and-Musicians/video/1358691/Documentary---Nelson-Freire
ttp://stage6.divx.com/Music-and-Musicians/video/1354878/Maria-Jo%C3%A3o-Pires-plays-Schubert
ttp://stage6.divx.com/user/opus3863a/video/1308491/ARGERICH-CHOPIN-PIANO-CONCERTO-No-2
ttp://stage6.divx.com/user/opus3863a/video/1273206/HOROWITZ-IN-VIENNA-Pt-1
ttp://stage6.divx.com/user/opus3863a/video/1271169/HOROWITZ-IN-VIENNA-Pt-2
ttp://stage6.divx.com/user/opus3863a/video/1262142/HOROWITZ-IN-LONDON-Pt-1
ttp://stage6.divx.com/user/opus3863a/video/1343005/Argerich-&-Ntaca:Rachmaninov-Suite-for-2-Pianos-No-1
ttp://stage6.divx.com/user/opus3863a/video/1258993/LANG-LANG-TCHAIKOVSKY-PIANO-CONCERTO-No-1
ttp://stage6.divx.com/user/opus3863a/video/1338793/Richard-Stoltzman-Toru-Takemitsu's-Fantasma-Cantos
ttp://stage6.divx.com/user/kutapika/video/1355673/Mahler---Symphony-No-3-1st-mov-
ttp://stage6.divx.com/user/kutapika/video/1355752/Mahler---Symphony-No-3-6th-mov-
ttp://stage6.divx.com/user/kutapika/video/1355401/Dvorak---Symphony-No-9-From-the-New-World
0021名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 00:11:58ID:pAGoY1yQ自演乙。一人呆け突っ込み楽しいかwww
0023名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 11:54:43ID:8edSLVCA日本語が不自由そうだな。三国人か？？
0024名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 17:24:19ID:AJcuix5kコピペｗｗｗｗｗ
自演ｗｗｗｗｗ
>>21～>>23みたいなのばっかｗ
オザワも>>1も涙目ｗｗｗｗｗ
0025名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 17:35:00ID:AJcuix5k00-01シーズンよりレクサス（トヨタ）がGeneralsponserに
（数社で負担するSponsorやDonatorとは別格の扱い。
トヨタ・マスタープレイヤーズ・ウィーンも2000年から。
ちなみに小澤は音楽監督になってからレパートリー公演も振っているがそのうちのいくつかは
Diese Produktion wurde mit Unterstuetzung von LEXUS ermoeglicht.）
激増したレクサス（トヨタ）協賛公演を見てみろよ（他の会社はせいぜい１シーズン1公演行くか行かないか）。
これはドイツZeitung紙も指摘している事実だ。
こういうあっちの人間だってわかる不正は逆に日本の国辱だと思うぜ。
0026名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 17:46:06ID:dVOr9tvQ伝説を作ってくれ
0027名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 20:27:43ID:+j+SdpOs一度ＢＰＯを引き連れて日本で公演して欲しい。
ラトルと二人でって事なら可能かな
0028名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 22:47:46ID:P4QWeAnJこのスレを見れば、日本人が世界で最も下等民族で、嫌われ者であるというのも仕方がない気がする。
0029名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 22:50:28ID:nV/zFQZc86年病気のカラヤンの代役で振ってる。自分はサントリーでブラ3、英雄の生涯聴いた
あの頃はアバド、メータと並んでポスト・カラヤン候補と騒がれてたっけ。
0030Kara\en
2007/07/04(水) 23:17:45ID:SLRzw4Em私は、「未完成」「英雄の生涯」を聴きました。
0031Kara\en
2007/07/05(木) 00:19:03ID:sQ1tnJtfは今一つだった記憶が。私は「未完成」「英雄の生涯」を聴きました。
この後、小澤さんは気管支炎を拗らせて、年末のNJPSOとの第九をキャ
ンセル。手塚幸紀氏が代演した。素晴らしい演奏だった。
0032名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 05:51:49ID:ge/13g1rポを振ってる小澤って
つまりホモ小澤という
理解でよろしいでしょ
うか？
0033名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 09:36:01ID:TKlVvpnP0034名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 12:51:40ID:VOVxDIW2Ａプロ だったん人の踊り、くるみ割り人形組曲＆悲愴
Ｂプロ ベートーヴェン 交響曲№4＆7
Ｃプロ ブラームス Ｐコン№2（Ｐ・ゼルキン）＆交響曲№4
だったら、安い席で３プロ買い占めるな。
0035名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 20:23:57ID:H6XSDkhV白内障→気管支炎→帯状疱疹でしたね。
BPOのピンチヒッターの時は確か、BSOで大作の「戦争レクイエム」の準備、本番の合間を縫って
駆けつけたんでした。その後の風邪降板は知らなかったです。無理すると喉に来る方なのかな。
BPOの時はわたしもカラヤン最後の来日かと思ってブラームスの方に行きました。結構良かったです。
カラヤンは見逃しちゃったけど、小澤/BPOが聞けてラッキーでした。でも急遽だったから
準備は十分でないみたいだったから、ちゃんとした予定で同コンビで来日するといいですね。
0036名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 21:24:42ID:7U+XC1Pjいや、他人の趣味だからどうこういうつもりはないけど。
自分ならひとつも行く気がしないなぁ。ごめんね。
BPO連れてきたら、ドイツ音楽以外なら行ってもいいかな。
できればロシア物オンリーとか。
あ、でも逆にモーツァルトプロとかハイドンプロをやって、
トロンボーンとか各種打楽器辺りが同行さえしないような
プログラムを組んだならセンスを見直すかも。
もちろん人数少ない分安くしてもらって。ｗ
0037名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 22:06:55ID:SyOgwAip「天地創造」やってたけど良かった。バトル、ラクソンなんかが競演で。
小澤のハイドンは新日soと告別と104しか聞いた事ないけど、結構いいかもね。
サンフランシスコ時代は結構ハイドンに取り組んでたのに、最近そうでもないから。
私だったら、贅沢にコーラスも連れてきてもらって
Ａプロ ハイドン「天地創造」
Ｂプロ ブリテン「戦争レクイエム」
Ｃプロ ベルリオーズ「レクイエム」
なんてやったら行きたいな。
歌手も来ちゃうからチケット代は高騰しちゃうか？
0038名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 20:01:20ID:0sdljocL前スレで誰か言っていたようにブラームスはどうでもいいよ。
でもモーツァルトとベートーベンとバッハは譲れないな。
これをきちんと演奏できること。
今まで積み上げられてきた録音CDにひけをとらないこと。
でも小沢は無理だろうな。
彼が得意なのは競争相手がいなくて、過去の録音も少ない現代音楽。
ウィーンの音楽監督で、しかもモーツァルトイヤーを担当したのに
まともなモーツァルトの選集すら録音して無いなんて信じられない。
0039名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 20:54:18ID:gUp5SfLd前スレ最初から読んでみたが
3月から同じ事言ってるね？
暖かく、暑くなったからなぁ。。。
頑張れ「不滅の名盤3大Ｂ君！」
0040名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 21:34:46ID:Bpgsj8sU単純にｵｻﾞﾜのﾊﾞｯﾊ、ﾍﾞｰﾄｳﾞｪﾝ、ﾓｰﾂｧﾙﾄがお気に召さないならオザワを聞かなきゃいいじゃん。
おれもｵｻﾞﾜ・SKOのはあんまり聞かないけどね。
