指揮者って、必要なの？

0001名無しの笛の踊り

2006/11/03(金) 22:10:33ID:2uxbpt3L

指揮者って、必要なんでしょうか？
コンサートで、楽員の視線を見ていると、指揮者を見ているのは
最初の入りと、音を延ばして終わるタイミングを確認する時
だけ。
他のほとんどは、楽譜とにらめっこですよね。
もちろん、リハーサルである程度指揮者の音楽性を伝えている
意味はあるんでしょうが、実際のコンサート会場では、
コンサートマスターが指示すればそれでOKじゃないでしょうか？

0002名無しの笛の踊り

2006/11/03(金) 22:12:04ID:eKVduj3J

コンサートはパフォーマンスだろ？
リハーサルの段階で終わってるんだから。

0003名無しの笛の踊り

2006/11/03(金) 23:03:10ID:piIHBLbH

スポーツの監督と一緒で座ってるだけでも価値がある。
監督が家でテレビを観ながら指示を出してたら選手もヤル気が出ない。

0004名無しの笛の踊り

2006/11/03(金) 23:53:01ID:9VBZ3BC/

指揮者はじっと見るものではありません。
楽譜越しに視界の端のほうに入れながら演奏します。

0005名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 00:03:17ID:DllGbm7a

一番指揮者に意識を集中するのはザッツを合わせるときだけど、
各奏者の目は楽譜と指揮者・コンマス・注意を向ける必要のある他の奏者の間を適宜行ったり来たりしている。
車を運転するときと同じようなもの。
また、本番でも指揮者から伝わってくるメッセージで演奏が変わる余地がある。

コンマス云々については、オケの奏者の位置する場所によっては座っているコンマスからの指示が見えにくい。
（弓の動きでザッツを合わせる程度は可能だけど、もっと詳細なバランスや表情付けの瞬間的な調整は難しいだろう）。
ではコンマスに立ってもらおうとなれば、専門の指揮者がいた方が都合が良いわけで。
その辺りにコンマスと指揮者の役割が分離していった歴史的経緯があったりする。

0006名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 01:26:57ID:ijVmPY+8

マジレスすっと、座る位置によって音の伝わる速さが異なるから
光速で伝達する指揮棒の存在が不可欠

0007名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 11:35:01ID:GQLo0FuI

マジレスすると、確かに音の伝わる速さは気圧、気温等の環境により変化するが、
あの狭い範囲でなら不変とみなして問題はない。

0008名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 14:16:21ID:Ya7qjGGL

>>7
オケやったことないだろ？

0009名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 15:22:30ID:K727r8hf

>>8
漢字教育受けたことないだろ？

0010名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 15:43:54ID:mgKwUArs

漢字教育がどう関係するのだろう？
俺も、>>7は理屈だけで、ステージ上で本番をやった経験はないと思う。

0011名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 16:03:09ID:7aXFeyTk

まあ苦し紛れに屁をこいたようなレスはスルーでいいだろう。

曲にもよるけど、ちゃんとした指揮者が目の前にいないとコワイ。
安心して演奏できない。
たまに演奏のジャマになるようなダメな指揮者もいるけど。

0012名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 16:06:43ID:ijVmPY+8

オルフェウスの詰まらん演奏聴けば指揮者の必要性がわかる
と誰かの本に書いてあった。おれはオルフェウスちゃんと
聴いたことないけどふ～んそんなもんかねと納得した。

0013名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 16:07:40ID:K727r8hf

「速」と「早」の使い方を間違っていると指摘しているだけなのに、
ナニ必死になってるの？
楽器やってる人って、自分のこと特別な存在だと勘違いしているところが
とっても可愛いね。

0014名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 16:22:20ID:7aXFeyTk

>>13
それがどこに対する指摘なのか全然分からないよ？
>>8にはそんな漢字は出てこないし。

00158

2006/11/04(土) 16:30:04ID:Ya7qjGGL

うむ。どうして俺がそこをつっこまれるのか理解に苦しむところだ。

0016名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 17:02:30ID:8mpaG+Wv

全く漢字を用いていなかったから言われた、程度にしか解釈しようがない。
しかし、>>13で襤褸が出たのだから、もはやこの人物を気にする必要はなかろう。
漢字検定1級取得の私が言うのだから、間違いない。

0017名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 17:26:48ID:z+xLFIqE

>>7に指摘したつもりなんだろ。しかし、ミスに気づいてないのか気づいてて気づいてないフリしてるのか。

0018名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 17:46:15ID:l+RLc7E4

>>7に指摘したとしても、「早」は間違っててやっぱり「速」が正しい。
だから>>9 >>13はどっちみち馬鹿

0019名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 17:48:22ID:7aXFeyTk

ID:K727r8hfの人気に嫉妬。

で、>>7にしても漢字の間違いは無いわけだが。

0020名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 21:01:59ID:BjNA+vyb

>>18
「音の伝わる速さが異なる」はどう読んでも「音速が異なる」としか理解できないのだが。
場所＝距離により音の伝わるタイミング＝早さは違って当然なのだが。

それとも、場所の違い＝楽器の違い＝周波数の違いと理解して、
周波数によって音速は異なるってことが言いたいのか？

0021名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 21:51:21ID:ijVmPY+8

6だけどｽﾏﾝかった。字、違うとわかってたが
面倒臭いからそのまま送信した。正直こんな
野暮な突込みする奴ばかりだと思わなかったので
いままで放って置いた

002218

2006/11/04(土) 23:39:01ID:l+RLc7E4

今は反省している

0023名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 23:49:49ID:b8EQEFrw

本番で練習と違う振り方する指揮者がいるが、それでミスった場合、指揮者が悪いのか奏者が悪いのか

0024名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 11:36:43ID:MM3EAs6t

練習と本番で同じ音楽すると思ってる香具師がまだ居ることに驚いたｗ

オケで弾いたことないのに音の伝達とか頭の中の理屈だけで語る香具師も凄いね
楽器によって発音の原理が違うこともご存じないようだ

達人ぞろいのオルフェウスはともかく
ジャパンチェンバーの退屈な演奏聴けば一発で重要性がわかると思うよｗｗ

0025名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 19:51:25ID:eeiKRJWY

アバドみたいな指揮者は不要

0026名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 20:25:18ID:aOBkJ9cS

そろそろ宇野のＡＡが出てきそうだな…

0027名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 20:42:40ID:MM3EAs6t

>>25
ルツェルンの桶でも振ってから言ってもらおうかなｗ

0028名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 22:58:28ID:WHw0cQx4

スレタイ「指揮者って、必死なの？」にみえたｗ

0029名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 18:02:15ID:+qupEZa4

>>1
ぶっちゃけた話サッカーの監督の声って試合中の選手にはほとんど聴こえていないんだって。
指示が通るのは指示をだしたかなり後だったりする。
それに較べたらクラシックの指揮者は、重要な部分でピンポイントで指揮者をみてるからかなり存在意義があると思う。

0030名無しの笛の踊り

2006/11/25(土) 23:56:16ID:/l7Y2JVJ

アバドは必要ない

0031名無しの笛の踊り

2006/12/02(土) 00:18:56ID:QyvBrGxF

とはいえ、あまり指揮者のこと見ていない奏者も多そうだがね。

0032名無しの笛の踊り

2006/12/02(土) 01:29:45ID:jBkFbztb

あまり指揮者の事を見てない奏者の例→N響

0033名無しの笛の踊り

2006/12/02(土) 14:49:32ID:UDntjZZm

>>9は馬鹿

0034名無しの笛の踊り

2006/12/02(土) 15:11:33ID:n0Zw4DNM

小澤が中国のオケを指導してるとき「指揮者のほうばかり見ないで」と
指導していたな。

0035名無しの笛の踊り

2006/12/12(火) 17:11:25ID:yulEjrVU

うちの学校の英語の先生が「指揮者なんてあんなもん踊ってるだけですから」と
言っていました。

0036名無しの笛の踊り

2006/12/12(火) 17:13:52ID:WuXPHzNU

それはバーンスタインのこと？

0037名無しの笛の踊り

2006/12/14(木) 19:32:08ID:EHi+J2zE

テレビで見ているかぎりでは、ヴァイオリンの奏者はほとんど見ていないようだが。
木管や金管は高い位置に座っていることもあり、割合見ているように見える。

0038名無しの笛の踊り

2006/12/14(木) 19:42:30ID:yB9vJ54I

クナッパーツブッシュの逸話に
練習と本番で振りと指示が全く違っててオケが
困惑したってのがあるが､それはガセだったのか?