指揮者って何のために存在してるの？

0001名無しの笛の踊り

2007/05/18(金) 19:42:13ID:n6Jm7gdH

http://www.youtube.com/watch?v=NbRVy2biffM&mode=related&search=

これ見ると
今にも死にそうなじいさんが
指揮してる最中に急に動きが止まったり
しゃがみ込んだりわけわからん
指揮者って何のために存在してるわけ？

0057名無しの笛の踊り

2007/06/16(土) 13:06:50ID:Gb64ERZV

指揮者なんて、最初と最後、ritみたいにテンポが変わるところだけ必要。
音作りは既に済んでるから、コンサートで「もっと音を出せ！」と手を動かしても
練習どおりに演奏するだけで無視してるよ。
暗譜してるわけじゃないから、そもそも見てないしｗ

0058名無しの笛の踊り

2007/06/17(日) 10:54:53ID:jv10u608

http://www.nicovideo.jp/watch/1181302788
ニコニコだが、こんな動画があった。
同曲異演集。

0059名無しの笛の踊り

2007/06/20(水) 11:07:21ID:fB/ZJ/51

>>34
下手な指揮者というんじゃないけど、
ウィーン・フィルは、ウインナワルツの演奏では、
オレたちのが本物だ、指揮者の指示なんか聞いてられっか状態
だそうで、
そのため、ニューイヤー・コンサートの指揮者は、
実はいてもいなくても誰がやっても関係ないそうで、
名誉職のようなものだ、
と聞いた。

0060名無しの笛の踊り

2007/06/20(水) 11:20:32ID:pe8OdmXS

>>59
なにをいまさらｗ

0061名無しの笛の踊り

2007/06/20(水) 14:07:20ID:ZjBBKtP0

57さんは合唱出身ですか？
合唱だとあまり言われてないですけど・・。
譜面を見る場合でも、
視野の中に指揮者を入れてリズムとかをちゃんと見るのが本当らしいです。

楽器の方々はそうしているらしいという噂を聞きました。

0062名無しの笛の踊り

2007/06/20(水) 14:15:51ID:Kc3xt3V/

>59
本番の演奏は勝手にするかもしれないけど、
指揮者はプログラムを決められる。十分じゃないか。

0063名無しの笛の踊り

2007/06/20(水) 15:03:35ID:mTK0xore

>>1
そこに立っているだけで名演奏が生まれる。
それが偉大なる指揮者。

0064名無しの笛の踊り

2007/06/20(水) 15:08:34ID:fzU0enNi

>>1
1989だか92だかのカルロス・クライバーが今にも死にそうなじいさんってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0065名無しの笛の踊り

2007/06/20(水) 16:18:01ID:Nu2tOrcE

本番では､いわゆる事故った時に必要なんだろ?
もっとも指揮者じゃなくても良いのかも知れないが
(崩壊寸前なのをコンマスが必死に立て直そうとしてるのを見た覚えが･･･)

0066名無しの笛の踊り

2007/06/20(水) 21:50:28ID:9egRbpMn

指揮者はコンドームと一緒

0067名無しの笛の踊り

2007/06/20(水) 22:19:59ID:WcZe/E0k

昔テレビでロボットに譜面どおりに弾かせる実験をやっていた。
正確無比だったが味もそっけもない演奏だった。
指揮とピアノは違うかもしれないが、人間が作り出すもの。
どうしても違いが出てしまう。
その違いを楽しむのがクラヲタ。

0068名無しの笛の踊り

2007/06/21(木) 01:54:44ID:PkmLscU3

そんな昔話持って来なくてもmidiの例で十分じゃん

0069名無しの笛の踊り

2007/06/21(木) 11:44:57ID:4ZoXMi1y

>>67
「クラシック知らない奴にありがちなこと」スレに移動しろ

0070名無しの笛の踊り

2007/06/21(木) 16:07:26ID:OM2Ch+ND

>>67
演奏してた人間の方が｢こんな機械の指揮で演奏してられっかよ｣と
フテクサレて演奏してたのかもよ｡

0071名無しの笛の踊り

2007/06/22(金) 11:13:21ID:FijWr9gj

>>70 もっかい読んだ方が・・・。

0072名無しの笛の踊り

2007/06/22(金) 16:09:13ID:o0df2j0k

>>66
あると安全だけど、無いほうが楽しい。
ってこと？

0073名無しの笛の踊り

2007/06/22(金) 16:57:57ID:D8Qln7PI

クライバーのリハーサルDVDを見れば途端に解決。

0074名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 18:31:24ID:IzKxPJS8

岩城氏はオーケストラ関係者からいろいろと
いじめのような嫌がらせを受けていた。

Ｎ響というのはその業界では本当にイヤなヤツらの集まりで
指揮台に上がってみると楽譜が隠されていたりした。

「天下のＮ響を振りに来たのだから、暗譜していて当然だろ！」
という楽団員が、譜面をどこかへ隠してしまう。
コンサートマスターを筆頭に楽団員全員が半音下げて演奏していた。
本来ならば指揮者がすぐに「半音違うよ」と言って演奏を止めさせなければいけないのだが
岩城氏は最後まで気が付かずに指揮棒を振ってしまった。

そのようなことからオーケストラ関係者の間では
岩城氏の才能を疑問に思う人たちが少なくはなかったそうです。
ttp://blog.oricon.co.jp/kimuatsu/archive/285/0

0075名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 18:37:24ID:FiGcLESn

>>74
岩城は自分の著書で半音下げて弾く嫌がらせについて書いてたよ。

ただし自分とN響の経験としてでなく、他の指揮者のエピソードとしてね。そのエピソードでは、
指揮者がどんどんテンポを速くしていったら、半音移調してるオケはついて行けずに崩壊して、
指揮者は「こんな下手なオケいらんわ」と言って出て行くって話になってた。

岩城は自分が受けて恥をかかされた嫌がらせに本の中でひっそり憂さ晴らししたのかな。
なんかかわいそうだな。

0076名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 19:05:58ID:z4mhzXAw

練習に出たんならくらいなら､まだましな方だろう。
小澤の時は練習にさえ出てこなかった｡>>N響

0077名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 20:07:20ID:FiGcLESn

２ちゃんで言うと異論大ありだろうが、サヴァリッシュやカイルベルトより小澤の方が
才能のステージが一段上だしなあ。なのに、サヴァリッシュやカイルベルトは２，３回客演した
だけで即名誉指揮者だろ。どんだけ白人コンプの権威主義なんだよ。

0078名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 20:31:25ID:h0wRT3Qd

だってNHKじゃない

0079名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 22:36:28ID:MD/FQzEp

>>白人コンプの権威主義
そのくせ、外人の団員は決していれない、国粋主義でもある。

0080名無しの笛の踊り

2007/06/24(日) 08:44:42ID:9EmDP5hN

相撲と同じで外人のほうが上手なんだろうな。

0081名無しの笛の踊り

2007/06/25(月) 01:18:38ID:m4a0G+NO

フィラデルフィアとか海外オケに行ってる有能な日本人集めてオケつくれば
犬響なんてあっという間に相手にされなくなるのにね

0082名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 23:39:30ID:btAX8SY8

半音も下がってれば誰だって気付くだろうに・・・
絶対音感がなくても指揮者って勤まるもんなのか？

0083名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 05:54:31ID:n+WbV7Lu

やっぱり飾りだったんだな。

0084名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 09:58:47ID:7XOYeUCS

絶対音感無くても、指揮者は勤まります。
成長してから、付けることができませんので。
ただ、その日１日だけ音感を保つことは可能らしいですけど・・。

半音下げてるのに気が付いても、言うのが面倒だからってものあるかも。
譜面どうりでないと、演奏するほうも、ちと大変ってのもあるかも？

0085名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 10:29:52ID:+GA4UKdd

オケに嫌がらせで半音下げなんかに出られたときには
オケが崩壊するまでそれで押し通すのがセオリーでしょｗ

0086名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 11:22:25ID:bv7zovTJ

>>85
実際にやった指揮者がいるらしいね。

0087名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 21:38:31ID:KW6ho/fr

西本智実タンは、イジメられてないんだろうか？

0088名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 09:00:19ID:etKWcoKQ

age

0089名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 09:18:16ID:mBY9rpEg

クライバー、ちゃんと仕事してるじゃん。楽しそうだしｗ
「動きが止まる」っていうから苦しそうに胸を押さえて
しゃがみ込んだりするのかと心配しちゃったよ。

0090名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 09:22:10ID:TKlVvpnP

朝日新聞→「従軍慰安婦を捏造した新聞なんかとるつもりはない！」
読売新聞→「俺の家は３代続いてアンチ巨人なんだからとらない！」
毎日新聞→「この新聞、聖教新聞のインクと同じだからとらない！」
NHK受信料→「NHK交響楽団がキライ！」

0091名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 21:18:29ID:3e9iuBmw

>>89
でも、確か92年だったと思うけど、ニューイヤーコンサートの
ちょっと後にクライバー肺か気管支かの病気で入院した筈だよ。
指揮台で喘息持ちみたいな息の仕方してたから、大丈夫かな…と
思って見てたもんだから、そのニュース聞いて、やっぱり…って
感じたのを思い出したよ。

0092名無しの笛の踊り

2007/07/08(日) 22:25:27ID:VwT9ZOIT

指揮者を舐めるな

0093名無しの笛の踊り

2007/07/09(月) 05:29:10ID:3JRlt/QE

力也乙

0094名無しの笛の踊り

2007/07/12(木) 13:34:03ID:n1MTVNij

>>1
それはね、お前を食べるためだよ・・・

0095名無しの笛の踊り

2007/07/14(土) 19:37:14ID:tc4LKUvZ

>>11
>>94
それってなんか元ネタとかあるの？

0096名無しの笛の踊り

2007/07/14(土) 19:41:24ID:NYDyVWRk

赤頭巾ちゃんを知らないとは言わせない

0097名無しの笛の踊り

2007/07/14(土) 21:33:26ID:vmKnoTCx

真ん中に誰かいないと客席から見て中心がぼやけるでそ。
扇のカナメ、コマの軸みたいなもん何じゃないのー？　

0098名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 20:20:41ID:oPR5GvWU

２０世紀中葉までと違って、今は巨匠全盛の時代ではなくなった。大体、演奏が終わると指揮者はまるで芸者の
ように楽員達にもお辞儀しているし。「オレが振る」時代から「振らせて頂く」時代に変わったのかな。

0099名無しの笛の踊り

2007/07/20(金) 22:31:07ID:ZuzeUcee

ぶっちゃけカラヤンとかが悪いんよ。
レコード出してれば裕福な生活というのを有名オケに定着させちゃったからね。
最近は新しいレコード出さなくてももう過去の遺産と演奏旅行だけで稼げるように
なっちゃった。
うるさい親方に怒鳴られてまで必死になる必要はない。

0100名無しの笛の踊り

2007/07/24(火) 18:09:00ID:iNPc1X65

指揮者なんていらない

0101名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 09:26:56ID:Krc+fJ/u

保守

0102名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 18:34:11ID:7qUEVPqn

>>１
それはね、お前を食べるためだよｗ

0103名無しの笛の踊り

2007/08/03(金) 01:19:12ID:g33dC7sG

今の指揮者、特に常任になると、スポンサーに会ったり・スポンサー集めたり
オケの経営にもタッチしたり、オケ振る以上に諸々の雑事が多くなって、むしろ
そっち（雑事）の方がメインになる・・・・・・・ってな事言ってた指揮者もいたな。

0104名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 14:41:27ID:ZyYkgZdv

>>74
「岩城氏の才能を疑問に思う人たちが少なくはなかったそうです」
　
あなた自身もそうお考えですか？

0105名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 14:44:21ID:XehOMGJS

>>98
振らせて頂く時代と言うより
組合がえばってて
振らせてやるという感じなのでは

0106名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 04:31:11ID:qTZxpr32

何でそこで組合が出てくる

0107名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 08:42:38ID:PUuccQck

ルッカ・ジーリオ歌劇場アート・ディレクター：
｢ジーリオ歌劇場には常設のオケがないのになぜ常任指揮者のポストがあるのか(笑)｣
ジーリオ歌劇場首席常任指揮者の人：訴訟準備中