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982コメント267KB

ラフマニノフのピアノ協奏曲を語るスレ１

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 00:13:24ID:4ji0jno4
ロシアの「作曲家」兼「ピアニスト」であった、ラフマニノフの最高傑作と呼び声が高いピアノ協奏曲について語りませんか？

該当曲は以下の通りです。
①ピアノ協奏曲第1番嬰へ短調 (op.1, 1890-91/1917)
②ピアノ協奏曲第2番ハ短調 (op.18, 1900-01)
③ピアノ協奏曲第3番ニ短調 (op.30, 1909)
④ピアノ協奏曲第4番ト短調 (op.40, 1927/41)
⑤パガニーニの主題による狂詩曲 (op.43, 1934)

荒らしや叩きはスルーでヨロシクです。
0809名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 20:49:37ID:T0esBtXu
>>808
俺はこれが近いと思う。
ピアノ協奏曲第2番ハ短調 アシュケナージ
アムステルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団　ハイティンク
0810名無しの笛の踊り2007/04/21(土) 03:03:32ID:R/r3Y+/V
やはり、2番はリヒテルが好きだな。
0811名無しの笛の踊り2007/04/21(土) 07:58:19ID:oIaDV+wG
>>809
ちょっともだえすぎな気がする。
0812名無しの笛の踊り2007/04/21(土) 09:00:32ID:BSG1PDU3
でもやっぱり>>809が近いな
0813名無しの笛の踊り2007/04/22(日) 04:45:53ID:YQBC3IwC
>>116　もう一度、投下お願いします。
0814名無しの笛の踊り2007/04/22(日) 15:11:17ID:NDSBvT1Q
こんな映像あったよ！　レベル高すぎｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=CnyvFpP30bs
0815ほい2007/04/22(日) 17:08:34ID:FJXmG47N
http://www.youtube.com/watch?v=8CjEckL4994
0816名無しの笛の踊り2007/04/22(日) 21:12:53ID:Vciio1H3
おお… ピアノが小さく見える
0817名無しの笛の踊り2007/04/23(月) 23:24:59ID:q1/Q60M9
ベレゾフスキーの新録音聴いたよ
なかなかイイ！特に2番！
骨太で力強く男性的でありながら
たっぷりと濃厚に歌うロマンティック加減のバランス
かつテンポも遅くない
時折普段オケに埋もれているせいか
あまり聴き慣れない音の響きが聴こえてくるのも新鮮
3番も名演！
0818名無しの笛の踊り2007/04/24(火) 20:59:52ID:39ejWcxy
ベレゾフスキー、７月に演奏会あるみたいですね
0819名無しの笛の踊り2007/04/25(水) 23:01:43ID:M9BOQl9B
>807
ナカーマ
0820名無しの笛の踊り2007/04/26(木) 20:21:27ID:O/J7E3e3
ネットで拾ったグウィネス・チェンの演奏、ライブで白熱してて良いよ。
0821名無しの笛の踊り2007/04/27(金) 03:10:00ID:bCdgKnYw
Help god!
0822名無しの笛の踊り2007/04/27(金) 15:44:16ID:SzurEPrH
ルガンスキーの全種ってどお？
0823名無しの笛の踊り2007/04/27(金) 16:28:46ID:SzurEPrH
全集ね
0824名無しの笛の踊り2007/04/27(金) 16:44:42ID:jgFXTn0Z
>>820
ポゴコンクールの人だっけ？聴いてみたい。
うｐしてクレヨン！
0825名無しの笛の踊り2007/04/28(土) 18:45:34ID:/NU6K/AE
ルガンスキーはいいよ
廉価だし買うべき！
0826名無しの笛の踊り2007/05/01(火) 04:07:11ID:/onUIieR
第３番ってモツ２０番と同じニ短調なんだね。

イントロ聞いて、あ、これは、と思った。
0827名無しの笛の踊り2007/05/01(火) 10:34:55ID:5E6Mc0kw
だからどうしたんだ？
ニ短調の曲なんて腐るほどあるが
0828名無しの笛の踊り2007/05/01(火) 12:30:22ID:6MMtDaLO
短調で一番多いのが、ニ短調のような気がする。
とあてずっぽうで言ってみる。
0829名無しの笛の踊り2007/05/01(火) 12:52:08ID:Rhf9glq/
motunabe
0830名無しの笛の踊り2007/05/01(火) 23:43:59ID:n8VBJm7u
syabusyabu
0831名無しの笛の踊り2007/05/02(水) 02:04:25ID:O2F/7COH
バッハ　ピアノ協奏曲第１番　ニ短調
モーツァルト　ピアノ協奏曲第２０番　ニ短調
ブラームス　ピアノ協奏曲第１番　ニ短調
ラフマニノフ　ピアノ協奏曲第３番　ニ短調
0832名無しの笛の踊り2007/05/02(水) 08:25:20ID:Sd8btrWU
ルービンシュタインの４番もニ短調だな

ラフマニノフのレパに入ってたらしいが
0833名無しの笛の踊り2007/05/02(水) 11:44:34ID:AOFu7U4A
２番で、このスレ的には、グラフマンのは論外なんですか？
１度も出てないね。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00005G7OE/
まろや～なアシュケナージよりも、むしろ好きなんだけどなあ。
値段も安いし。

１番はリヒテル！！
0834名無しの笛の踊り2007/05/02(水) 12:06:29ID:aYkj2s7g
グラ○○ンの話題には触れてはいけない
0835名無しの笛の踊り2007/05/02(水) 13:53:28ID:AOFu7U4A
>>834
そ・・・そんな、伏せ字にするほどの存在なの？？なんで？
0836名無しの笛の踊り2007/05/02(水) 14:12:37ID:AOFu7U4A
今更ながら、>>833の訂正（汁
× まろや～な
○ まろやか～な
0837名無しの笛の踊り2007/05/02(水) 15:18:38ID:cUN3iHhR
>>AOFu7～
俺もそのピアニストの演奏は悪くないと思う。。
0838名無しの笛の踊り2007/05/04(金) 19:36:22ID:Lkj8/mZA
アシュのラフマをアマで買おうとカートに入れておいたら、今日割引がなくなってしまった
初めは20%引きだったのにorz
0839名無しの笛の踊り2007/05/04(金) 22:51:08ID:jHgnHqMv
ワイセンベルクの３番って、冒頭いやに遅いよな。
あれってバンスタが遅いのか、ワイセンが遅いのか。

カラヤンとの時も、カラヤンはせっかちだったけど、
ワイセンは自由だった気が。
0840名無しの笛の踊り2007/05/09(水) 02:01:36ID:bMxMsz8B
オロスコ！オロスコ！
0841名無しの笛の踊り2007/05/09(水) 22:42:07ID:2D8hJDJ1
1・2・3番に比べると4番はかなり落ちるキガス
0842名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 00:00:23ID:guJP6hKm
俺は1番より4番の方が好きですがね
特に1楽章は哀愁があって
0843名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 00:04:23ID:2RJ+rPJi
そっか。今度じっくり聞いてみようかな
0844名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 00:36:28ID:aOaqcjce
この後日テレ見る？
録画するかな
0845名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 00:38:05ID:6iwaNL2y
何があるの？
0846名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 00:40:46ID:cXNjdq8u
こら、ラフマニノフスレ沈みかけてるぞ。
0847名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 00:41:11ID:aOaqcjce
TV欄見てよって
TANTOクラシック！
「世界一難しいピアノ曲？ラフマニノフ第3番誕生秘話」

0848名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 00:42:50ID:wOyUfawQ
>847
サンクス。知らなかったよ
0849名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 00:46:18ID:w1c9m/GS
>>842
４番って、プロコっぽくね？
0850名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 19:35:26ID:n6MOVd+T
>>847
おまかせ録画にひかかっててよかったヽ(´ー｀)ノ

俺的にはBoris Berezovskyの2番3番が一番いい。どうでしょう？

あとみなさんに質問。ピアノ協奏曲第2番の2台ピアノ用の楽譜はたくさんあるんだけれど、なぜかCDは一切無い。
今現在手にはいるものはないでしょうか？
08518502007/05/10(木) 19:41:26ID:n6MOVd+T
http://www.youtube.com/watch?v=-6Ojk66DId4
キーシンはやっぱりすごいね。神だね。手の動きもよくわかって◎
既出だと思われるけどとりあえず。
0852名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 20:07:13ID:z2fjbxDe
>>850
自分も録画できた
清水和音のピアノは初めて聴いたけど思いのほか期待以上の演奏だった
日本人にしてはなかなか良かったと思う
前に実演で聴いた横山幸雄の時と違って
オケがちゃんとしてて良かった
横山は本当に気の毒・・・

ベレゾフスキーについても同意
0853名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 20:42:13ID:VcyZBKJY
>850
前も同じ質問があったが、当方が探した限りでは、↓の第３番の
演奏がラフマニノフの協奏曲におけるこの種のものでは唯一っぽい。

ttp://www.arkivmusic.com/classical/album.jsp?album_id=10388
0854名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 21:13:41ID:HckdJNaW
オロスコの3番はベスト５には絶対に入ると思うんだけどなぁ。
この間のﾌﾞﾛﾝﾌﾏﾝのMP3持って聴き比べてるけど、全く劣っていないし。
0855名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 21:30:50ID:YtWjyOhV
２台ピアノってのは、あくまで練習用じゃない？
0856名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 22:45:48ID:zX9diMhT
>>851
キーシンはCDも同じような感じ？
0857名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 05:06:40ID:gCSHSipK
ルービンシュタインの3番の録音があったら良かったのに。
彼はラフマニノフをピアニストとして評価してたが
曲にかんしては甘すぎると言ってたらしいね。
0858名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 18:56:34ID:Qrcxn6JB
>>851
くねくねがすごいなｗｗ

俺はキーシンのは２番の方が好きだな。
0859名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 19:15:01ID:mtlqJl84
>>853
このＣＤやめたほうがいいよ。
なんかＭＩＤＩみたいな音で最低だよ。
0860名無しの笛の踊り2007/05/12(土) 17:53:47ID:WkXk/w4y
>>852
清水和音はラフマニノフ弾かせたら
日本人では一番上手いんじゃないかな。
廃盤だけど原典版のピアノソナタ２番聴いてびっくりした。

尊敬してるアシュケナージより上手い。
0861名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 19:47:20ID:qizOZaAY
ジョルジ・シフラ（Ｐ）ジョルジ・シフラＪｒ／ニューフィルハーモニア
の第２番（ＥＭＩ）聴いて驚いた。
ここまでやりたい放題の演奏聴いたことがない。
クサヤを炭火で焼いたような猛烈なクセのある演奏。
この曲の好きな人は一聴の価値あり
0862名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 22:25:18ID:dt41QF3h
元々、不協和音や転調や旋律の突発的変化が激しいのに、更にピアニストが癖のあり過ぎる人だったら
しっちゃかめっちゃかで聴いてられなくなるだろうね。

やっぱり3番とかは、特に神経質で几帳面な人が弾かないと駄目だと思うぽ
0863名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 22:27:50ID:FPYw3pvU
3番を最初に聴くならガヴリーロフ。
0864名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 00:55:06ID:LZYjU4cW
三番は、クライバーン/コンドラシンをお薦めしたいなぁ
0865名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 01:33:19ID:Y/zfzV+7
中村ひろ子はクライバーンが一番って。おらぁ　ユーチューブに疎くて
あんま知らなかったけど、初めてホロヴィッツの映像みたわ。
ミス多くないか？メータも苦笑いしてるし。ホロヴィ　うちのじいちゃんに
ソクリだ。鷲鼻がとくに。
0866名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 05:13:33ID:2gCyWcnO
>>857
ラフマニノフの魅力にして最大の欠点、甘すぎる。崇高さに欠けるのがラフマニノフの欠点だな。（同時に魅力でもある）
にしてもルービンシュタインの３番っつうからアントンのピアノ協奏曲３番のこと言ってんのかと思った。
アルトゥールが弾くラフマニノフの３番ってことね。そういや２番はなかなかの名演だったな。
0867名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 18:01:16ID:cYMbYjvW
>>865
メータのやつは不調っぽいな。数ヶ月前のオーマンディに比べてもミスが多い。
0868名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 21:17:33ID:YdeDHUyY
>>864
オケが崩壊気味なのがちょっと。

最近買ったのだと、モギレフスキー/コンドラシンもおすすめ。
0869名無しの笛の踊り2007/05/16(水) 09:31:52ID:bWILXF61
小沢＋ツィマーマンばかりきいていて
3、4聴いたことがありません。
小沢＋ツィマーマンの3,4出るまで聴かない！
と決めていたのですが我慢できません。
お勧めを教えてください。
0870名無しの笛の踊り2007/05/16(水) 20:23:09ID:Mk53EdWj
>>869
３番はジャニス（ｐ）ドラティ／ロンドン響（MERCURY）
４番はコチシュ（ｐ）ワールト／サンフランシスコ響（PHILIPS)
0871名無しの笛の踊り2007/05/16(水) 20:29:47ID:Sa1DrMQm
>>869
3,4番もあのコンビで出すんだよねえ？
0872名無しの笛の踊り2007/05/16(水) 23:30:27ID:2Jl64vXb
協奏曲
0873名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 01:01:24ID:EcwMWk3X
>>871
それはエイプリルフールの…
0874名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 12:00:46ID:JjbVcCV5
ルガンスキーのラフマニノフピアノ協奏曲二番を密林で頼んだか、ひと入荷待ちメールしか来ない。
0875名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 14:38:42ID:qIGdH3D/
>>874
ルガンスキーならば廉価盤の全集を買うがよろし。
0876名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 18:24:19ID:dFrIwYnC
3番が好きで聴いてますが
ラフマ自演→アシュケナージ→ホロヴィッツときて

キーシンで心を射抜かれました。
第2楽章では泣きそうになった・・・
0877名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 20:05:17ID:HdUl7tEi
キー坊の演奏で泣けるとは、ずいぶん豊かな感受性をお持ちですね(^Д^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0878名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 21:13:14ID:bgtqB+OK
>>877
すくなくとも、こんなことを言えるようなやつよりは感受性があると思うよ。
>>877みたいなやつがクラシックファンのイメージを悪くしてるんだ。
死ねとは言わない。
0879名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 22:29:40ID:aL33Me6L
いや、俺は死んでもらったほうがいいと思う
0880名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 22:45:58ID:o/KDU7V9
ブロンフマンの来日ライブって
CD化されることはありえないんですかね。
こういうライブがCD化される過程というのが
まったく知らずに言ってるんですが。

遠い将来、演奏者がこの世を去ってから、
あのライブが～　なんて出たりするのかな。
0881名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 03:32:07ID:DhTL38qq
今存命のヴェルチオーゾ？って誰？アシュケか？７０くらいだし。
ま　ピアノはもう止めたのかな。そのためにいい時期にCD出しまくったんだけど。
俺はアシュケしかしっくりこない性分なんだわ。よくわからんのだけど、
ラフ３番の最後のサビ？あれは　まったりいくのがいいのか、ホロヴィッツ　ラフマニノフ本人
みたいにチャッチャとやったほうがいいのか　わからん　好みの問題だけど、おれは
最後はメタ～っとやって欲しいんだよな。
0882名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 11:39:11ID:6UW0MX44
アール・ワイルド
0883名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 11:50:42ID:o43M/XXr
>>881
ロシアピアニズムの継承者であるヴォルトオーソだったら、キーシンがいる。
まだ若すぎてそんな感じしないけど。

アシュケナージはヴォルトオーソって感じじゃないなあ。
端正で好きだけど。
0884名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 12:00:48ID:2PbwFWRw
突っ込んでいい？
0885名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 12:05:56ID:LE7BmT7p
黙って突っ込め

ヴォルトオーソ の検索結果 約 27 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
0886名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 12:08:09ID:o43M/XXr
>>885
>ヴォルトオーソ
はいちゃなみの痛恨のミス！

virtuosoだよ、ちくしょうめ。ついでに女性形はvirtuosaだ。
0887名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 13:54:25ID:Fp7C/ed1
ペトロフやクズミン、スルタノフなど他にもいっぱいいるだろが。
有名な人の中だけで考えているから少なく感じるんだよ。
ペトロフのソヴィエト仕込みの技術に比べたらアシュケナージなど雑魚に等しい、とまでは
言わないがそれに近いものがある。それくらいすごい人はほんとにすごい。
0888名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 14:14:03ID:LE7BmT7p
>>887
伝説のアホ発見
0889名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 14:19:54ID:Fp7C/ed1
なんで？どう考えてもペトロフのほうがうまい。
0890名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 14:45:46ID:g6iLkbJq
ヴィルトーソとは、技巧性を前面に出してする演奏スタイルのことで
ヴィルトーソではない＝技巧がない　という事ではない。
さらに言うならアシュケナージもソヴィエト仕込みである。
0891名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 14:46:55ID:o43M/XXr
ああ、すまん。ペトロフはマジに忘れてた。
まだ生きてたんだった、ごめんなさい＞ニコライ
0892名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 15:10:52ID:Fp7C/ed1
>>890
アシュケナージがソヴィエト仕込みであるというのは当然わかっております！＞＜
２ちゃんねるでたまに歯がゆい思いをするのは文章がすべてだから言葉足らずの文章がそのまま書き込んだ人物
のすべてになってしまうところです。
そして自分もそれをやってしまうところであります！
「ああ、それはそうじゃなくてさあ。」などと、相手の文章から判断してついついつっこんでしまいたくなるのであります！（＞＜）
でも相手はそんなことわかっていて、単にそのことには言及しなかっただけってことがほとんどであります！＞＜♪
一度こいつは頭良い、とかこいつは馬鹿だ、などと決め付けたら何が起ころうとその考えを改めようとしないのは人間がたまに犯してしまうミスであります！（＞＜）＞
ミス・沖縄でございます！＞＜　サザエでございます。＞＜　すんずれいしますた！
0893名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 17:04:28ID:T08aGKHR
アシュも若い頃はヴィルトゥオーソと言われたよ
08948762007/05/19(土) 01:41:26ID:P+bQVqxv
流れを切ってすみません。

キーシン君は小澤のヤツでした。
ロマンティックで熱い曲をクールに美しく
それでいて狭い幅での感情表現が感じられ
引き込まれました。

でもこれは私がまだ初心者だから？
もっとこの先を知るには誰を聴けばいいのでしょうかね。

>>877さんが良いと思える価値を知りたいな。
0895名無しの笛の踊り2007/05/19(土) 08:08:27ID:hhVzhxEB
>>878
>>879
お前らが死んどけ　どうせ生演奏も聴いたことないクチだろ
0896名無しの笛の踊り2007/05/19(土) 10:37:28ID:8zYlNNOU
>>895
そんなアナタのオススメは何でつか？
0897名無しの笛の踊り2007/05/19(土) 12:22:19ID:0yF8gS3z
>>896
そんな無茶言っちゃかわいそうだよ。
けなすことはできても薦めることはできないんだから。
0898名無しの笛の踊り2007/05/19(土) 18:10:24ID:TMjTTwrp
http://www.youtube.com/watch?v=5y53dmY8OB4
0899名無しの笛の踊り2007/05/19(土) 18:38:33ID:6ID2P5za
>>898
これはヴォロドスのピアノはもちろんだけど
シャイーの指揮が抜群じゃないかね。
チャイコフスキーといいラフマニノフといい
シャイーはイタリア人のくせにロシアもの得意だよね～。
0900名無しの笛の踊り2007/05/21(月) 02:09:29ID:goorE/xG
おれは　ラフ３の最後のシメがどんなのが理想か聞きたいよ　みなさん。
0901名無しの笛の踊り2007/05/21(月) 07:25:43ID:B3oZZ7wW
〆はワイルド/ホーレンシュタインを超えるものはなし。
0902名無しの笛の踊り2007/05/22(火) 23:24:05ID:s5Xmybko
シチェルバコフ＆ロシア国立交響楽団のピアノ協奏曲第２番／第３番を
HMVで注文したが、もう３週間にもなるのに入荷待ちだ。orz
SACDだからなのかな？　もう買う気が失せてきた。

0903名無しの笛の踊り2007/05/22(火) 23:32:41ID:QcESm9Is
そんなこと日記にでも書けよ……
0904名無しの笛の踊り2007/05/23(水) 07:49:07ID:TS6HVOOx
煽る暇あったらお前が建設的な話題振れやボケ
0905名無しの笛の踊り2007/05/23(水) 07:50:53ID:fWi5TBZx
なんでマジ切れｗｗｗｗｗｗｗ
0906名無しの笛の踊り2007/05/23(水) 12:05:12ID:438bHiq1
ｶﾞｲｼｭﾂ？
ブロンフマンの３番
http://www.youtube.com/watch?v=8CjEckL4994
体型から受けるイメージとは違う演奏だった。←ド素人の感想
0907名無しの笛の踊り2007/05/23(水) 21:21:58ID:4LY+i3a1
既出もここまでくると叩く気にすらなれんな。
0908名無しの笛の踊り2007/05/24(木) 00:25:29ID:bCYzqr2P
もうちょっと続きを録ってみようかな？
http://www.youtube.com/watch?v=7silMjqeotM
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。