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オトマール・スウィトナー

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0001名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 15:08:22ID:wGhn/hZB
スレが落ちたようなんで、また立てました。
0586名無しの笛の踊り2010/03/03(水) 01:58:17ID:fqSiMZ+F
Ｎ響のプログラムに追悼文があった
0587名無しの笛の踊り2010/03/03(水) 03:07:17ID:jnwhN/kR
SKBって下手だ二流だと言われる機会が多いのに
同好のファンの人っているもんだね！おいらもあえてがSKB大好きなクチ。

類例がないとか比類無きとか、そういうのではないのかもしれないけど
SKB、SKDはやっぱり独特ながあったとおもいまつ（あくまで過去形）

だって暴レンボイムのベト全は悪くはないものだけど、SKBの個性も
無くなっちゃったとおもう。まあオケの音色が無個性化してたのは
バレンボイム云々というより世の潮流だったわけだから、あれだけど。
0588名無しの笛の踊り2010/03/04(木) 00:09:30ID:IVhdmlUW
バレンが監督就任時にSKBを評して
「埃を被ったアンティーク」
などと抜かしやがったんだよね。
その時点で嫌な予感はしてた。
今後の成果は全て俺の手による物、と宣言しておきたかったんだろうね。
バレンよ、お前が綺麗サッパリ洗い流した物は埃なんかじゃなくて、
実は高級な昆布の表面に浮いた「うまみ成分」だったんじゃないのか？
0589名無しの笛の踊り2010/03/04(木) 00:38:58ID:guXpiDCn
>>588
こう言っては何だけど、あれはむしろ褒め言葉だと思うよ
どこの桶も国際化が進んで、技術力の向上が進み、ある意味無個性となっていく中で、
良くも悪くも古き良きドイツの伝統を残している桶である、と
で、悪い因習などの「古い埃」を払って、
この良さを一層成長させていきたい、そういう意味だったんじゃないかな、と
0590名無しの笛の踊り2010/03/04(木) 01:14:46ID:nSgysvuL
バレンボ「俺様がアンティークを魔改造してやんよ」
(;´Д｀)「パ、パリ管みたいになりたくねー！助けて下さい、うわ、うわーーーっ」

かくしてアンティークはピッカピカのIKEAの家具みたいなシロモノに変身した。
0591名無しの笛の踊り2010/03/04(木) 02:39:58ID:IRXoFSVP
てか、珍重する程たいしたもんじゃなかったなあ
とにかくヘタクソ過ぎ

スイトナーに便乗してベルリン褒めるのには同調しかねる
0592名無しの笛の踊り2010/03/04(木) 09:19:10ID:2z0m6asJ
SKBだけじゃなくて旧東ドイツのオケは、東ドイツ時代によく言えばアンティーク
だが、西側のオケに劣後することになったのは否めない。
「いぶし銀」なんて評語もあったね。
0593名無しの笛の踊り2010/03/04(木) 10:32:06ID:Yh7YLh7I
>>592
なにをもって劣後にもよるね。機能性や正確性ばかりとも思えないし。
個人的には、むしろ東西の壁が壊れてから、「劣後」した印象がある。
逆にいえば、東西の壁があったころこそ、素晴らしかった。
まあ、少数意見かもわからんね。
0594名無しの笛の踊り2010/03/04(木) 14:23:17ID:IVhdmlUW
>>591
ライブ音源なんかは結構崩壊気味のがあるね。
しかし俺が生で聴いたときの印象は、
こんなに古色蒼然とした響きのくせに、こんなに高機能でいいのかよ？反則じゃね！？
というものだったよ。
海外遠征だから気合いが違ったのかもだけど。
もうひとりの指揮者（コシュラー）のときは寝呆けた演奏してたわな。
0595名無しの笛の踊り2010/03/04(木) 15:16:19ID:8CPWfyfu
生聴きしたんだーいいなー
0596名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 17:43:33ID:mrXW/ocZ
SKD（松竹歌劇団の略称）
・ 出身者
水の江瀧子
並木路子
美空ひばり
草笛光子
野添ひとみ
芦川いづみ
倍賞千恵子
倍賞美津子
真屋順子
0597名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 20:06:48ID:k//Rwc/J
ジジイにも春休みがあるのか？
0598名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 20:47:39ID:COTiONxQ
すげぇ。おれのディスプレイ、加齢臭まで再現するようになった。
0599名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 21:00:19ID:D2vY3B4u
　　　　　 ∧∧　　　∧＿∧ 
　　　 　 (,,ﾟ∀ﾟ)　 　（　´∀｀） o 　カレー臭う？
　　　 　 /　　|　　　（　　　　づ_,..................,____ 
　　　〜ＯＵＵつ _,,...!-‐'''"￣　　　　　　　　 ￣~`''ｰ-.､_ 
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0600名無しの笛の踊り2010/03/09(火) 18:41:40ID:cRmKFmhY
ドイツを拠点に３５年　指揮者・児玉宏さん、２０日に公演
http://www.asahi.com/showbiz/music/TKY201003050334.html

ドイツを拠点にして３５年になる指揮者の児玉宏が２０日、音楽監督を務める大阪シンフォニカー交響楽団とともに、東京・錦糸町のすみだトリフォニーホールで開かれる「地方都市オーケストラ・フェスティバル２０１０」に登場する。
「聴衆の好奇心を開拓したい」と、音楽界きっての「発掘魔」は語る。

桐朋学園大で斎藤秀雄と小澤征爾に師事。
東独ドレスデンへの留学を熱望するが、ＮＨＫ交響楽団を振りに来日していたオトマール・スウィトナーに「東はやめろ」と言われる。
様々な現実に苦労する前に、音楽そのものに向きあえ、との忠告だった。
0601名無しの笛の踊り2010/03/11(木) 00:58:45ID:wWiBz/Ba
スウィトナーは東ドイツと付き合って酷い目にあったからなぁーーーーー

クルト・マズア氏ね
0602名無しの笛の踊り2010/03/12(金) 16:04:59ID:wmEh4vnp
そもそもスィトナーが故郷オーストリアから東独に行った理由って？
単にポスト目当て？
西側じゃオファー無かったのかなぁ
0603名無しの笛の踊り2010/03/12(金) 18:06:15ID:wyarljXz
やっぱり、ドレスデンやベルリンのポストは魅力的だったと思うよ。
例のドキュメンタリーでもそう言ってて、「悪魔に魂を売ったと非難された」とか
も言ってた。
それ以上に何かがあるかもしれないが、そこはわからん。
0604名無しの笛の踊り2010/03/12(金) 18:27:18ID:0hqdGGEZ
それでも行ってくれて良かった
この人の録音で外れだったものはまだない
0605名無しの笛の踊り2010/03/12(金) 20:35:56ID:Q9aAWbSJ
>この人の録音で外れだったものはまだない

そうなんだよ！
0606名無しの笛の踊り2010/03/12(金) 21:32:03ID:+Ubhdb6K
>>601
マズアは成功したように見えるけど、個人的にメンデルスゾーンくらいしか聴けるものがないｗ
忘れ去られるさ
0607名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 05:38:59ID:aSJxQb5m
マズアって全然巨匠扱いされないね。
もう83だから良い頃合いなのにｗ
0608名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 07:25:24ID:ItnyvznI
やっぱり西側の人間なのに東ドイツで活動したことで悪魔に魂を売ったとか言われたりしたのか
ブロムシュテットもあんなひどい国(＝東ドイツ)には絶対行きたくなかったけど
楽団員のやる気に根負けしたみたいなことをNHKのドキュメンタリーで言ってたなあ。

マズアは共産圏の指導者側にいた人間だからねえ。壁崩壊後すぐに西側に寝返ったし
0609名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 09:52:00ID:aSJxQb5m
逆に、スイトナーは西側で主に活動していたら埋もれていただろうか？
0610名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 09:55:22ID:7ueWbMRp
ペーター・シュライヤー、トマス・カントルのハンス=ヨアヒム・ロッチュ、
みんなある事ない事言われて酷い目に遭ったのに、
マズアだけはずる賢く切り抜けて、東西統合の英雄みたいに言われた。
ずる賢い男だってことは音楽に出ている。
実は東独秘密警察ともっとも仲が良かったのがマズアなんだ。
0611名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 10:13:23ID:bqW7NfT2
ガチで東側の人間だったケーゲルや父ザンデルリンクとは
また事情が違うのかな
0612名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 10:25:34ID:JT0zxsx1
スイトナーのスレで他の指揮者を貶めるのは感心しない

>>609
スイトナーがバイエルンとかロンドンで活躍してる姿は想像できないな
やっぱりSKBやSKDじゃないと（まあ刷り込みだから実際は分からないけど）
0613名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 10:30:01ID:pXXjO4bg
>>611
その二人は東側、というより社会主義に期待・希望を持っていた
といったほうがいいかも。
現実の国家を見てどう思ったかはわからん。
0614名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 17:01:24ID:wxDj/r51
>>612
N響にかかわりすぎたんだよね。
そうでなければもっとビッグだったと思うな。サヴァリッシュ然り。
重要なキャリア時期に日本にかまけてた。
0615名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 19:04:14ID:bWGch2ia
>>609
バイロイトで成功してるんだぜ？
それでサンフランシスコのドイツ物を一時期任されていた。
そして日本に来てる訳だし、西側でも足場はずっとあったと見るべき。
0616名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 00:27:24ID:ENk14q1U
クライバーやアバドに代表される次の世代の指揮者がどんどん出てきたところで損をしている
オペラ伴奏でも80年代なら他に幾らでも見つけることできたし
0617名無しの笛の踊り2010/03/24(水) 07:35:15ID:T1ZZ539h
クライバーやアバドに出せない「味」も持ってたし
東側で古き良き時代の伝統を持つ歌劇場で好きなことを
やってきた訳だから別に「損をしている」訳じゃない
ただ日本に情報が入って来なかっただけじゃない？
オペラのコーラスを集めたCDを2枚愛聴してるけど
まるでライヴかと思うほど燃え上がるのが凄い
特に「カルメン」が圧倒的
0618名無しの笛の踊り2010/03/29(月) 14:32:25ID:tzRv7mje
加入してる人がどれほどいるか知らないが、今晩から五日間からミュージックバードで追悼放送
0619名無しの笛の踊り2010/04/28(水) 14:58:11ID:yp1uHAl1
スウィトナーのマーラー復活は
犬の鳴き声入り
0620名無しの笛の踊り2010/05/05(水) 17:39:02ID:p3mROt+L
スウィトナーのマーラー５再販盤は、
ジャケット写真が左右逆。
http://img.hmv.co.jp/image/jacket/400/12/6/6/316.jpg

みんな左利きだ・・・
0621名無しの笛の踊り2010/05/08(土) 10:19:23ID:faUnM2Lk
音も左右逆で活字も裏焼きだったら親切なのにね
0622名無しの笛の踊り2010/05/08(土) 14:55:35ID:97kIGLOh
あと逆相とか
0623名無しの笛の踊り2010/05/08(土) 18:52:49ID:wiedzDgt
それなんて、グレン・グールド　

【グレン・グールド】
383 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/03/29(月) 22:28:20 ID:kHjNGTLX
ゴルトベルクの初期邦盤38DC35と DSDマスタリングの金蒸着CDのSICC562
（WAVリッピング後に1ファイルに結合）をaudacity1.26で比較してみた 

……ちょっおまっ逆位相ｗｗｗ 

388 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/04/01(木) 23:05:29 ID:ZxyeyDn8
>>383の件、SONYに問い合わせてみた。 

402 名前： 388 [sage] 投稿日： 2010/04/09(金) 18:25:16 ID:li8X1fgL
回答もらった 

制作担当部門によりますと、当社のスタジオで調べました結果、 
お客様のおっしゃるとおり、ご指摘の2タイトルの位相はそれぞれ逆になっていました。 

まず、どちらが正しく、どちらが間違っているということではなく、海外で行われました
「38DC？35」及び「SICC562」のリマスタリングの際に、 担当エンジニアが位相の
コントロールも含めて意図的にマスタリングしたと考えられます。 

〜考えられますって言われても（'A`）。意図的に逆位相にすることはないだろー 
0624名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 01:06:38ID:GqjibBut
>>619-620
でもそれらは良い演奏です。
なんというか、自然体な感じはモーツァルトとも共通している？
0625名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 21:10:55ID:rXmjObzM
キング新譜のＮ響ライヴを買った。ブル３冒頭のトランペットが思い切りコケてる。
ショックから立ち直るのに時間がかかった。音が平板なのはホールがショボイせいか？
0626名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 22:06:35ID:kjpKOS7y
Ｎ響ライヴのCDは音がよくないのが多い気がする
鯖やノイマンのも良くない
0627名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 23:03:29ID:UVkH1crb
>>625
N響のトランペットとホルンは、ほんと糞だよな。
0628名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 23:08:10ID:rXmjObzM
ライヴで音をはずすのはよくあることだが、大コケしたのを無編集でＣＤ化するのは珍しいｗ
0629名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 18:44:53ID:C71qN2f6
ＮＨＫ＝ＦＭですら、カラヤンＢＰO日本公演の展覧会の絵冒頭の
ペットのとちりを修正して放送してたのになｗ
そのときは生放送ではなく、アナウンサーが当日問題のあった冒頭のトランペット部分を修正し放送いたしますとか言っていた。
0630名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 20:36:58ID:Nhbhhzmb
>>629
一方で、NHKホールのボレロではtrbがいたたたた・・・。
0631名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 09:57:49ID:+0wxbnGY
カラヤンの晩年の日本公演は本当にひどかった
俺はNHKホールで「悲愴」のひどいのに当たった　
0632名無しの笛の踊り2010/06/05(土) 16:45:19ID:yjPXXBVr
あれは熊襲ホール
0633名無しの笛の踊り2010/06/22(火) 23:22:46ID:SrEEZxqS
チャンネル ：BShi
放送日 ：2010年 6月27日（日）
放送時間：午前6:00〜午前7:21（81分）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　−　追悼オットマール・スウィトナー　−　　

モーツァルト作曲　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響曲　第３９番　変ホ長調　Ｋ．５４３」　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響曲　第４０番　ト短調　Ｋ．５５０」　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響曲　第４１番　ハ長調　Ｋ．５５１“ジュピター”」　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）オットマール・スウィトナー
〜ＮＨＫホールで録画〜
0634名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 00:58:55ID:v0hhKjAs
>>633
サンクス
CD化されている、シュターツカペレ・ベルリンとの来日ライブと聴き比べてみたい。
>>21も書いているがあの盛り上がりは素晴らしい。
0635名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 07:45:11ID:XRkAVRjb
.>633
たぶんCD化されてるこの演奏と同じと思われ。
　　　　　　↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail/119256
Ｎ響伝説のライヴ　スイトナー指揮ＮＨＫ交響楽団
モーツァルト後期三大交響曲。
06366342010/07/18(日) 00:07:26ID:HIk+r1yd
>>635
凄く遅くなったがサンクス。
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