【錆びない】トスカニーニ【芸風】
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0001名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 20:24:54ID:wmmaMTzl前スレ
【何度でも】トスカニーニ【復活】
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126578329
0652名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 14:25:08ID:n9HL86GGわしもそうじゃ。
0653名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 14:44:21ID:+s2idRbwXRCD購入優先順位(買い直しという前提)
第九→名曲集→新世界→ローマ三部作
まあ結論としては全部買った方が幸せになれる
0654名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 14:45:16ID:VskuDrqF0655名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 15:08:57ID:6O94gKLgなかったろうにな〜、保管状態がよほど良かったんだろうな。
0656名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 15:50:00ID:moYndy7+ステレオ録音のリヴィングステレオのようには上手くできないと思う
モノラルを高音質で再生できるエンジニアのセンスなさすぎだから
0657名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 15:54:34ID:VskuDrqF0658名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 16:10:59ID:midclH2lメルシですw
そっか…やはりそこまで音質の改善されっぷりが凄いのですね・・・
>>653
名曲集が二番目に来ますか・・・w
俺も検討してみるかな、どっちにしても全部買いますがw
0660名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 18:28:49ID:XfnjuCLoテープ劣化の件は確かにそう思う。しかしRCA?は山のなかに完全空調で保管しているみたいなので、幸い劣化はないみたい
あと当時はたぶん金を惜しまず、最新のテープを投入したみたいです、間違いなく投資?は回収できる見込みがあったため、技術の粋をあつめたみたい
0661名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 21:26:25ID:MfXGXPn+XRCDネタ、どうでもよい。
0662名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 00:13:40ID:Yyc3oI+I0664名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 00:54:22ID:B6QZbirz0665名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 08:13:07ID:kmYXAMWw同意、トスカニーニの場合、既存のLPのマスターが、ワルタートスカニーニがLP向けにいじりまくったコピーテープが音源なため、板おこしの意味がほとんどない
さらにオリジナルマスターから起こしたXRCDが出てきた
今まで商売をさぼっていたため、板起こしの被害にあわずにすむというなんという皮肉
0666名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 09:21:15ID:WfCmt9z9されてきた理論を覆す画期的な企画なのだ、これがステレオならばさらに完璧な遺産になっただろうに。
0667名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 09:21:48ID:xSQaZVcaフルトヴェングラーはEMIがだらしないから、ああなってる面もある。
0668名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 09:24:38ID:yzex8VwJ0669名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 09:38:31ID:kmYXAMWw確かに古便さんの方は、EMIがだらしないから、やり放題ですね
トスカニーニの場合は放送しないコンサートがNBCでは皆無なため、ある意味管理しやすい
0670名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 10:25:14ID:T5FvWB7r俺はラトル厨でもあるのだが、ラトルのEMI録音でマシな録音なんて一つもない。
EMIって昔から腐っているんだな・・・、とフルヴェンの件で改めて思った次第。
レッグについては、悪く言う気がしない。
52年のトスカニーニ/POの伝説的なブラームス全集をアレだけの音質で残してくれたんだ、
文句なんて言えようはずもない。
0671名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 13:02:15ID:E+kFmUf0そろそろトスカニーニ/BBC交響楽団の録音全集を再発売して欲しい
未発表作品も含めて。
0672名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 17:35:33ID:T5FvWB7rベートーヴェンだけだと物足りなかったので、第九つながりからドボルザーク『新世界より』も聴いた。
・・・いや、改めて素晴らしいわ、どちらも演奏が。
XRCDの音質改善は半端じゃないってことも、再認識させられたねw
年が明けたら速攻でドボルザークもXRCDを購入することを決定しつつ、年越し準備完了w
では皆様、良いお年を〜
0673名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 17:42:12ID:IdAhUYSyオレ違いワカラネ。
オデオが悪いのかな。みんなスピカなに使ってるの?
0675名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 18:16:40ID:IdAhUYSyXRCDは音ふやけてる。
現在スピカTANNOY使用中。
0676名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 18:34:37ID:T5FvWB7r金管の鳴り具合、弦楽器のカンタービレ、打楽器類の音など全てが自然になっていると思うけどね、XRCD盤は。
当方、ARと云うアメリカ製のスピーカー使用。
TANNOYは、音の具合が気に入らなかったので購入しませんでした。
0677名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 18:51:54ID:SfqpF6E4買ってよかった。
現在スペンドールSP100使用中。
0678名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 18:53:31ID:IdAhUYSyJAZZのXRCDもてるけどまたく聴かない。
0679名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 18:56:06ID:MuXmkuNC無理に気に入る必要はない
0680名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 21:17:23ID:SVw2uKhdトスカニーニ翁が「ヴぅぅあああああ」ってキレてコントラバスをなじっている録音は、何の曲のリハ?
0681名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 02:07:50ID:GzXEWYi0明けましておめでとうございます。本年もよろしくおながいします。
>>680
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1231499
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1848846
上のほうか
0682名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 07:31:09ID:W+30bHIEそうそう。12分30秒辺りから。
「てぃ〜ら てぃ〜ら うえっうぇっ・・・ピアノピア〜ノ・・・ヴェぇぇえええええいいい!!」
これは何の曲のリハーサルですかね?
0683名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 10:10:35ID:LaZT87vA0684名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 10:16:08ID:4Y8dJKkj>てぃ〜ら てぃ〜ら うえっうぇっ・・・ピアノピア〜ノ・・・ヴェぇぇえええええいいい!!
ちょw おまw
0685名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 10:54:30ID:n50lXAIE低音や倍音成分が増えて豊かな響きになったね。53年ものはもともと音が
良かったが、くすみがちな52年ものがクリアーな音になった。第9も恰幅の
良い堂々たる演奏だが、ぶっ飛んだのはフィンランディア。テープの保存
状態も良かったのか最新の録音のように響く。
>>671
BBCシリーズといえば37年のドイツレクエムが極遅テンポとマグマの
噴出のような異常な盛り上がりで驚愕の出来映え。
ソースがアメリカでの短波受信録音のようだったが、本家録音があれ
ばBBCレジェントの続編あたりで出ないものか。
というわけでXRCDで音質改良も良いが巨匠の演奏の質そのものも大事。
0686名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 11:31:34ID:pNNZ9LrQ>>684 ん? 違う?
0687名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 11:36:43ID:pNNZ9LrQ連投失敬。
管弦楽名曲集だけ食指が動かない・・・ザンパ序曲とか、聴く気がしないw
エグモントは聴きたいが・・・
巨匠のフィンランディアもイイのですか?
0688 【1226円】 【大凶】
2008/01/01(火) 11:41:39ID:9MFjU3Rmフィンランディアはすごく演奏がよいですし、音も金管がにごらない
管弦楽曲集では時の踊りもよかったです
0689名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 14:08:16ID:pflOyieD0690名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 14:16:42ID:U2oakQu1上手い喩えを頼んだぞ
0692名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 18:44:55ID:nN2H+PJg0694名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 21:20:59ID:vDCokfpVついでにいうともっと沢山出してほしい、オテロあたりは原盤がアセテートであっても復刻希望
0695名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 21:24:32ID:pr/bSmrZせめて1年早ければってところだが。
0696名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 21:27:17ID:kAqXNt9Xん?この流れどこかで・・・
0697名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 21:31:09ID:pr/bSmrZ0698名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 21:49:03ID:vDCokfpV確かに普通ならXRCDを買うかと
板起こしが商売にならないのは、変なレコード用マスターを作ってしまったワルタートスカニーニ氏にでも文句をいうのがよいかと
0700名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 12:46:15ID:ysX49pic秋葉の意思○ではもうラスト盤もあたーよ。
0701名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 19:02:27ID:K76K1NnL0702名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 18:14:17ID:hCvLTIi50704名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 14:42:47ID:T6+Zo7lD他人に音を聴いて貰った事も、他人の音を聞かせて貰った事も無い。
果たして本当にトスカニーニが巧く鳴ってるのか?イマイチ自信が無い。
「自分が気に入っていればそれで良いじゃないか」とも言えるが、
もっと良い音で鳴らせるのならチャレンジしてみたい。
現在の音を客観的に判断する方法はないかな?
0705名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 14:49:00ID:+uQjjmEONaxosヒストリカルのトスカニーニ盤を
すべて揃えたおいらはいったい
0706宇野コーホー
2008/01/05(土) 14:57:21ID:91zx07uu聴きたくないといえよう。
0707名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 15:03:57ID:XgLyK1Am肉付きの良い音で堪能した。
0708名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 15:33:01ID:VTp5i9Slそうならばローマ三部作にライナーノーツを書いているのは言語道断なことといえよう
>>707
新世界はかなり録音自体はよかったみたいで、XRCDは混ぜ物なしの姿をみせてくるましたね
0709名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 15:37:09ID:/xA08wb00710名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 16:59:42ID:9JMjwvNk0711名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 17:22:44ID:QoE35m/mアホか!そんなことオマイの女房子供に聞けばすぐ判る。
トスカニーニなんかいくら巧く鳴らしたところでたかが知れてる。
0713名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 19:10:17ID:lHgVnCUVあったんですね、こんな録音。
0714名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 02:18:53ID:Donqe0Qfhttp://www.hsjp.net/upload/src/up8867.jpg
0715名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 16:04:54ID:31auJI3Oコーホーはトスカニーニが大嫌い、あんまりけなすとファンがうるさいから、
ローマ三部作だけはお世辞使っただけ、この批評を鵜呑みする奴は単細胞といえよう。
0717名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 17:46:38ID:BbAEaBlJ0718名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 19:20:00ID:Jifds2Rsティンパニが力強く響くし、合唱も突き抜けるくらいに音が綺麗だな。
0719名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 22:20:35ID:gphNlNNoそうですね、確かに音質が全然ちがいますね
ところで次のXRCDの発売マダー、次の発売が待ち遠しい、あのAAの心境そのものです
0720名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 22:51:05ID:zG+Np7+c情報量が増えたせいでかえってすっきり聴ける。
ティンパニの音がスカッとしてるのにはビックリしたよ。
ただ、大昔のLPの野太い音が懐かしい人には不評だろうけど、
今、CDを出すならXRCDのような仕事を歓迎する。
価格もいいんじゃないの。
0721名無しの笛の踊り
2008/01/08(火) 21:01:04ID:3T0hSfX60722名無しの笛の踊り
2008/01/08(火) 22:47:37ID:osjZy9Mo0724名無しの笛の踊り
2008/01/08(火) 23:59:55ID:xNB8kDM4裏に、DENONとありますが、これは音質的にはどうなんでしょうか?
0725名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 00:07:09ID:gTLCU9D90726722
2008/01/09(水) 00:13:10ID:j9jONdqzじゃあ、提供しよう。
おまえ、abbeds氏が気を取り直してトスカニーニの命日にちなんでageたraa
ファイルの解凍方法と聴き方知ってるか?
0727名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 00:38:34ID:mqAGPZt7昔買ったコレクションが無くなった。
0728名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 00:57:38ID:imXLsMpgこれか?
0729722
2008/01/09(水) 01:11:15ID:j9jONdqzそうそう、多分それ。
それの直後にアップされた容量80MBの圧縮ファイルの展開方法と試聴ソフトの
選択が分からん。
かなりなものなんだろうけど…
0730名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 02:39:54ID:Hiv6r1F0これじゃないの?
国内盤)http://www.hmv.co.jp/product/detail/1200664
輸入盤)http://www.hmv.co.jp/product/detail/1215814
最初はいい音だけどこれで3000円…だったが
三楽章でトスカニーニがこんな甘くてかつ厳しい繊細な音楽をやってたのか!と感動
ローマ三部作もいっちゃいそうで困る…
0732名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 08:26:52ID:w04sp37m自分で聴けばどの程度のものかすぐわかるのでは?
>>731
最初はいい音だったけど…の次からどういう意味なのかわからない。
初めはいいが段々音が悪くなるってこと?
定価が\3、000ならいいのだが…ってこと?
0733名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 10:33:02ID:9SuLcY+Y多分>>731の言いたい事は、『最初(の感想)は、(確かに)いい音だけど、これで3000円(か、ちょっと微妙だな)・・・、と思っていたが、三楽章で感動、やはりXRCDいいよこれ!』
って感じじゃないか。
0735名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 16:15:53ID:mqAGPZt7スッキリしたように感じるのは余計な処理が入ってないせいかな?
0736名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 19:51:20ID:plqmMNMf音のボリューム感が違う。
今から思うと初期国内盤CDはなんだアレ?…って感じ。
0738名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 21:24:22ID:c16FuctEステレオの悲愴やヴァーグナーでも感じたが、NBCSOの弦の美しさは凄いね。
XRCDでは、ステレオに比べて「厚さ」を感じる。
0739名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 22:42:23ID:7kcHa1k1全然わかってないみたいですね。
1384 of 1393 に答えが書いてあります。
もう少しがんばってみましょう!
0741名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 02:26:07ID:1zEPJ7551393から
You requested Rhenish and Bonus Ovs.rar.001 (80 MB)
You requested Rhenish and Bonus Ovs.rar.002 (50.39 MB)
をダウンロードしてきたけどこれじゃないよね。
おれ全然わかってないorz
0742名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 13:05:13ID:TaXaM9LF今まで騙されていたことに気が付いて、腹立ってきた。
0744名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 15:24:39ID:CCCIgpprとにかくこの二人のトスカニーニに対する偏見はひどかったものな、何か個人的な
恨みでもあるのかと思ったほどクソみそ、ケチョンケチョンにけなしてたもの。
0745名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 15:57:17ID:5HKNQdBi手持ちにはBMGのローマ三部作のみです。
今までモノラル録音ということで敬遠していましたが、XRCDが好評なようなので足を踏み入れようかと思っています。
0746名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 17:51:49ID:651mko8+つまり日本でトスカニーニを良い音で聴くのは至難の業。
0747名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 18:03:11ID:vlwua0l0XRCDは、期待できるからなぁ〜、ベートーベン、ブラームス、メンデルスゾーン、ロッシーニ序曲集、あたりかな。
管弦楽の小品集みたいなのが最初はお薦か。
0748名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 18:12:47ID:ZvD7N1ua好きな作曲家を選んでいいような気がする。真っ向勝負のトスカニーニは平均していい演奏。
正直、ローマ三部作は名盤の呼び声高いが、個人的にレスピーギには興味が薄いのであまり聴かない。
好きなのを選んで聴けばいい。録音にもよるけど。
>>747にドビュッシーの「海」なんかも候補に入ると思う。
0749名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 18:19:58ID:iD/xciXv大いに玉石混交だけど、Maestro Furiosoという10枚組のオムニバスのVol.2が面白いよ。
いまではMembranに社名変更しているドイツのレーベルだ。
これにはローマの松の45年1月ライヴが収録されていて、ピッチは正常だがテンポは52年セッション録音よりずっと早い。
アッピア街道なんかでは、かきむしるように打楽器が最強打される。
身を震わせるような演奏だよ。
最後の観客の唖然としたような拍手も凄い。
このオムニバスは4年ぐらい前までは最安値1900円ぐらいで買えたんだが、今ではどうだろう?
オークションをあさってみてはどうか?
0750名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 19:47:09ID:1wUxjnSr0751 ◆NvaxS1IcWs
2008/01/10(木) 19:48:05ID:8mEMXXur■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています