【錆びない】トスカニーニ【芸風】
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0001名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 20:24:54ID:wmmaMTzl前スレ
【何度でも】トスカニーニ【復活】
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126578329
0052名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 22:01:19ID:IXuBe/ZCアマゾンさんよお・・・
0053名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 08:00:22ID:Dq1xGxmLRCAが独占的に扱ってるのでまず他から漏れることはない。
精々放送局のアーカイブが出てくる程度だが
これが意外に良いとの評判も聞く。
再生方法はアメリカはドイツより当時の機器が多く残っているので
あまり大きな話題にはならない。
0054名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 22:57:54ID:ZovlIcxZ0055名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 12:36:54ID:flXWRYG+5000円くらいでした。トスカニーニの秘蔵写真満載のブックレットが付いているそうです。
私は学生でお金が無いので買えませんでしたが、CDよりもブックレットが気になりました。
購入された方いますか?
0056名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 10:26:40ID:s8V6Sulm出演: トスカニーニ(アルトゥーロ)
これに収録されてるブラームスのドッペル、ソリスト誰ですか?
0058名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 13:29:26ID:SuJNcB540059名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 13:53:40ID:hCg+nAAu今の学生さんに関心を持たれてイタリアの大巨匠もあの世で
癇癪どころか、照れてうっすらと笑みを浮かべているかもね。
私は14年程前にNHKの「ヒーローたちの20世紀」という番組
でトスカニーニがアメリカ国歌を口ずさみながら、指揮して
いる姿を観たことがあります。
当時20代でしたが、この人がベルディの葬儀で活躍し、
大好きなプッチーニのオペラ「ラ・ボエーム」「トゥーランドット」
の初演指揮した人かと心ときめかせたものです。
出来るだけ彼の御望みの最新発売のCDの情報をどなたか寄せて
欲しいと願います。
そして一刻も早く入手する機会が訪れればいいですね。
0060名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 21:01:18ID:jURfTWQo0061名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 21:05:55ID:h7hFoUotttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1847820
006260
2007/04/25(水) 22:20:10ID:jURfTWQo0063名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 07:34:18ID:ccbR0cnB0064名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 07:13:30ID:nS8GUoP7ベルリオーズ「ローマの謝肉祭」序曲、サンサンース「死の舞踏」も、トスカニーニらしいきびきびした躍動感がたまらんなあ。
正直・・・「海」はよく分からなかった。しっかり聴いてみるよ。
0065名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 18:27:55ID:XRgvn1JW「海」はリマスタリングしたものだと、
こんなにトスカ爺の音は、ふくよかで、イタリヤ的なあたたかい色彩感に
溢れていたのかと感服する。
遺族も長年の溜飲をおろしたみたいだね
0066名無しの笛の踊り
2007/05/05(土) 09:15:26ID:SDDH42Cd店頭に残っているものを狙うべきでしょうか。
0067名無しの笛の踊り
2007/05/05(土) 12:32:33ID:Yj3MJy6+見つけたら買っておくべきでは?
おれ、最初の奴しか持ってなくてリマスタリングの評判きいて
試しに買ったら目からウロコで次々に買いなおした。
0068名無しの笛の踊り
2007/05/05(土) 15:22:54ID:K6UsOdfh二枚組のリマスタシリーズってもう入手困難なのか。
でもってフルプライスだったからなぁ・・・・<最初に出たCD
1990年頃に黒+金のパッケージで出たあたり(このときからミドルプライス)からだいぶましになったけど
0070名無しの笛の踊り
2007/05/05(土) 23:25:00ID:sIlbREib地方在住だから、いいレコード屋もなくて。都市部にはあるのかな、と。
レスありがとう。
30年代のロッシーニの録音、オーパス蔵あたりが復刻してくれないかなあ。
0071名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 01:05:14ID:A3AVQjCGナクソスがまだ手に入るかもです。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/71317
ナクソスのリマスターがお気に召さないならしょうがないけど。
0072名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 01:52:56ID:7W+7Yjs8流石に今持っているキンキンするロッシーニは辛い・・・w 演奏が素晴らしいだけに尚更。
ありがとう! 参考にさせていただきます。
なんか自分、ここでは質問してばかりだなあ・・・皆さんありがとう。
0073名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 01:46:55ID:cXNjdq8u0074名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 18:52:31ID:0aT59QXD0075名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 18:55:05ID:5EFndhRs夏にでも東京に行って、か・・・
「牧神の午後への前奏曲」が好演ですね。「海」は未だに曲自体がよく分からん。
0076名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 14:49:15ID:+p6k8bAu0077名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 22:34:50ID:fGvY0MhrそれはB&WのCM1ってースピーカーなんだけど、これはB&Wのなかでは変わり種みたいだね。
高音がキツクならないし低音も軽く深い感じでいいよー。
そしてトスカニーニが古臭い感じが全くしない。
これはお進め。
0078名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 23:57:04ID:GbvyUdTnttp://www.phileweb.com/news/audio/200601/13/6253.html
0079名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 07:28:03ID:/E2r0sgj0080名無しの笛の踊り
2007/05/15(火) 21:47:12ID:880LZDrP「歌」の意味がわからん。演奏を聴いても、いまいちトスカニーニの特徴が掴めない。
「歌」ってなに?
0081名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 00:21:37ID:Lh4J9SNf0083名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 22:47:43ID:YZz+W5Tzその人によって、合う合わないというのもある。
という私はトスカニーニは好きだが、クナの巨大さというのは判らん。
0084名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 23:48:40ID:f0KR3k/dとりあえず「椿姫」のドレスリハーサルを聴け
h ttp://www.musicandarts.com/CDpages/CD4271hc.html
カンタービレとか歌の指揮者として存分に分かるとおもう。
0085名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 07:51:00ID:knVgQBll0086名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 20:50:27ID:zCSR05DE0087名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 00:01:01ID:BGn6LrvH0088名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 00:02:10ID:B8qwU5Tp0089名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 07:26:21ID:3iWJklCKたとえの分からない香具師乙w
0090名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 20:19:15ID:cOCZE2Zoトスカニーニ/ベートーヴェン:交響曲全集(1939年)
NBC交響楽団とも充分にこなれてきた上に、トスカニーニ自身もその芸術性
のピークを迎えた当時、1939年のベートーヴェン・ツィクルスが、ついにM&A
よりセット化。この年の6月にはロンドンに赴き、BBC響ともベートーヴェン
・ツィクルスを開催しており、正にベートーヴェンに命を掛けた年であったのでしょう。
当全集では、気迫が凄まじい故に、『運命』や第7番という盛り上がる曲についつい
目が行き勝ちですが、第1番、第2番、第8番という小ぶりな曲についてもセンス抜群
でスタイリッシュな美演が聴けるのが嬉しいところです。
音質に関してもマニアで知られるM&A社長によると『アーロン・Z.ズナイダーによる
サウンド・リマスタリングが成功しており、ANDROMEDAなど問題外と太鼓判を押す出来栄え』
とのことです。5枚組で4枚価格という特価です。(ミューズ貿易)
M&A社長相変わらず意味はよく分からないがとにかくすごい自信だ
0091名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 20:38:27ID:L1B/Pe5Z乾ききっているからな、いくつかのレーベルで
買ってはみたが、どれもだめ。
M&Aのリマスターが宣伝のようにいいのならいいんだが、
このレーベルは一般的によくないからね。ま、新しい
録音を数多く出してくれるから、そういう意味では
ありがたいレーベルではあるが。確か、LPの時代の
Bruno walter societyの後継だろ、このM&Aは。
0092名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 21:19:01ID:at5/WfgU俺にとってはなかなか結構なお値段だなw 復刻がいいなら欲しいな・・・
0094名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 00:12:03ID:xcmYJlz/0095名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 07:31:02ID:IDJfnjNPB&WのCM1使ってみな。
トスカニーニの音の良さ、演奏の凄さを再認識する。
0096名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 10:14:51ID:IDJfnjNP0097名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 15:40:03ID:gK+FafKP1935年のBBC交響楽団とやったベト7の第2楽章を聴いてみたまえ。
よーく聴くんだ。歌っている。まるで内声部が歌っているように聴こえるはずだ。
0098名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 20:17:17ID:KXcUtSWL0099名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 19:42:03ID:bFCd6d790100名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 23:38:42ID:RqkAdFl30102名無しの笛の踊り
2007/05/25(金) 23:34:58ID:sx9ywWe/(ATRA-3008)のオリジナルを持っているけど、M&A社のとは、比較して聴い
てもそんなに差は感じ無かったね。
同じく、'39年ベト全、米協会盤(ATS1120/7)のオリジナル新品も持ってる
けど、今度の出来映えはどうなのかな。
ちなみにこちらは今まで復刻で良いと感じたものは無い。
0103名無しの笛の踊り
2007/05/25(金) 23:51:07ID:sx9ywWe/せめてフラグスタートやマックス・ロレンツ、スヴァンホルムなんかと組んで、
思い切り歌っている全曲ものが欲しかったなぁ(※古いザルツブルクのなんて
のは抜きね)
でも、たとえ組めたとしても指揮者が勝つだろうから声の良さは期待出来なか
ったかもね…
0104名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 11:23:35ID:vQebEqDV本当、全曲聴きたかったねえ。
ただし、スヴァンホルムと組んだワルキューレ
1幕3場(3場だったかな?ジークリンデとの愛の2重奏の場面)
がリハーサルとともに残されている。
0105名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 13:40:53ID:HQm7O/yP但し第4楽章はいつものトスカニーニ節満載で、最終和音の終わり方にはワロタ。
0106名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 19:14:27ID:Cd1tP4Bdストラが嫌いなのは有名だが。。。
0107名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 19:46:08ID:Y80JkBcV0108名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 21:37:24ID:c4HWWcGu0109名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 14:58:33ID:3x/9TEkz0110名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 15:17:49ID:3x/9TEkzオラは高いかね払って買ったのにィー。
http://rapidshare.com/files/32767934/AT_Bruckner_7_MP3.rar.html
日本でしか売ってないというんだから、誰か日本人から手に入れてこうしたようだ。
そういえばこのCDにはCOPYRIGHT の丸Cが付いていない。そうすると、これは合法なのか?
でもなあ、買ってこうすぐじゃあ、正直イヤになるな。
0111名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 17:17:37ID:21Kz1RUyサンクス。こんなのがあったなんて驚き!
出だしのきれいなブルの7番、透明感たっぷりの
トスカニーニは最適!
0112名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 20:01:05ID:aSJ0pBVGでもこれ違くない?
若い時のチェリビダッケみたく聴こえる
0113名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 19:30:36ID:/wR1JmIN0114名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 20:00:18ID:+CTNWZ9Zうなり声も確定できるほどのものじゃないとおもうけど
うなり声だす指揮者は多いし、トスカニーニのにしてはおとなしい気がするし
0115名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 22:23:28ID:6w6TKsis輸入盤として大量に入ってきてたが、来日したシカゴ響の連中が
本国では売ってないレアアイテムとして買ってったそうだ。
シベリウスを聴いたが、俺的にはそいつはガセだと思ってる。
トスカニーニにそれが無いとは限らない。
0117名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 22:00:59ID:BNIFqA8Q0118名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 09:36:00ID:7xxFfNN70119名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 17:17:39ID:tA5bNYQNマイク配置の所為でかすかだが、第一楽章初めの部分のあのうなり声はトスカニーニのものだよ。
0120名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 21:33:29ID:M9CQWkKq0121名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 19:51:14ID:fCLjsBkc何かこの間私家盤LP傷なしで1000円くらいだった。
やっぱCD>LPかな
0122名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 11:07:48ID:Z4g52OEeCD、LPとあまり関係ないが音質的に悪いがトスカニーニのなかでは爆演
私家盤LP?TAS118/9ならトスカニーニ協会が発売したレコード
0123名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 20:32:41ID:wj2BdVER0124名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 15:50:01ID:sMQjdDxYの執拗な追加があるがあれは何版なのだろうか。
0125名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 17:52:36ID:k4LI4VTzヒント:"交響曲第7番 ブルックナー"でウィキペディアでググってみる。
0127名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 23:26:34ID:0dzD8bSHアレンジが加わっているという噂。第4楽章が特にあやしいらすぃ。
0128名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 20:17:29ID:DbBnQY6B元気をもらっているが、
何度聴いても、5番だけは他の演奏よりできはよくない感じがする。
ベト5のトスカニーニの演奏で、これはというのは何年盤でしょうか?
0131名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 00:19:50ID:opuf+8vm0132名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 18:08:26ID:moBW6GH0演奏なら33年のやつを取りたいが・・・
しかし今日辺り、改めて聴き直してみるかな。
0133名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 22:59:19ID:5VA+2eS4個人的には終楽章、運命の克己を表すところは'52年盤が優れている。
同様のやり口は'39年のスタジオにも見られる
…が、同じ'39年でもチクルスのは違う。
まったく違うアプローチで柔軟な表現の'33年盤があるわけだが、
そこの中間の架け橋として注視してもらいたいのが、前から言っている
'37年盤である。
0134名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 06:52:38ID:MdGsz8Ak39は、「こんなにギスギスしているっけ・・・」というのが本音。ただ「巨大な音楽の建造物」という印象があった。
33は録音が酷すぎるね・・・演奏はいいのだが、なかなか楽しめない・・・
39年チクルス盤、37年盤は未聴。37年盤は初めて存在を知った。
0135133
2007/06/23(土) 11:21:49ID:/yzAWgVX全然、「架け橋」じゃありませんね。
NYP、生涯初のライブ録音という奴です。でも、演奏は良いですよ。
0136名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 16:54:45ID:WeuQQFJD他のレーベルと比べてどないでしょう?購入した方、ご感想を!
0137名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 16:40:10ID:zREjqPfQ0138名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 13:05:17ID:IWizQKiGとても気に入ってます。
晩年のNBCとの録音とは違った膨らみのある音で
コントラバスがウゴウゴ動いてるのがよく聞こえます。
そのうえ推進力がものすごい。
買ってよかった。値段もこの内容ならけっして高すぎることはないと思う。
0139名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 13:15:36ID:dNldXExU0140名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 14:16:50ID:DiFJJ/7zそうですか。わたしはすでにこのチクルスを別のレーベルで
持っているので、多少買うのはためらっているわけです。
音ののびはどうですか?従来のものはかなりデッドで、
ぎすぎす感も感じられたものだったと思いますが、そのあたり
晩年の録音と比べ、どうでしょうか?
演奏はおっしゃるとおり推進力のすごさに、いつも内的な
力をもらっており、非常に気に入っています。もっとも晩年のも
大好きですが。
0141名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 14:17:53ID:jcPHkfsrトスカニーニに限らず、ベト5の中で最高と思う。
0142名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 14:20:33ID:jcPHkfsrもやもやした音質でクリアーではないのだけど、そのぶん中低域がスポイルされていないので
逆に演奏の良さが一番理解しやすいように思う。
0143名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 15:40:00ID:QyqlDVyP0144名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 19:00:16ID:IWizQKiGデッドじゃないんですよ。
どちらかというと彼の録音としては温かみがあります。
そのかわり高音域がノイズリダクションのためか少し鈍いですが
音に丸みがあり、ぎすぎす感は感じられません。
0145名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 19:43:47ID:pdzwMhpwそうですか。HMVの説明では、M&Aの社長がリマスタリングに
かなり自信を持っているってのが乗っていましたが。
買ってみようかな。サンクス。
0146名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 21:51:31ID:mJfFJ65bあんまり好きではないな。
0148名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 23:44:39ID:a7FHNCz60149名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 23:46:39ID:V3Pz0deNそうだね。何と言ってもオリジナル音源そのものだし、米国で数週間売られて
廃盤になった曰く付きのものということで、希少価値・プレミアとしての
価値も絶大なものありますしね。
手に入れる時、店員の人が「問い合わせが殺到してます」と手紙に書いて寄越し
たのが印象的だったなぁ。
0150名無しの笛の踊り
2007/06/27(水) 00:31:59ID:yYONZgFIそりゃ、自分とほぼ同世代の指揮者でありながら、
NYPの前任だったりウィーンの音楽監督だったりして、
常に自分の一歩先を行ってたマーラーの作品なんて
素直に批評する気にはならんだろ
まあ、大地の歌は興味を持って楽譜を読んだりはしたらしいけどね
結局、やらずしまいだったけど。
0151名無しの笛の踊り
2007/06/27(水) 23:27:52ID:GIayRmGH血筋とは、根本的に性格が違うと思うが。
だから尚更何故今頃ブルのステレオ録音が発見されたのか不思議でたまらん。
間が差してたとしか思えん。
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