ただ、おれはｳｨｰﾝ・ｼｭﾀｰﾂｵﾊﾟｰ来日公演の「ﾌｨｶﾞﾛの結婚」に行ったが良い出来だったよ。
2008年の「ﾌｨﾃﾞﾘｵ」にも行くつもり。ｳｨｰﾝの新聞評で成功してたって出てたからね。
あなたもお金があるなら「ﾌｨﾃﾞﾘｵ」に行ってから評価を決めたらどうだろうか？
その方が作為的な編集の「音友ムック」にこだわるより、よっぽど音楽的と思えるけどね。
そう言えば、わたしもクラ音楽を聞き始めた頃は 「カラヤン最高！ｵｻﾞﾜなんか日本人でダメだ！」
って思い込んでた事があったな。今思うと懐かしい感じがする。
0041名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 22:14:03ID:J+QKTRMYスルーでよろしくｗ
0042名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 23:08:01ID:MxTgWz2Uバッハの宗教曲でも、キリスト教徒でないわたしも感動した。バッハも偉大だよ！
評論を鵜呑みにする方は「吉田秀和先生」の小澤氏の「マタイ受難」の評を読めば？
音楽展望の載ってたから。
それと、小澤 BPOのバッハも聞いた事あるけど、素晴らしかったよ！
マーラー編曲のではあったけどね。
素直に聞くのが 音楽鑑賞は楽しいよ。先入観を持たずにね。
もちろん小澤氏にもヘボなのはあるけどね。
まあ、鑑賞、正当な評価にも「自己」の鑑賞暦の積み上げが必要って事。
0043名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 00:05:44ID:cegJIC7Mオザワの演奏にもいいものがある
なんて感じちゃう時点で音楽的才能ゼロ。
これは世界中で「常識」だよ。
日本ではタブーらしいがねwww
0044名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 00:45:44ID:8JNspobsDVDが出ている。あれを見て聴いて感動できないやつは正直クソだと思う。
小澤・ボストン響のバッハ編曲集（Ph）は漏れの愛聴盤だ。
0045名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 08:38:01ID:UB3idsG+0046名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 11:18:37ID:hN7hfALU音楽的才能がゼロでウィーン、ベルリン、ボストン、ミラノ、パリ、ロンドン、ミュンヘン、ニューヨーク
に招聘されているのなら、奇跡だな。まさに神の様な存在だ！「奇跡の小澤様」って事か？ｗ
釣りは承知だが、いくら釣りでも書いてて恥ずかしくならないのが不思議だな。
構って欲しいだけってのは解るが、もう少し高度な展開にしてくれよ。
世界の常識って言うのは「お前一人閉じこもっている、その小さな世界」って事か。
情けない･･･靴底にこびり付いてるガム屑並みの存在感だな。お前はｗｗｗｗｗｗｗ
0047名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 12:13:57ID:COMfjjku「日本」では･･･と自分で書いちゃって、お国がばれちゃったなｗ
将軍様の招待をオザワが断ってからズット粘着してるんだろ？
さすが、自称「世界最強国」のお方は書き込みも世界の常識から取り残されてるなｗ
重油が早く届く事を祈ってあげるぞｗｗｗｗｗｗ
0048名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 12:27:24ID:eFOZ+d3Q>>45同感だなｗ
0050名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 14:23:36ID:r43tpLik批評はもちろん、広告すらない。
どう考えても異様な事態だと思う。
0051名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 15:00:18ID:7uNoqgfjそれ以外で、何もないのに旧譜の広告、批評が出照る方が異常な事態だと思うけど。
他の演奏家もそうだよ。
0052名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 15:49:19ID:7uNoqgfjわたしも小澤・BSOの「20世紀バッハ編曲集」は愛聴盤です。
斉藤秀雄、ウェーベルン、シェーンベルク、ストラヴィンスキー、ストコフスキー
による、編曲集という企画自体も面白いです。
小澤のバッハって言うと際物みたいな感じで最初から拒否反応が出ちゃう人もいると
思うけど、サイトウ・キネンでの「マタイ受難曲」「ミサ曲ロ短調」も感動的だし
素直に、単純に良いと思う。
古楽器だ、ピッチだって色々あると思うし、リヒターと比べてどうなんだ？とか言う意見は
脇へ追いやっても良い位に。
0053名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 22:12:56ID:+jSOWUEV冷凍鮫の解凍・・・まで読んだ。
0054名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 22:19:48ID:AfKJ9GGq来日公演はその中でも素晴らしかったですよ。2000年のブラームス･チクルスを３日間行きましたが。
３番だけはちょっと疑問符の演奏でしたが、４番のパッサカリア、１番の３楽章から４楽章への展開、
２番の全体的な楽しさと高揚。ハイドン・ヴァリエーション。全てが素晴らしかった。
比較は変ですが、それに匹敵したのは、ショルティとムーティだけ。最近のはひどい演奏もVPOなのに
ありました。特にティーレマン、ゲルギエフ、レヴァイン･･･
今も心から離れる事ない、実演の中では最高峰のブラームスでした。
0055名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 22:29:34ID:B/gmCcqI0056名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 18:00:21ID:H/nPapdoアーノンクールなんて、あんなに変な音なのに人気があるのは
いろんな理屈付けがしてあって取り合えず説得力があるからだろう。
音楽は楽しいって小澤はよく言うけど、どれだけちゃんと研究してるのか疑問。
典型がベートーベンだな。なんで？って部分が多すぎる。
0057名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 19:23:08ID:PxC3hgmEウィーン出身者があれやるから納得されるけど、小澤世代で東洋生まれで
あれやったら、相手にされてないのは確かだね。地元出身の特典だよ。
ただ、小澤のベトに？ってのは同感。
悲愴もまだ3回しか録音してないけど、師であるカラヤンの6回に追いついて欲しいｗ
0058名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 02:10:05ID:4hqHw4x5後に指揮者に転身して古楽器演奏のウィーン・コンツェントスムジクスを設立。
今ではウィーンフィルもよく振るようになってブルとかドヴォまで振るようになったけど、
昔はウィーンでも異端児扱いだったんでしょ？
出身はウィーンではなくグラーツじゃなかった？オーストリア人に違いないけど。
ウィーン交響楽団時代にフルヴェンやカラヤンの指揮で演奏したことあるなんて
貴重な人だよね。
まあ、小澤とはキャラクターとかバックボーンがまったく違うタイプの指揮者だ罠。
小澤もまだ存命中のストラヴィンスキーやメシアン立会いのもとに
演奏経験がある人だから貴重な体験してるよね。
0059名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 09:54:59ID:endnLBg+このスレを見れば、日本人が世界で最も下等民族で、嫌われ者であるというのも仕方がない気がする。
0060名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 10:49:43ID:ZN7j23G40061名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 11:38:43ID:S/jdQwGCつ出身地はベルリンだよ。グラーツで育ち、ウィーン国立アカデミーに学ぶ。
勘違いを許されるのは吉田秀和先生だけですから。（笑）
0062名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 15:34:16ID:BHbBT5f+或いは日本への拘りを捨てて、カラヤン絶頂期のウィーンやベルリンで副指揮者として長期間、修行するとか。
でも、日本生まれで留学経験もないオザワを受け入れのがアメリカだったから仕方ないさ。
ベートーヴェンの保守本流路線を演奏するオザワって、なんか、オザワっぽくないしね。（笑）
0063名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 17:27:58ID:TZF3YDPcカラヤン以降、ウェルザーメストとかティーレマンの世代までに何十年もの空白があるのがそもそもの問題。
小澤は小澤にしかなれないし、彼のいるべき場所はウィーンじゃないと思うんだけどな。
0065名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 17:49:57ID:ChaWeR+N新国の再三にわたる招聘や初期段階での関与を拒否してるのは、入れ物だけで
専属オケすら持たない事で興味を失った結果。
SKFも狙いは日本での理想のオペラ上演であるのは、間違いない。
カネの掛かるオペラ上演についは、今はｺｰ･ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ以外に選択はない。特に日本では。
ｳｨｰﾝの話は渡りに船で、利用したんだろうね。オペラ上演のﾉｳﾊｳにも興味があったろうし、
設備の共用はコスト面のメリット大きいし。ｳｨｰﾝ当局も小澤の当地での人気を利用できる。
両方ともしたたかだよね。
でも、小澤の目指すオペラであればパリとの連携の方が良かったと思う。
と言っても、コンロンを追い出すとかそんな都合良くは行かないしね。そんなの小澤らしくないし。
0066名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 19:27:34ID:kgSRtLfWどれも凄いハンディだよな。
ヨーロッパの貴族階級やブルジョア階級の文化をになうウィーンにはちょっとふさわしくない。
小澤のフレンドリーなスタイル・生き方は、階級に流動性のあるところでしか通じないと思う。
0067名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 19:54:44ID:haV7kJZL武士道や町人文化が色濃く残る東京みたいな感じの言い方だね。
0068名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 20:49:00ID:JXbpzDn+はっきり言って日本人としても下品だから小澤は大嫌い
0069名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 21:22:47ID:9saKfRHrフィレンツエで小澤にエレクトを任せる。
パリ、フィレンツエ、メトと小澤はあちこちに呼ばれる。
結構勉強してるからな。
0070名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 21:30:25ID:V7UXsQmwあるかもな。逆に歌舞伎を外国人がやってもゲテモノっぽい感じが否めないし。
ただわれわれが西洋音楽に触れる度合いや歴史は外国人が日本文化に触れるより
はるかに大きいから単純な比較としては不適切かもだがね。それより日本語訳した
日本人によるオペラ（日本の作曲家にはこだわらない）にもっと力を入れてくれ
たほうが小澤の存在意義が高まる気がする。外国で高く評価されるのも大事だが
もっと日本のクラシックシーンにも貢献して日本のクラシックファンにも素直に
受け入れてもらえるような活動が足りない、とこの人を見てるといつも思う。
0071名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 21:53:00ID:kgSRtLfW日本のドコに武士道があるんだよ。馬鹿なのかおまえ。
階級流動性が高い日本と、ほとんど固定しているヨーロッパとは全然違うだろ。
日本に例えれば、ヨーロッパは町並みすら｢江戸時代｣から継続した状態なんだよ。
日本みたいに、欧米化なんて変化は全然ない。中世から継続した町並みがヨーロッパの特徴。
王国は崩壊しても、貴族は貴族社会をいまだに継続している。クラシック語るならちゃんと知っておけ。
0072名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 23:58:35ID:ca7CHLAt0073名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 11:48:36ID:20Kse0HO文脈や言葉に込められた意味を理解するのは難しいね。表面面なでて解ったつもりの人間も多いな。
小澤の日本での活動云々の意見もあるけど、その日本での活動の足を一番引っ張ったのが
他ならぬ日本人達である事も忘れてはいけないと思う。特にキャリア初期に起こったいくつかの出来事。
それは、N響事件だけじゃないからね･･･
そんな逆境の中でも日本でのオペラ上演のレベルアップや教育に大きな貢献をしてると思うよ。
日本人のオペラに関しては、外国で上演して聴衆に受け入れられるであろう作品は「金閣寺」位じゃないかな？
「夕鶴」や「黒船」は無理でしょう。
日本オペラに関して残念なのは武満作曲のオペラ「空を飛ぶクジラ」が未完に終わってしまった事・・・
小澤・SKFとナガノ・リヨンの共同委嘱作品で完成していれば、「ｱｯｼｼﾞの聖ﾌﾗﾝﾁｪｽｺ」級の作品になったかもしれない。
日本オペラの今後の展開、小澤、ナガノのﾚﾊﾟｰﾄﾘｰを考えても本当に残念･･･
武満の「弦レク」「ﾉｳﾞｪﾝﾊﾞｰ･ｽﾃｯﾌﾟｽ」の後、日本の作曲家が海外でも受け入れられ易くなったように
武満オペラが完成していれば、状況は変わったのかもしれないと思うと、忸怩たるものがあるね。
0074名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 12:58:50ID:DttXpiHnオザワは放射性廃棄物だがwww
0075名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 13:59:54ID:NJiiH0hH0076名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 15:14:24ID:XJ1kDgXWフィレンツェ行くんだ。
パリはタンホイザーだろうけど
メトは何やるんだろ？スペードの女王かな。
メトの再登場はウィーン就任で流れちゃってたからね･･･
0077名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 15:40:28ID:y34AYtpi武満のオペラは完成しない方が良かったかもしれないよ。
晩年の調性回帰的作風を考えると批評家から絶賛されるオペラになったとは思えない。
幻の傑作を想像してる方がいいかもしれない。
＞日本人のオペラに関しては、外国で上演して聴衆に受け入れられるであろう作品は「金閣寺」位じゃないかな？
日本人作曲のオペラとしては松村禎三の「沈黙」も傑作だね。
台本もよくまとまってるし音楽も緻密で良い出来だった。
あれは欧米で上演してもウケると思うな。
ていうかキリスト教徒迫害という主題は日本人より欧米の方が理解されやすいと思うね。
遠藤の原作は英語を含めかなりの言語に翻訳されてるらしいし。
0078名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 16:03:13ID:/sXI8j5JVPO演奏会で武満さんの「弦楽のためのレクイエム」や「ヴィジョンズ」を
取り上げているし。
フィレンツェでは去年やったメンデルスゾーンの「エリア」が
好評だったので来年から3年連続で出演することになったらしいね。
演目は「エレクトラ」「ファウストの劫罰」「利口な女狐の物語」ですね。
中でも女狐は初めてだろうから面白そうだ。
0079名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 16:40:44ID:XJ1kDgXW室内オペラに毛が生えた位のかもしれなかったしね。
でもちょっと残念なのは解る気がする。
>>78
フィレンツェは3年連続だったんですか。エレクトラだけだと思ってた・・・
ファウストの劫罰はミラノでもやってるから、「女狐」は楽しみだね。
ミラノはムーティの退出があったから、もうなさそうだしね。
いつだったかのインタビューで「イェヌーファ」「利口な女狐の物語」「マクロプロス事件」
は絶対にやりたいって言ってたから。
フィレンツェと録音した「プッチーニの抜粋」も中々良かったから期待できるかな。
0080名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 19:41:29ID:hd09A6Bp一応日本では有名なこの作品の上演に義理を感じてもいいとは思うが。
0081名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 20:52:38ID:n2W7bqiPそれに団には義理はないんじゃないの？武満にはあっても。
外国のオペラ座と共同企画でレベルの高い、珍しい外国オペラをやってくれた方がいいよ。
日本人指揮者だからって、急に小澤が「涅槃交響曲」「曼荼羅交響曲」「減額のためのトリプティーク」
なんかを演りだしたら、かえって気持ち悪いしねｗ
0082名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 21:37:12ID:+LUH7Z8Fさすが勉強家。上演はしてないけど、勉強済みのオペラもありそうだし。
「ペレアスとメリザンド」「ボリス・ゴドノフ」は勉強済みのはずだから
松本か上野で上演して欲しい。
来年の上野は「エウゲニー・オネーギン」ってのも楽しみ。日本では上演してないし、
ウィーンとの共同新演出だしね。
0083名無しの笛の踊り
2007/07/11(水) 04:42:25ID:6uWfXZK+オペラって、つまり宝塚歌劇と同じものって理解でいいんでしょうか。
0084名無しの笛の踊り
2007/07/11(水) 05:26:06ID:uIUlo88Sオーケストラは吹奏楽と同じでロックバンドとも同じと言ってるようなものだ。
分かるかな？お前の少ない脳みそで理解できるか？ｗ
0085名無しの笛の踊り
2007/07/11(水) 08:51:07ID:CPlGwogj評価一変、どんどん振る、となりゃ良いが。メトはオネギンらしい。
ただ０８年以降だが。
0086名無しの笛の踊り
2007/07/11(水) 16:10:34ID:gPVrsnLl実際にやってみて、体力的にも大変だってわかったからだろね。それを無理して30～40公演をしちゃったから倒れちゃったみたいだよ。
それで、2010年までの契約更新が遅れたみたい。
マーラー記念演奏会、フィルハーモニカーとのオイロ・ツィクルスなんかもあったし。
オペラは、オケでシンフォニーを指揮するのとは訳が違うからね。その契約をウィーンが飲んだって事。
だから、新演出や本当に自分のやりたいものに特化していくと思うよ。
上野、松本、フィレンツェ、パリとの共同企画を優先していくんじゃないのかな。
オネーギンがその解り易い例。ウィーン、メト、上野が連動してるから。
あとは、「利口な女狐の物語」真相はまだわからないけど。「ウエスト・サイド・ストーリー」なんかがそうなると思う。
ウィーンだけじゃオザワが日本でやりたいオペラは網羅出来ないって事。
0087名無しの笛の踊り
2007/07/11(水) 18:42:42ID:baRiu94zロストロポーヴィッチ、ムーティ、メータ、クライバー、マゼール、アバドｗ
アバドはアクは強くないだろうけど
オザワが人格者って事かｗ
0088名無しの笛の踊り
2007/07/11(水) 19:57:54ID:bgb+bqiI１９９２年はゲルマン役がアトランホフでリーザ役がフレーニ、
１９９９年がゲルマン役がドミンゴっでリーザ役がゴルチャコーワ。
演出は違うが。次のはゲルマン役がシコフだよ。
シコフはホーレンダーの後釜に噂されていたけどダメだったね～大ワロスｗｗ
0089名無しの笛の踊り
2007/07/11(水) 21:20:02ID:uNG1JClLすごい、名演だよ。新演出で妙な演出じゃなかったら大成功間違いないと思う。
シコフは残念だったねｗ左派政権ならシコフの線もあったのに、
国威発揚でヴェルザー＝メストになっちゃったからね。でもメストも大変だろうな。
0090名無しの笛の踊り
2007/07/11(水) 21:58:38ID:3waNYy5A0091名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 04:43:58ID:rwxTY0FD希望のない世の中だ。
0092名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 10:55:12ID:dPj/5faYよっぽど「クズ、ゴミ」だって早く自分で気が付くといいなｗ
それと、今の君の境遇は「オザワ」が悪いわけじゃないって事にもなｗ
お前は解り易い奴だなｗｗｗｗｗ
0093名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 11:37:16ID:h+jMTQYAオザワのようなクズについて能書を語る
ということは、金に心を売ってるか
耳が腐っているかのどちらか
まともな音楽家や評論家で金のため
以外でオザワを評価してる奴なんか
いないぞ。
いい加減に気がつけよ
お前もオザワ同様に醜悪極まりない。
0094名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 11:43:17ID:/Victqan0095名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 11:47:33ID:zsO4Mupbオザワを批判しない書き込みは
全部荒らしだからスルーだね！
0096名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 11:55:23ID:mHHsjEw5まともに返しても>>95みたいなクソの暇つぶしに付き合ってあげるだけなのにｗ
あ・・・それは俺かｗｗｗｗｗ
0097名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 12:04:42ID:EVCYNMzw美術のラッセン、文学のyoshiみたいなもの
二流とかいう人もいるが、本来は評価の対象外だよ。彼は金儲けのためのプロジェクトそのものだから、クラ板で語るべきではない。
まともにレスするのは音楽に対する冒涜だから、言わないクラシックファンが大半だけど初心者がだまされやすいので、あえて苦言を呈しておく。
0098名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 12:06:15ID:mHHsjEw50100名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 12:15:46ID:Eu3gnsTcとか自慢げに語っていたけれどそういう無邪気さが好きだ。
少なくとも録音だけ聞いて「オザワはニセモノよ！」
と昼間からトドのようにのたうちまわってるデブクラヲタよりカコイイ。
0101名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 12:19:20ID:/Victqan■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています