【愛と】シューベルト D 3【悲しみ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2006/09/16(土) 10:17:01ID:ATV3sAiU悲しみを歌うと愛になる・・・
そんな愛すべき作曲家、われらがフランツ・ペーター・シューベルトについて語り合うスレ
3スレ目もシューベルティアーデらしく和気あいあいとやっていきましょう!
前スレ
【愛と】シューベルト D 2【悲しみ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130568393/
過去スレ、テンプレらしきものは>>2-3に
0581名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 01:04:45ID:aQ+B4acU0582名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 02:04:59ID:Dbh6qXgsあまり熱くならないほうが良いよ。575はケンプが権威主義といってるのではなく、
ケンプをほめる人が権威主義と書いてあるよ。
何でもすくケンプになってしまう書き込みばかり見てると「ケンブのソナタは正直苦手」な人は、
そう思ってしまう気持ちもわからなくはない。
まあ、昔と違ってCD安くなってるし、どんな曲でもベストワンの演奏はどれだと血眼で聴くより、
いろいろな人の演奏を楽しんだほうが良いと思う。
0583名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 02:28:32ID:gf+cqX3q俺は>>580のレスからケンプ礼賛のふいんき←なぜか(ryは感じなかったぞ。
要するに、自分が気に入らないというだけで他人のケチをつける>>575が不愉快だと言っているんだろう。
で、俺もこの手のレスは不愉快だから>>580には同意する。
0584名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 02:30:33ID:gf+cqX3q0585名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 02:40:28ID:Aw2FSf9D0586名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 03:05:49ID:2YvCaVEd0587名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 03:06:27ID:tzXJXMknピアノ厨がくればどこも荒れる
0588名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 03:25:21ID:2YvCaVEd第4番D.452のベネディクトゥスの差し替え分について、
ここの住人はどちらの版が好き?
0589名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 03:41:43ID:aQ+B4acU0590名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 15:43:44ID:zE6tAlqh村上春樹氏の元ネタはこれだと思うんだが。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000I6BM26
イストミンのこれって有名でない割に結構(・∀・)イイ!
0591名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 20:49:58ID:tjFfGjdZ0592名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 14:39:10ID:0WTbbKbB0593名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 18:10:17ID:OGggy2k30594名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 18:21:34ID:eaHO0qe2そんな私にお薦めするとすれば、どの作品・どの盤になりますか?
0595名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 18:51:16ID:FuDz6bKFとりあえずボストリッジの「ます」をドゾー
http://www.youtube.com/watch?v=bk-TXzUlJhs
次は美しき水車小屋の娘D795をヴンダーリヒorボストリッジで聴くのがお薦め。
基本的にシューベルトの歌曲は1815年か23年以降の作品に有名なものが多いのだけれど、
水上で歌うD774やズライカ(D717及びD720)、流れのほとりでD766など、
D700番台の歌曲は特に傑作揃いで初めて聴く分にも安心だと思う。
0596名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 18:53:42ID:PLas3Wvl0597名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 20:26:53ID:IvfFVivWここの>>25から>>51までの流れも参考にしる
0598名無しの笛の踊り
2007/02/20(火) 19:19:31ID:flZRMrhE0599名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 01:41:05ID:+ucyekML0600名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 19:29:45ID:0BT2mCTd0601名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 19:59:56ID:uay7mons減る滅人
0602名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 23:45:39ID:uH6sDzrMシューマンのCDは持ってるのですがなんかすかすかな感じがして、、
水車小屋の娘とか詩人の恋なんかは年老いた歌手が歌よりも共感は得やすい感じはするけれども、、
0603名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 15:21:27ID:o2aopI/3実演を聴いた限りでは素晴らしかったから、
行って聴いてみたらいいんじゃないか
0604名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 16:56:17ID:0UgADiXj3度全部違ってたよ>ボス
つくばで「狩人」か「嫉妬と誇り」の時
一瞬裏声になって聞いてるこっちがびっくりw
0605名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 17:30:29ID:M7ERORaF0606名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 18:28:58ID:jHa9E6Z9あの時体調が悪くて8回くらい水を飲んでいたから、
聴いているこちらがはらはらしたなぁ。
0607名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 04:51:51ID:st5P1c1Y0608名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 04:55:19ID:st5P1c1Y0609名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 11:59:21ID:L2YQ56ID0610名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 12:25:24ID:UwAcaN/j0611名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 12:41:41ID:uN3pAh/j0612名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 12:58:11ID:3CewCxb7ザ・グレイトの名演を教えて!
0613名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 13:35:15ID:st5P1c1Y0614名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 13:39:58ID:st5P1c1Y0615名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 17:17:16ID:pJc6Yc4A0616610
2007/02/24(土) 17:31:33ID:UwAcaN/jあのね、表記はどっちでもいいの。試しにググってみ。
どちらも誤りではないの(うんちくは止めようね)。
オメーに馬鹿と言われる筋合いはないね。
答えてみなよ。
0618名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 19:17:37ID:z8XfHnMQ英語だからダメという理由か。
0619名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 19:18:20ID:z8XfHnMQ0620名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 19:20:48ID:pJc6Yc4A0621名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 20:13:00ID:pJc6Yc4A俗称で四の五の抜かす位ならD番号を使えという意味なんだけど、
それすら忖度できないくらい理解力に乏しい素人か…
大体Grosseのssはエスツェットだから間違っても促音にはならんよ
0622名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 20:36:33ID:ZLMS+5M6「グレート」、「グレイト」どちらが正解なんてあるはずもなく
>>610->>612の流れを見れば>>612は明らかに
>>611の朴念仁ぶり(←もちろん半分シャレだと思うけど)に乗っかったジョークでしょ?
見てればなにをグダグダとバカバカしい
無粋な奴らが揃ってるなということはよく分かったw
0623名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 20:44:35ID:OM4P/0A50624名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 20:49:55ID:OM4P/0A5>ドイツ語ならまだしも
ドイツ語にもハ長調の名称なんてないんだけどねー
そもそもあれは英語の通り名の逆輸入だ。
0625622
2007/02/24(土) 20:57:23ID:FDLQOMFp>あのね、表記はどっちでもいいの。試しにググってみ。
>どちらも誤りではないの(うんちくは止めようね)。
うんちくもなにも・・・ほんと情けないわw
前スレ見てみ
「D944を『グレート』なんて俗称で呼ぶのやめようぜ」みたいなレスが出てくるから
「それなら『グレイト』ならいいのか?」みたいなボケも既にあったようなw
>>624
そういうこと言ってんじゃないんだよw
勘弁しろよ、ほんとにw
0626名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 20:59:40ID:ZN0QSGna┏┫┃┃┃ 馬鹿は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ さよなら ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ 馬鹿 ┣┫ . ・∀・ ┣┫. 去れ!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
0627名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 21:18:13ID:o9bKu+L/もう愛想を尽かして出て行ってしまったのかな。
0628名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 21:46:45ID:I/O8cnbB0630名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 22:05:34ID:3n0ivrhQ「グレート義太夫」の表記で揉めるなら
まだしも・・・
0631名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 02:09:50ID:/wrSCqPCしかし区別の意味で「小」の立場となる第6番D589は作曲家自身によりグローセシンフォニーと題打たれているし
実際初期6曲のうちでもっとも規模が大きい。これを「小」と呼ぶのは作曲家の意思に反することとなり問題が無いわけではない。
要するにハ長調同士で大小があり、「大」(グローセ)を付けるのは区別するための記号ということですか。
で、グレイトの演奏は誰のがお好き?
0632名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 02:27:40ID:Z0hLtm9p単純に「なんで英語で呼ばなきゃならないの、かっこ悪いw」というだけ。
俺は大ハ長調はヴァント&NDRを愛聴してる
0633名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 09:52:29ID:okk1ln67バーンスタインの「ザ・グレイト」はどうですか?
教えてください。
0634名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 16:10:56ID:9RY5eggX0636名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 06:34:42ID:VVanricr0637名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 06:42:00ID:xuNpsSIIhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160880495/
0638名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 07:58:35ID:VVanricrシューベルトの歌曲専用のスレを作った方が、良くないですか…
0639名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 08:00:08ID:xuNpsSII0640名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 12:41:03ID:df8SdHfhまずはお前がこのスレで盛り上げてみろ
盛り上がりすぎて他の作品を語るのに邪魔になった時に新スレ立てればよい。
0641名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 13:17:55ID:oP5IDVkM0642名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 19:49:03ID:CIPjwJjdシューベルトの重唱曲は今もって隅っこに追いやられているね…
0643名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 19:52:55ID:oP5IDVkM0644名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 21:24:33ID:+FqXTEbx不思議・・・
0645名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 02:54:42ID:oMpS0NTi0646名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 17:44:51ID:Laj4xA5c気が抜けた演奏に聴こえてしまう。
もしかして、ザヴァリッシュ超える演奏はない?
