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オトマール・スウィトナー

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 15:08:22ID:wGhn/hZB
スレが落ちたようなんで、また立てました。
0083752007/03/11(日) 00:23:01ID:DKQYYKW9
>>81
的確に反論せよ。
0084752007/03/11(日) 00:26:01ID:DKQYYKW9
このひとは言語のニュアンスを理解できるのだろうか？
0085名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 00:44:46ID:EmKj+mtE
>>82に対するレスが>>83で　それに対するレスが>>84
なのに全部75自演になっちゃった　と見られてるよ。

>>81は、>>75の
>最高と感じる人は自分の感性を信じていい。
>そう感じる俺が保証するのだから、間違いないのだ。ウン。
を皮肉ってるだけだろ。
>>79で自分でも言ってるようにあんまり深く受け止めない方がいいぞ。
0086822007/03/11(日) 00:50:49ID:DKQYYKW9
>>85
ありがとう。
0087名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 22:16:31ID:5P+VO+OS
キモ
0088名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 23:31:50ID:nGvOUhpD
藤田　まこと
0089名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 22:33:13ID:zF4p/XRC
まあまあ、熱くならんと穏やかにいきましょう。
この指揮者のスレで声高な議論ほど似合わないものはない。
スウィトナーのファンって”熱狂的”な人は、あんましいないような気がする。
他にだれかのファン(クライバーだの、チェリだのどちらかと言えば個性的な誰か)
でほいでもって「あっ、そうそスウィトナーも好き」
0090名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 22:47:39ID:zF4p/XRC
しもた、あげちまった。
0091名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 12:20:03ID:icYyzUI3
ま、中庸の美、かな。
0092名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 12:25:52ID:ZUgE2ABv
まあ、熱くなるのも愛するが故にだから、たまには良いでしょう。
0093名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 15:33:35ID:lQwz/c+4
俺だけなのか？
スウィトナーはかなり「熱い」部類に入るんだけど…
0094名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 23:12:48ID:R1oTGVc/
ライヴに接したかどうかの差…かな
ベト全CDは良い演奏だけどやや涼しい感じ
俺はまだ聴いてないけどブラ１東京ライヴは「熱い」らしいね
0095名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 11:26:03ID:qprmt013
いっけん中庸だけど味が深いのでのめりこむと熱くなっちゃう・・・てとこ？
ただ、ノリが悪いときは、ドイツ人にありがちな、ホント単に中庸なだけの演奏で終わることも少なくない。
だから、ヒキが悪い人からは、それほどの指揮者か？　という声も出てしまう。
0096名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 11:59:34ID:fleU1sES
スウィオタｷﾓｽ
0097名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 13:12:51ID:ZVKeyOWB
>>95
おまえが聴いたこと無いのはよく分かった
0098名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 20:02:30ID:qprmt013
>>97
よく判るね。実演２０回程度、レコード３０枚程度しか聞いたことないや。
0099名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 20:12:46ID:PKKFohFm
>>98
しかしマジな話、ＴＶやＦＭの放送も視聴してるからTOTAL時間はどのくらいになるのか想像もつかないよ。
0100名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 20:26:20ID:fOgKEu3u
おのれアバド
0101名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 21:16:12ID:ywPSEhNB
昔、N響の映像でブラ３を見て以来
ブラームスの交響曲でこの曲が一番好きになった。
と、同時にこの演奏が以後の基準になってしまった。
このまえ久々に見ても良かったなぁ。
0102名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 21:29:03ID:8kEhkswU
この人の結婚、大好きだなあ。
0103名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 19:24:00ID:xYYPpnkG
フィガロの”　だろ？音楽的に完璧だ。
しなやかな弾み、独特の弦の鳴らさせ方、おいしい中声部を奇麗に浮き立たせる表情
細かいディテールにいたるまで音楽が弾んでいる。
歌手もいい。ドイツ語が～なんてなことは言いません。
　これに対抗できるのはE・クライバー/ウィーン・フィル盤のみ。
0104名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 19:33:55ID:1fVvDI5g
スウィトナーのモーツァルトは文句のつけようがない。
0105名無しの笛の踊り2007/03/16(金) 22:54:00ID:qvLY2Wxl
何でこの人はウィーンとは縁が薄かったんだろう。
過去形で書いちゃいかんか。
0106名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 08:21:15ID:Gz7FJvtq
>105
東の人だからでしょ普通に
0107名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 10:34:26ID:AAao9l44
>>106
ｵｲ
0108名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 12:15:14ID:Ie6QYNy4
そのまんま　東
0109名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 13:29:04ID:0H/UBGNt
生まれも国籍もオーストリアだよ。
釣りか？
0110名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 13:50:20ID:nP6MiHnH
引退の真相をきいた。
アルツハイマーで記憶があいまいになってしまい、指揮台にたつのが怖くなってしまったそうだ。
0111名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 14:08:08ID:0H/UBGNt
あ、オーストリア人は「東の国の人」か。
0112名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 19:58:46ID:+6YAPV2N
>>110
記憶があいまいになってしまい、舞台にたつのが怖いか・・・
落語の円楽さんも、同じことを言ってらっしゃったな。
0113名無しの笛の踊り2007/03/18(日) 00:21:23ID:LLnsu/Fc
>>112
自分や自分の家族が誰なのかわからなくなってしまったりするらしく、実際に演奏中にその症状が出たら大パニックですからね。
0114名無しの笛の踊り2007/03/19(月) 00:32:18ID:ndmaCOwX
マズアとかアバドの所為ではないのですね
0115名無しの笛の踊り2007/03/19(月) 11:27:31ID:FihCqc7F
うーん、恍惚の境地のモーツァルト初期とか振ってもらいたい。
別に、いつどこで止まってもかまわんし・・・。
0116名無しの笛の踊り2007/03/19(月) 21:20:09ID:J2S9GwlZ
>>103
ほんと、買って何年も経つけど、何回聴いても良いです。
0117名無しの笛の踊り2007/03/19(月) 23:54:21ID:gDMNgoLD
魔笛の方が凄い名演だと思うけどな。
0118名無しの笛の踊り2007/03/20(火) 00:17:04ID:BPO3znzn
コジも悪くないお。
0119名無しの笛の踊り2007/03/26(月) 21:13:46ID:vzNabUiV
聴いてもいないのに、スウィトナーのブラ全をコケにするヤツﾊｹｰﾝ！

228 名前：名無しの笛の踊り 本日のレス 投稿日：2007/03/26(月) 19:01:15 /nNwxC5B
スウィトナーは、、、





ないないｗ
あのフランケンみたいな風貌と見た目通りとろい指揮で
演奏ものっぺりして眠い
例えるとおかゆとごはんの中間
0120名無しの笛の踊り2007/03/31(土) 18:40:28ID:FyMDBB/K
このスレを見ている人で丁度２０年前にベルリン国立歌劇場の引越し公演を忘れてしまったなんて言う人はいないでしょう。
そのとき厨房卒業記念に始めてみたオペラがマイスタージンガー
まさか指揮者がダブルとは知らなかったので運悪く今や忘れられたクルツでありました
歌手も裏キャスで(ザックスがネントヴィヒ)運悪かったのですが
思い出すと、オケの音がよく言えば今より古雅、悪く言えば古臭いのも懐かしいですねー
マイスターを外来オペラ団日本初演観れたのでまあー満足したのでした
後日、スウィトナーが指揮した公演をテレビ放映で見たとき画面が生で見たときと違ってあまりにも暗いのに驚いたのを鮮明に覚えていまそ
NHKが今度ベーム,ウィーンのフィガロがDVDで発売されるとのことなのでこのときのも発売してほしいものです
0121名無しの笛の踊り2007/03/31(土) 18:48:56ID:FyMDBB/K
追記
クプファー演出の舞台が見れたのがこのときが初めてではないでしょうか？
0122名無しの笛の踊り2007/03/31(土) 19:14:48ID:FyMDBB/K
>>121
再追記
ミスったので続きです
演目はサロメでタイトルロールがベールの踊りで全裸になったというので話題になったものです
ちなみにこのときの指揮がクルツでした
プログラムによるとマイスターは東名阪３都市でやっているのにサロメは東京だけです
この年はベルリン・ドイツ・オペラの引越しもあり
いまや歴史的事件として名高いリング舞台初演でゲッツ・フリードリヒの舞台が見れたのもこのときがはじめてなのでは？
0123名無しの笛の踊り2007/04/01(日) 20:29:06ID:ATgvnH5G
　今から３０年ぐらいまえの引越し公演のスウィトナー『魔笛』をもう一度観て見たい。
カルロス・クライバーの『カルメン』も。
悔しくて、高かったビデオデッキを買う決心をしたなあ。
あの頃は、おいらも貧乏だったが、こころ豊かな青春をしていたっけ。
今よりもっと音楽を感じていたように思う。
0124名無しの笛の踊り2007/04/02(月) 15:42:30ID:az/KUYkW
>>123
クライバーのカルメンはDVD出てるよ。
スイトナーの魔笛の引越し公演は音だけだけど
カセットにエアチェックして何度も聴いたな。
当時の東ドイツのオールスターキャストだったね。
0125名無しの笛の踊り2007/04/04(水) 23:02:00ID:yg9WvO6i
魔笛って、SKDとの奴のこってすか？
0126名無しの笛の踊り2007/04/06(金) 22:11:53ID:VXF8JMcI
近所のブックオフで750円で買いましたがな、魔笛。
0127名無しの笛の踊り2007/04/10(火) 19:54:26ID:iPOo17Xm
懐かしいことを書いてくれてますね。

87年はリンデンのMとサロメ行きました。そしてDOBのRINGも。
残念ながらオペラグラスが無くて七つのヴェールの踊りはよく見えなかったけど、
ブントシューがサロメだったと記憶してます。
この年が決定打で私はワグネリアンになってしまいました。

クライバーのカルメンを録りたくて私は寮の先輩にお願いしました。その後で
VTRを買いました(先輩がベータだったので私もベータになった)。カルメンは
最近DVDを買いましたけどね。
0128名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 13:33:12ID:npnftbct
コシも、絶対買いですかね？
0129名無しの笛の踊り2007/04/23(月) 11:28:34ID:UOO6Lgli
さて、ユニオン行くか。
0130名無しの笛の踊り2007/05/01(火) 16:13:53ID:EeqDD4Vv
忘れた頃に保守
0131名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 08:17:13ID:EhDyBprt
>>123
ひょっとしたら、NHKアーカイブDVDで発売されるかもしれない。
http://www.nhk-ep.com/view/11433.html
0132名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 15:40:17ID:7HLlLyc2
　　　　　　　　ｷﾞｭﾝ
￣￣　　‐―　　　＿　-ﾆ三ﾍ＿∧
　　＿＿　―￣ 　　 -ﾆ三（　・∀・）　　圧縮だようぅ～。
＿　　― 　 ―‐　　 -ﾆ三(　O┬O
　　――　￣　　 -ﾆ三◎-ヽJ┴◎
0133名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 00:13:15ID:0RnL73LR
スヴィートナーとシュターツカペレ・ベルリンの奏者って、
全員左利きなんだねｗｗ

http://www.hmv.co.jp/product/detail/image/1266316/
0134名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 00:15:25ID:0RnL73LR
こっちの方が良いか。
http://img.hmv.co.jp/image/jacket/400/12/6/6/316.jpg

販売元は、写真の裏焼きになぜ誰も気づかなかったのか？
0135名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 11:36:13ID:ZLykZy7M
わざとかもよ？
0136名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 11:46:36ID:7MVPYk7n
欧米では裏焼きは普通のこと
文字のスペースの都合でやってる
0137名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 12:02:35ID:wEvmyM2s
この人のスレが伸びてると、ドキッとするね。
かといって沈んだままなのも寂しいし。
0138名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 16:15:25ID:WV6ri1uf
>>136
ほんとかよ。
車や観光パンフのカタログでそれをやったらどうなるんだｗ
0139名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 17:34:43ID:IvREJv1z
明日は誕生日兼師匠の命日につきage
0140名無しの笛の踊り2007/05/16(水) 18:58:56ID:xj02IJed
85歳おめ。と言っても何も話題がないわけだが…。
0141名無しの笛の踊り2007/05/23(水) 15:01:58ID:Jb00kexI
>>140に尽きる
しかし無ければ無いで寂しいしね
0142名無しの笛の踊り2007/05/24(木) 01:06:21ID:bTXDRr4/
お祝いにヴェーバーの主題による変容でも聴くか
しかしゴツゴツした妙な演奏だ
0143名無しの笛の踊り2007/06/09(土) 04:08:04ID:u5Ba9c9i
保守
0144名無しの笛の踊り2007/06/09(土) 05:47:54ID:aEfJYX03
skdのboxはもう手に入らないのかね。
塔に強制キャンセルされて以来気になってる。
0145名無しの笛の踊り2007/06/09(土) 05:48:44ID:aEfJYX03
×skd
○skb
0146名無しの笛の踊り2007/06/10(日) 03:48:51ID:2Aw9jnj/
>144
昨日池袋のＨＭＶにあったよ。急げ。
0147名無しの笛の踊り2007/06/10(日) 03:57:40ID:2Aw9jnj/
146です。あったのはskdの方ね。期待持たせてスマソ。
0148名無しの笛の踊り2007/06/10(日) 05:58:18ID:R+mbk4DJ
グスン
0149名無しの笛の踊り2007/06/10(日) 06:02:04ID:PwYBpA8l
×ドレスデン国立歌劇場管弦楽団
×ＳＫＤ
×ＳＫ-Ⅱ
○松竹歌劇団
0150名無しの笛の踊り2007/06/10(日) 14:11:42ID:dYNDUfyo
>>149
毎回毎回、SKD＝松竹歌劇団って書いて、面白いと思ってるの？
マジで馬鹿だろ。
0151名無しの笛の踊り2007/06/10(日) 23:10:28ID:0Rd701Bf
中小企業経営者福祉事業団
0152名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 08:29:47ID:TzAbVuPu
保守
0153名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 20:54:43ID:CWIkSP5m
もう復帰することはありえないよな
0154名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 23:45:24ID:nkdg3nt6
　　　　　諸行無常

生きることは縁起による現象で陽炎の如し

全宇宙において同じ現象がおきる事はない（一重の原理）

あらゆることが一回性の原理にある、だから尊い。
0155名無しの笛の踊り2007/06/18(月) 13:27:58ID:IVHsHZ5k
なんかスイトナーっていうよりチェリビダッケだなｗ
0156名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 15:54:17ID:c04jHsdv
SKDのBOX持ってるんだけど、ハイパー・リマスタリング・シャルプラッテン・ベストが気になる･･･
モーツァルトの交響曲は32、34、39～41だけだけど、買う価値あるかな？
0157名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 18:20:19ID:xCEFwBQZ
俺も気になるけど、バラで買った口なので、買えないYO。
0158名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 18:56:09ID:KuALafwe
ブル１聴いた。
かなりの爆演だな。
0159名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 20:04:09ID:ZNHgYwTA
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/739455
0160名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 13:54:59ID:UVErNHCT
このひと、ノーマークだったんだけどFMでハイドン主題のブラームス聴いて
すげーな、こいつと思った。

で、調子こいて10CDのモーツァルトとかマーラー一番とか入ってるやつ買った。
なぜかシューマンのシンフォニーも買った。
ぜんぜんだめだったｗ
上でモーツァルトいいとか言ってるやつは耳が腐ってるから切り落としたほうがいい。
躍動感ゼロ、オケが死んでる、しかもアーティキュレーション変。

俺がFMで聴いたブラームスはいったいなんだったんだろう・・・
0161名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 13:56:14ID:UVErNHCT
うほ、上でもアーティキュレーション変って言ってる奴いるじゃんｗ

やっぱそう思うのが普通。死んだような演奏、オケがまったく鳴っていない演奏、
そうそうできるもんじゃないよな。なんでなんだろう。
0162名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 01:40:57ID:AfsX0w+m
人それぞれだと思うけど、あのモーが判んないっつーのは
お気の毒としか言いようがない　俺も天下の名演といわれる
物でも何処が良いのか判んない物もいっぱいあるけどね
バイロイト９とかさ
0163名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 01:50:44ID:CJbVO5Dc
わかってるつもりになってるだけだろ。論外。
弦がまるで鳴ってない、しかも流れてない。

ま、馬鹿はほっといて、聞き進めて言ったら春の祭典はおもしろかったね。
共産圏はなんであんなに管楽器の連中うまいんだろ。
咆哮してた。野蛮。いいね。
相変わらず弦が弱い、か弱い、やる気なかったけど。

録音のせいなのか、これ、どれもくすんでる。
0164名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 01:53:39ID:CJbVO5Dc
名演とか、意味不明な巨匠賛美とかは日本特有のもんだから気にすんな。
無名の指揮者でもよほどいいやつたくさんいる。
日本はテンポが鈍重で音楽流れてない演奏を、重厚ｗ　とかいってアホが
もてはやすからなぁ。ほんとカンベン。

それと、あの曲であの指揮者は、バイロイトよりルツェルンのほうがはるかにいいよ。
0165名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 08:17:01ID:ypNXrD/n
スウィトナーＳＫＢのシューマンはシューマンの交響曲のワンノブザベストである
0166名無しの笛の踊り 2007/06/21(木) 11:30:44ID:ek01QbUu
ルツェルンのほうがいいか･･･
0167名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 11:57:39ID:KrqAdIa6
ま、何とでも言ってくれ。
俺は、スウィトナー＆Ｎのモーツァルトで感動できたからいいよ。
0168名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 12:11:47ID:PjB3qHP1
スウィトナーのモーツァルトに感じない人は
耳以前に、音楽の心が腐っているんだな。
0169名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 14:32:37ID:/dPoNSPe
山崎みたいなテンポ・リズムしか聴けない奴が
涌いてきたな。
0170名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 01:13:16ID:pwTftZRZ
あれが弦が鳴ってないとか言う奴
耳が腐ってるか
オーディオセットがとてつもなくお粗末なんだろうな
0171名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 01:22:00ID:stgJiPvp
オーディオセットｗ
一日遅れでご苦労さんだな。耳が腐っているといわれてよほど悔しかったんだね。


0172名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 17:25:06ID:QJgVqGbe
楽しんで聴いてるやつが勝ち
食い物でも好き嫌いの多いやつって何となく貧相で不健康なイメージだよね
0173名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 01:22:47ID:D7BRnl33
>>160
スウィトナーよりいいモーツァルトがあるならぜひ教えてくれ。
0174名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 02:09:25ID:uyCe9xZ+
160はボックスセット買ったのはいいけれどちゃんと全部聞いてないでしょう？
モツの交響曲もばらつきあるだろうが、いい意味での中庸で、弦が鳴ってない
のは40番くらい？でしょうに。特にジュピターの演奏は、one of the bestの演奏で
模範のように素晴らしい。高揚感だってある。
全部聞いてからここに感想書き込むように。

決め付けられると非常に不快である。R.シュトラウスのメタモルフォーゼなんかもいいはず。
0175名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 08:49:59ID:iGlXWHnQ
>>173
おれはスウィトナー／ＳＫＤ大好きだけど
クリップス／コンセルトヘボウも勝るとも劣らない名演だと思う
01761722007/06/23(土) 09:32:26ID:THIL0JqB
両方とも全集に至らなかった中途半端な曲集だけど共に
内容はすばらしいね　この辺になるとどっちが上とかって
比べるのも恐れ多い感じ　それに全集じゃないから価値が
低いって訳でもないしね　
0177名無しの笛の踊り2007/06/25(月) 02:35:31ID:abHhoyqA
ブル８聴いた
フレージングが見事だね　ヴァントなんか小物に見える
0178名無しの笛の踊り2007/06/25(月) 13:26:18ID:q0AsHUlO
お泊り♪Sweetな♥
0179名無しの笛の踊り2007/06/25(月) 17:00:50ID:9ZIQUBYw
>>177
俺もスウィトナーのブル８大好きだけど、ヴァントが小物だとは全然思わんと。
0180名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 04:57:51ID:Vd4gD/Mt
おれにも聴かせてくれ。
0181名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 09:49:02ID:h98moR1y
>>177、>>179
SKBBOX廃盤、シャルプラッテン・ベストはレーグナーのブル８
発売予定のブル４・５・７もレーグナー
レーグナーもいいけど、スウィトナー聴きたい
0182名無しの笛の踊り2007/06/28(木) 01:51:04ID:H4Qecj84
春の祭典を聞いたけど、これは奇跡的演奏です。
最強だ。
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