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ラフマニノフのピアノ協奏曲を語るスレ１

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0001名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 00:13:24ID:4ji0jno4
ロシアの「作曲家」兼「ピアニスト」であった、ラフマニノフの最高傑作と呼び声が高いピアノ協奏曲について語りませんか？

該当曲は以下の通りです。
①ピアノ協奏曲第1番嬰へ短調 (op.1, 1890-91/1917)
②ピアノ協奏曲第2番ハ短調 (op.18, 1900-01)
③ピアノ協奏曲第3番ニ短調 (op.30, 1909)
④ピアノ協奏曲第4番ト短調 (op.40, 1927/41)
⑤パガニーニの主題による狂詩曲 (op.43, 1934)

荒らしや叩きはスルーでヨロシクです。
0052名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 11:30:57ID:J23YTWgh
三番、買うつもり。
このスレで名前が挙がってる人にしよう。
誰にしようかな・・・？
0053名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 12:28:53ID:kvwlgGq5
前スレに出てるの全部買えばいいと思うよ
0054名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 12:32:27ID:KLtENl45
ぶっちゃけアシュケナージ以外ならどれでもいい。
0055名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 12:41:43ID:APNK3Pxa
アシュケーナージ/ハイティンクをおすすめ。
って言ったら嫌みっぽいなあ。どうしよう。
0056名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 13:22:04ID:Sk+FpN4y
ホロヴィッツ/ライナーおすすめ
0057名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 13:38:37ID:NnC9RkN7
いきなりホロ／ライナー聴くと他聞けなくなるぞ。
0058名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 14:15:38ID:z2snWaiK
ルガンスキーにしろ。俺はそれから入ったぞ。
0059名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 14:35:12ID:LPRA0CSf
チェルカスキー/テミルカーノフ


>>56の言う通り、ホロライナー以外聞けなくなったが、これは聞ける。
0060名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 15:55:34ID:ez+0sKLJ
>>52
初めに聴くなら
アシュケナージ/ハイティンク
ヴォロドス/レヴァイン
ルガンスキー/オラモ
あたりがいいと思う
それ以外はこれらを聴き込んでからのほうがいいと思う
0061522007/02/03(土) 17:48:24ID:J23YTWgh
アドバイスしてくれた方、ありがとうございました。
一つ買いましたが、いずれは名前が出てるやつ全部買おうと思います。
0062名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 19:38:51ID:S3zKXr03
>>61　誰のラフ３を買ったのですか？
0063名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 19:49:22ID:ZEAnFB8o
上野真さんが、最近3番を弾いたらしいのですが、情報きぼん！

つーか、誰も話題にあげなくて(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
0064名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 20:16:50ID:J23YTWgh
>>62
ヴォロドスです。
力強い演奏で良かったですが、ちょっぴりキザな印象を受けましたｗ
２番のリヒテルみたいに、後を引くような演奏が聴きたい・・・。
0065名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 20:33:19ID:S3zKXr03
>>64　ウﾞォロドスですか!!
俺のお気に入りで、今も爆音で聴いてましたｗ
好みの演奏に出会えると良いですね♪
0066名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 20:58:53ID:J23YTWgh
>>65
奇遇ですねｗ
全体的に、キラキラと輝くような演奏に感じます。
ピアノはもちろん、オケの迫力も凄い！
0067名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 21:25:04ID:ISO6EilT
>>64
ヴォロドスの3番聴くと
なんかあまりにうま過ぎだから「あら捜し」を必死でやる俺ｶﾞｲﾙ。
たまには間違って欲しいかもｗｗ
0068名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 22:07:04ID:ZEAnFB8o
少しでもピアノを齧ったことのあるクラ好きって、結局最後はラフマニPコンで落ち着かないか？？

かなりの数のクラシックを聴いてきたが、俺はそーなった。
周りもそーゆー人が多いんだけど。
特にラフマニ1-1、2-3、3-1、3-3、パガ狂は色々なピアニストの音色で、ほぼ毎日聴くよん（・∀・）
0069名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 22:08:45ID:II97jgvK
後をひきたいならホロライナーしかないやん
0070名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 22:10:00ID:II97jgvK
マジ同感ｗ
0071名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 22:10:14ID:J23YTWgh
>>67
初心者なので分かりませんが、ミスタッチは全然ないのですか？
弾き方は、ちょっぴりクセがあるように感じました。
0072名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 22:10:33ID:II97jgvK
訂正・・
>>68に
マジ同感ｗ
0073名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 22:17:19ID:hcuOZBST
>>71
ヴォロドスは精度高いよ。
0074名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 22:24:15ID:2YBSYrlp
ラフマニ弾いてる側なんですが
プロにまで酷評をする住人の意見を聞いてると自身が無くなってしまった
（もう完成したかな？と自分では思っていた）
それとも自分が納得したのだから良いとこのままで行くか悩んでしまう
練習すれば落ち着くかな。行って来よう
0075名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 22:30:01ID:aaW/l7fz
自分の表現ができればいいのではないかな。ここは世界最高の基準で話し合ってるから。
このスレで話すような感覚でコンサートに行く人も少ないと思うし。自信をなくす必要はない
と思う。
0076名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 22:36:49ID:eC0DmSMj
なんか痛いスレになってきたなここ
0077名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 22:39:20ID:kvwlgGq5
>>74
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
つか別に酷評はしてないぞ。確かに酷いのはあるが(挙げないけど)
0078名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 07:42:32ID:dSxauNPj
ジルベルシュタインの三番は迫力ないものの、正統的で聴きやすいと思いました。
やっぱり、初めて聴いたCDが一番印象に残る。
0079名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 08:09:15ID:b5Snf1Dx
>>74
名だたる名手と一介のピアノ弾きではベクトルが違うのだから、
気にする必要はないと思いますよ^^　あなたがプロだったとして、
自分の演奏をCDで市販することがあっても、その演奏がこの曲の
定番になることは決してないし、コンサートを開いても立ち見客が
出るほどの盛況はありえない。でもいいじゃないですか。
それがあなたのラフマニノフ。あなたのピアノなんですから。

プレッシャーでも感じているのかな？^^;　一丁前に。
だとしたら自意識過剰というやつですよ。

自信をなくす必要はないとおもいます。o(^-^)oｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!
0080名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 08:14:02ID:POH9vtFb
>>75
ここは世界最高の基準で話し合っていたのですね。
0081名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 08:40:10ID:wflOx4Tt
ピアノスレはすぐ馴れ合いに発展しがちだな
弾く側の人は、鍵盤板にいったほうがいいと思う。どのスレもそれで荒れる。
0082名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 09:07:25ID:5x5rOElF
>>51,52
私の定番も51さんと同じく、
2番：ツィメルマン、3番：ヴォロドス。
しかし、これらの感動を味わうためには、
一番最後にとっておいたほうがよいかも。

パガ狂は、浜松で聴いたガブリリュクが素晴らしかった。
0083名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 09:49:04ID:TpXn30V8
>>80
まあ世界最高の演奏を捜し求めるスレ、と言い換えられるスレだからな。
0084名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 10:13:09ID:dSxauNPj
ジルベルシュタインの三番は迫力ないものの、正統的で聴きやすいと思いました。
やっぱり、初めて聴いたCDが一番印象に残る。
0085名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 10:36:09ID:slh+3YCa
音が悪くてもいいならホロヴィッツ/バルビローリか自演じゃね？
個人的にはロドリゲスかなぁ
0086名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 11:12:44ID:qhYbxrgo
ホロヴィッツに手を出したら次はラフマニノフの自演に手を出してみるべし
わりとあっさりしているが、高速と安定感の両立具合は素晴らしい。
0087名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 11:50:55ID:EoRlt7cx
自演のは2番はあっさりしてて快速で好きだけど
3番がいまいち…。
0088名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 11:57:24ID:dSxauNPj
>>78
>>84
二回も書き込んでる・・・orz
自演（青いジャケ）は、音が悪すぎて聴きづらいのが残念。
0089名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 13:02:48ID:AqfOPnXr
>>80
CD聴いて批評してる時点でレベル高いだろうな。
0090名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 13:31:44ID:d/JxpyMr
>>89
釣りだよね？
0091名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 13:37:08ID:erXQfQ+k
３番弾いてるピアニストの中でも、マイナーコンサートの話題も出てこないし、基本的には批評の基準は高いだろ。
もちろん批評家として自分たちが最高基準と言ってるわけではなかろうに。釣りって
0092名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 13:42:00ID:lWGCHZi1
実際にこの曲をCDに録音する時点でレベル高いピアニストに間違いないんだろーな。
よっぽどの好きモノでない限り
0093名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 14:46:46ID:dSxauNPj
3番は重苦しい曲のはずなのに、ヴォロドスのを聴くと「生きる喜び」を感じる・・・。
何故だろう？
0094名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 19:09:57ID:10EUgfR/
>>93
ヴォロドス3番聞くと
何故か頭の中で「忘れかけた甘い恋」って言葉が浮かぶ…。
0095名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 19:37:09ID:xsEl+Q/1
>>90
>>75達はこのスレの批評のが世界最高の水準って言ってるんじゃなくて、このスレの住民が聴いてる演奏が世界最高の水準って言ってるのかと。
そりゃあＣＤ何枚も出すような人には普通の人じゃ太刀打ち出来ないでしょ
0096名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 08:00:38ID:auQT558P
なんかヴォロドス礼賛のカキコがやたら多いな
0097名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 09:08:27ID:fMXt4MRP
実際学力あって最高だろぱらふるで超絶など。かでんつは最高だし。
もっと泣かる系のも聞いてみたい。
0098名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 10:28:04ID:E1xvrxYY
ベレゾフスキーの3番。
最初聴いたときは物足りないと思ったが聴き込むとなかなかどうして
0099名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 13:16:50ID:dbrTQwMj
リヒテル以外で、オススメの2番ってありますか？
0100名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 15:46:34ID:YWHbY7Kr
百ゲット

いいペースだ

だから爪だっての
0101名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 16:14:21ID:TGF60/ZL
マイナーどころを書き込むと、
タマーシュ・ヴァーシャーリが好きだなぁ。
とても甘美なラフマニノフ。
0102名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 17:47:14ID:YWHbY7Kr
マイナーじゃ無いだろ
0103名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 17:58:01ID:E1xvrxYY
のだめ特集で店側のラフマニノフのオススメとしてアシュケナージの全集ばかり置いてるのはどうかと思う。たまにヴァーシャリをオススメしているCD屋もあるが
0104名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 19:24:36ID:pw5XIOya
>>103
相手を欺かない範囲で、なるべく高いもの、在庫の多いものを買わせるのは基本ですよ
0105名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 19:52:13ID:dbrTQwMj
ツィマーマンか、ヴァーシャーリ買おうかな？
アシュケナージは聴いたことないけど、一度は聴いてみたいかも。
0106名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 20:18:33ID:YWHbY7Kr
一番から四番であの値段は質を鑑みても、お得だと思う

オロスコはもっと得だ
0107名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 20:19:44ID:D+U2uoqn
ヴァーシャーリは音がモヤモヤしてるんだよな、残響多くて。
でも演奏は確かにいい。
エンディング間近のオクターヴで下降する部分が８分なのが好きじゃないけど。
あれやると音が詰まってる感じがして好きじゃない。。。
0108名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 20:25:43ID:rcrdaVad
>>99
ルービンシュタイン（ｐ）ライナー／シカゴ響（RCA)
がお薦めです。ピアノはもちろんですが
ライナー指揮シカゴ響のバックがきっぱりとしていて実に格好いい。
0109名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 20:33:30ID:z2yAibIP
>>108
２楽章、泣かせるよね。
0110名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 21:14:38ID:XkhbdQEZ
>>98
新旧どちらですか？ちなみに新盤なら、結構同意
0111名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 21:42:58ID:gJF6vS/x
>>105
いや、買うならアンスネスだよ。ライブだし。
0112名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 23:27:57ID:E1xvrxYY
>>107
あの8分は恐ろしい難易度に感動する場所だ
0113名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 23:55:30ID:K6643xt6
>>99
モイセイヴィッチのロマンティックな演奏が大好きです。
リグノルド指揮のはホルンのデニス・ブレインも素敵。
0114名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 00:12:44ID:3f4C9A6n
>>47
ありがとうございます!
ヴォロドスすごい!!
大感激です!
0115名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 01:09:45ID:w3ufbWpb
>>104
お前は営業マンの鑑だな
0116名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 01:50:42ID:NP6sVY81
燃料投下してみます。

http://u.imxi.jp/upload.cgi?mode=dl&file=743
http://u.imxi.jp/upload.cgi?mode=dl&file=744
http://u.imxi.jp/upload.cgi?mode=dl&file=745

DLkey: Rach3

内容は、iTunesでタグ見てください。
0117名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 01:55:54ID:NP6sVY81
て、何か我ながらもったいぶっててヤな感じでしたね。

上の3ファイルは、名演として名高い、
2004年サントリーホールのブロンフマン／ゲルギエフ／VPOのP協3番を録画したものから
オーディオファイルだけ抜いてmp3化したものです。

これやっぱタイーフォかな…
0118名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 02:00:12ID:7bRr2NVS
ありがたく頂いてます＾＾
0119名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 02:13:59ID:NP6sVY81
>>118どうぞ＾＾
このファイル作るのちょっと苦労したんで、晒してみたくなりましてね。
ちゃんと聴けてますか？

このうpろだ、多分丸1日くらいは保つと思うんで、放置しておきます。
住人の「通報しますた」が怖いですがw
0120名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 02:19:32ID:9ly4cgXM
>up0743.mp3 DLKeyが一致しませんでした
あれ？
0121名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 02:20:40ID:7bRr2NVS
>>120
「R」が小文字でしたよ（＞＜）
0122名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 02:22:10ID:9ly4cgXM
さんくす
0123名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 02:22:18ID:7bRr2NVS
>>119
ちゃんと聴けてます。アタッカの繋ぎもスムーズです。
ありがと～
01241162007/02/06(火) 02:24:08ID:NP6sVY81
>>121thx
訂正します。ゴメソ

DLkey: rach3

0125名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 03:42:00ID:5W6O1VJX
>>116
超ありがとう
0126名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 04:34:40ID:5i+2GRSu
>>116
神よ頂きました
0127名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 05:47:20ID:lFQQ/j/L
通報はしないけど、なんか鍵盤板やVIPみたいなノリだな…。


>>99
カッチェン/ショルティ
この曲、困難な割にはピアノに効果的なパッセージが少なかったりするんで
爆演サイドなら、オケがバリバリな、この演奏がおすすめ。(もちろんカッチェンもバリバリ)
0128名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 08:50:15ID:F1y1fuA+
>>116
ありがとうございました
0129名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 08:55:55ID:mDvEvNLE
ヴィクトル・エレシコのは
止めた方がいい
0130名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 12:09:45ID:Xkk7iGG6
プレトニョフ　ピアニスト引退だって
0131名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 12:51:54ID:jYKsrD8l
>>116
超超サンクス
0132名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 13:02:31ID:bI/hIvPc
>>130
♪ゲイの～ためなら～ピアノも捨てる～
0133名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 13:14:00ID:Fl8fVK1r
ヴォロドス三番は、全体的にやや明るく聞こえる。
ホロヴィッツは、少し悲しげに聞こえたなぁ。
0134名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 15:48:49ID:QM09NODr
>>130
((((゜д゜;))))

ちょっと待てソースは？
0135名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 16:12:41ID:7bRr2NVS
ソース

> 大変残念なお知らせですが、招聘元より、ミハイル・プレトニョフ氏が
> 本年ピアニストとしての活動を引退するとの報告があり、
> 10月1日に予定しておりました本公演を中止せざるを得なくなりました。

http://www.toppanhall.com/jp/etc/news/index.html#2007013002

クラシック・ニュース速報
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167105031/145
0136名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 17:32:46ID:mDvEvNLE
>>135
不治の病か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0137名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 18:28:19ID:ljF8VHuK
>>136
フジ子の病？

そりゃ重症だ。
0138名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 18:40:38ID:1eAobyDg
一流演奏家なのに放棄して、三流指揮者になりたがる病だ！
0139名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 19:27:57ID:NTV5v48A
アルゲリッチ/ＢＲＳＯ/シャイーが今日、犬から届いたのだけど…Οr2
また違う奏者にチャレンジしてみよう…
0140名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 20:15:04ID:2FNBTLxd
>>116
これって、mp3ファイルとしてiTunesに保存できないのでしょうか？
クイックタイムでしか聴けなくて･･･
0141名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 21:20:55ID:keazdCPa
>>140
隠しリンク見つけて有料ダウンロードページに飛ばなきゃ無理ですよ。
1ファイル700円です。
0142名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 22:27:06ID:Fl8fVK1r
ヴォロドスの3番、最後の拍手喝采を聴くたび鳥肌が立ちますｗ
0143名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 22:32:05ID:QM09NODr
ヴォロドスの工作員居杉
0144名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 22:36:27ID:Fl8fVK1r
>>143
別にファンじゃないっすよ。
後はホロヴィッツしか聴いたことないけど、もっと凄い演奏があるなら聴いてみたい。
クライバーンなんかどうだろう？
0145名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 22:45:40ID:oZJxWBEr
>>116
音質もいいし、マジでありが㌧！！
ネ申め！！
0146名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 22:56:46ID:7bRr2NVS
>>139
アルゲリッチの3番、好みの演奏ではないですが定番の一つですね。
よほど合わなかったみたいですねｗ
0147名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 22:59:12ID:8jxL6c1D
彼女ショパンをひかせたらなかなかなんだけどな。
0148名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 22:59:28ID:jw2pN7dF
>>116
㌧
明日の通勤時に聞きますー
0149名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 23:02:15ID:oZJxWBEr
通勤時に聴く曲かなｗ

ところで、漏れはホロヴィッツの細いｶﾃﾞﾝﾂｧが好き。
ヒョロヒョロ・・ガツン！！　で面白い（・∀・）
0150名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 23:04:41ID:jw2pN7dF
>>149
むちゃむちゃ聞いてますよｗ
電車で寝てますし
0151名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 23:11:03ID:lFQQ/j/L
３番は、ベルマン/アバドとかチャイコン直後のガブリーロフとか良いな。
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