0648名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 17:55:48ID:Laj4xA5c逝ってきます。
0649名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 19:44:29ID:VyQhDhTjうちの合唱団でやりたい。
でもパナムジカにすら置いてないから入手するのめんどいかも。
0650名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 19:52:54ID:oMpS0NTi0651名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 20:49:11ID:wgsGfnKmあっても楽譜は見つけにくいみたいですね。
0652名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 22:35:33ID:do44AuBc0653名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 23:59:50ID:5eBT4Iqc軽すぎず重すぎず歌い方もゆったりと流れながらもだれない感じで好印象です。
ボストリッジの歌い方が馴染めない人にはお薦めです。正統的な歌い方です。
0654名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 18:05:33ID:XyMwQ9+4Der Abend D108 がすごく良かった。
他に録音したひといるんでしょうか。
0655ショーバー
2007/03/02(金) 10:30:34ID:DLpi/A4FとりあえずF-Dの全集に入ってます。
まだ買ってないけれどNaxosのリート・エディション第19巻でソプラノのSimone Noldが歌ってる模様。
マティソン歌曲は良いものも多いのに、ゲーテ歌曲が直後に来るからほとんど知られてなくて残念無念ですね〜
0656名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 16:38:50ID:HRxBuRs3ありがとうございます!DFD全集、早速調べてみます。
ブンダーリッヒの千円の水車はいつぐらいの録音盤なのか
到着しないのでまだわかんないので
とりあえずスコウフスのも聞いてみることにしました。
ゲルネはなんか勇ましくてずっと魔王みたい。
あと恐る恐るヨッヘン・コワルスキーも聞いてみましたが…
( ゚д゚)…でした。
0657653
2007/03/02(金) 21:43:27ID:LkKgC4Cqヴンダーリヒの水車小屋DGのスタジオ録音だと1965年11月だよ。
バリトンならゲルハーヘルがお薦め。美声で端正な歌い方です。
0658ショーバー
2007/03/03(土) 10:28:30ID:7FEvvyUo残っている記録ではあと三回いくつかのラジオ放送局に録音してるようだけれど・・・
バリトンの水車小屋なら、あえてバス・バリトンのクヴァストホフをお薦めしてみる。
ゲルハーエルのは、フーバーの伴奏が耐えられなかった・・・(´・ω・`)
0659名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 10:30:50ID:eUIdcRcTん?シューベルト?と思っちまった奴いねえ?www
0661名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 11:21:50ID:c0oRtLvl0662名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 18:13:12ID:7SSY0O7Wオレもだ
0664名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 21:18:12ID:X6Qy9xBx0665ショーバー
2007/03/05(月) 13:37:25ID:yjXP6/nlでも、なんか今年はコンサートの選別が微妙だったような。誰か聴いた方います?
0666ショーバー
2007/03/07(水) 23:29:35ID:v5QYVEFo0667名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 04:59:33ID:d+3Hb5o+0668名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 05:14:12ID:gdQEgznD0669名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 10:42:23ID:nEaHW/a4どなたの生で聴かれたのですか?
ブンダーリッヒの水車を聴きました。とてもゆったりしてますね。
11.Mein! の Schalle heut ein Reim allein: の Reim (allein) を
らぁ〜ぃむぁらいん と間延びさせているのが新鮮で良かったです。
これは最後の録音なので、前に録音しているのも聞いてみたい。
スコウフスが到着したのでこれから聞きます。クヴァストホフも調べてみよ…
0670名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 16:56:39ID:fJ5p4jRW全音から出ているファーガソン校訂のピアノソナタの楽譜には載っているが、
ソナタホ短調未完一瞬で終わりというのがあったよね。
マルティノ・ティリモ(英EMI)か誰かだけがやってたっけ。
0671コリン星
2007/03/08(木) 22:50:59ID:gdQEgznDes schwebt das Schiff auf glatten Meereswogen,
worauf die Koenigin mit ihrem Zwerge
0673コリン星
2007/03/08(木) 23:17:26ID:gdQEgznD0675名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 15:39:55ID:8WI6DqtX0676名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 07:06:56ID:xojp0CFT豊かな宝で我慢するけれど…
0677名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 09:24:01ID:BsFfpD8j今はよくルプーを聞いていますが、ルプーの演奏は大変繊細ですが、一方
力強さにも欠ける気がします。
0678名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 13:55:50ID:6NQJmZl3ルプー 漏れも好きだが線は細い。 確かに。
それなら、シフやヘブラーもルプーほどではないが同系統になるのかな。
ツァハリアス(EMI)やエンドレス(カプリチオ激安箱)、クリーン(VOX)もやや細身で硬めかな。
内田さんは完璧だが、聴いててなんか肩がこってくるんだな。
まあ、安らぎの定番ならここや他のお薦めスレで何度も出て来ているケンプの全集。
ロマンティックだが、爺さんらしく線が一本通っているな。
もっとコッテリしたのがよければ、ブレンデル(新旧両方ある場合なら旧)、アラウなんだろな。
ダルベルトも粘着質だが、DENONのせいで日本には鰤箱ないしなorz。
ピリオドならフンガロ�dのビルソンよりは、バドゥラ=スコダ大先生の方が安らげるかな。
単品なら、リヒテルが定番だろうが、ヴァンガードのクラウスも何かじーんと来るな。(キツいけど)
0679ショーバー
2007/03/10(土) 17:44:06ID:W3+Q3+Q9同系統でレオンスカヤが良いかも
0680名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 23:16:02ID:BsFfpD8jサンキュー。ケンプは持っていないけど、やはり定番かな。
>>679
レオンスカヤの19、21番はメリハリがあって好きだな。たしかにリヒテルににているかもしれない。
ルプーなんかと対蹠的だ。シューベルトのソナタは演奏者によってずいぶん印象が違うな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています