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【愛と】シューベルト D 3【悲しみ】

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0001名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 10:17:01ID:ATV3sAiU
愛を歌うと悲しみになり
悲しみを歌うと愛になる･･･

そんな愛すべき作曲家、われらがフランツ・ペーター･シューベルトについて語り合うスレ
3スレ目もシューベルティアーデらしく和気あいあいとやっていきましょう！

前ｽﾚ
【愛と】シューベルト D 2【悲しみ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130568393/

過去ｽﾚ、ﾃﾝﾌﾟﾚらしきものは>>2-3に
0497名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 20:11:43ID:LdKfFHrX
Deutsches Lied
0498名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 20:14:00ID:6Mzw19Em
>>496
残念ながらドイッチェンのtが抜けてるよ
単にLied、もしくはKunstliedでいいんだよぅ
0499名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 20:16:09ID:6Mzw19Em
タイプミスした
tではなくts
0500名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 20:30:07ID:XIJndC5f
何か分からんがフィディーレD500を聴きながら>>500をいただきますね。
クラウディウスの詩につけた歌はひときわ親しみ易い感じ。
0501名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 23:08:50ID:Vu7WWb8R
D929の第２楽章を昔から気に入っていたが、最近ではD898の第２楽章も
心地よく思えるようになった。メロディーメーカーのシューベルト好き。
0502名無しの笛の踊り2007/01/31(水) 00:04:56ID:pkfRndI4
　　　(⌒∨⌒)／::"＼
　　(⌒＼:::::::::／⌒(⌒∨⌒)
　(￣＞::( ﾟДﾟ)<(⌒＼:::::::／⌒)
　　（￣／:::::::: (＿＞::( ﾟДﾟ)::＜
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　<(__＞::( ﾟДﾟ)::＜__し//J＼::::::／⌒;@@^
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　|　ヽ. （＿∧＿)　//　(＿(ﾉ:::::::＼＿)
　 |　　＼し|.|J　　//／／（＿∧＿)
　　l　　　`.:7￣￣￣￣￣/ し"J
　 　ヽ　　／　　　　　.:::／
　　/￣￣ヽ(,,ﾟДﾟ) ~￣ヽ　＜Schwammerl,Alles Gute zum Geburtstag！
　　ヾﾆﾆ=／./ﾊゞ＼=ﾆﾝ
　　　/ ／　/|　　|ヽ ＼
　　 （__￣l/__U"U　V｀"
0503名無しの笛の踊り2007/01/31(水) 00:46:27ID:vzijWBr5
Deutsches Song
English Lied
0504ショーバー2007/01/31(水) 00:50:38ID:dLHfDzga
。 ◇◎｡:　
O☆☆｡∂:　
　:∂ｉ:☆　＼　
　　　　 ￣￣ ⊂（・∀・）Zum Geburtstag herzliche Glückwünsche, unser Franz！！！
0505名無しの笛の踊り2007/01/31(水) 00:55:58ID:c60OzfJm
現地時間には早いけれど、誕生日おめでとう(*´∀`)
弦楽三重奏曲D581を聴いてマターリお祝い。
0506名無しの笛の踊り2007/01/31(水) 01:17:35ID:RlrTq3wm
24:名無しの笛の踊り :2007/01/25(木) 20:29:32 ID:6yEhfD4a
オフって程じゃないですが

作曲家誕生日に名曲喫茶へ行ってみよう
（余裕があったらその作曲家の曲をリクエストしてみよう）

的な話がこじんまり出ています
企画、イベント、交流の類は一切無いですｗ
消え行く名曲喫茶にお金を落としましょうという趣旨のようです
お暇な方はどうぞ。まずは27日のモーツァルト、31日のシューベルト

名曲喫茶　ﾟ･*:.｡.　蔵板　｡.:*･ﾟ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159923974/

だってさ。試しに行ってみようかな。行ったことないから。
0507ショーバー2007/01/31(水) 01:23:02ID:dLHfDzga
>>506
うちの街には名曲喫茶が無いというこの絶望感･･･

毎年恒例のごとく、ヘ長調ミサD105を聴いてお祝い
0508名無しの笛の踊り2007/01/31(水) 02:47:00ID:jyTWl3dq
>>501　D929、レリークD840、それにグレイトD944
それぞれのアンダンテには共通したものを感じる。

今、バルビローリ盤のD944を聴いてお祝いしています。
この演奏のアンダンテ、美し杉。
0509名無しの笛の踊り2007/01/31(水) 02:49:08ID:jyTWl3dq
ｽﾏｿ、モノラル盤のほうね（バルビ）。
0510名無しの笛の踊り2007/01/31(水) 11:07:30ID:ERmVSNXn
>>481
音程の怪しさが気になった
0511名無しの笛の踊り2007/01/31(水) 11:16:44ID:Qjk713uS
シューベルト生誕210年と聞いて飛んできました
0512名無しの笛の踊り2007/01/31(水) 11:24:26ID:7MBrPBgT
最近再発された、サヴァリッシュのグレート、未完成、５番ってどう？
0513名無しの笛の踊り2007/01/31(水) 19:26:51ID:A5M0UPx2
10年前が生誕200年の記念イヤーだったのか。
モーツァルトやバッハの時と比べてどんな感じだったんだろう？
その頃クラシック聞いてない時期で全然記憶にないや
0514ショーバー2007/01/31(水) 21:03:00ID:01ZFd1N/
>>513
DGが緑色のジャケットでシリーズ出したり、結構盛り上がった印象がある。
リートだけじゃないと、シューベルトが大々的に再評価されるきっかけになった年だったし。

プライの東京での集中公演とか懐かしいね〜
0515名無しの笛の踊り2007/01/31(水) 23:59:13ID:A5M0UPx2
>>514
なるほどー。あの緑色のやつ、Schuberts Meisterwerke だっけ、あれは
記念イヤーに出たシリーズだったのか。最近はさすがに見かけること少なくなったけど。

今日の締めくくりでアバドのフィエラブラス聞いてます。
たぶん買ったとき一度聞いたっきりw 　でもなかなかいい曲だな〜
0516名無しの笛の踊り2007/01/31(水) 23:59:35ID:t1i5UTsp
シューベルト誕生日おめでとう！　間に合えっ
0517名無しの笛の踊り2007/02/01(木) 00:00:42ID:t1i5UTsp
EMIのシューベルトボックス（50CD）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2520826
2007年03月26日 発売予定
0518ショーバー2007/02/01(木) 14:19:09ID:XELiOC9n
>>517
EMIだから目新しい録音はなさそうw

『冬の旅』のヴィッカースってヴァーグナー歌いのテノールの人だっけ？
0519名無しの笛の踊り2007/02/01(木) 17:39:18ID:/CQyYBX2
シューベルトは最近聴き始めたんだが、凄い作曲家だね。歌曲だけだと思ってあなどっていた。
天国のシューベルトすまん。
0520名無しの笛の踊り2007/02/01(木) 17:51:23ID:EJB6zb8/
>>518
ヴィッカースは『大地の歌』酷かったら、いわんや『冬の旅』をや　だな。

>>519
シューベルトはそんなあんたにも微笑む。バッハやベートーヴェンだとそうはいかない。
0521名無しの笛の踊り2007/02/01(木) 18:09:11ID:vtrQ/GfM
クリーンのソナタを聴いています。
後期はもちろん初期が素晴らしい。
0522金聖響はミムラにチンコをぶち込んだ2007/02/01(木) 19:43:07ID:2SAfONxP
ワルタークリーン乙
0523名無しの笛の踊り2007/02/01(木) 19:56:25ID:7aTa9QJa
>>517
交響曲やピアノ曲は食指が動かないが
ポップのリートか…

数曲のためだけに浪費するのも何だかなぁ
0524名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 10:25:26ID:f+j5giYK
オッフェルトリウムD136
モーツァルトそのもので（・∀・）ｱｲｸﾙｼｲ！
0525名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 20:59:59ID:dT4rFoZZ
今、NHK教育デジタルのサブチャンネルでシューベルトの音楽ドラマやってる
0526名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 12:31:15ID:iPo9b46R
自閉
0527名無しの笛の踊り2007/02/07(水) 22:38:12ID:kxiusZH+
これにあるコチシュのD960を聴いたが、真面目ですっきりしていて(・∀・)ｲｲ!

http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1212316

これ一枚でもととった感じ。　でもコチシュってかわいい顔してるよなw
0528名無しの笛の踊り2007/02/07(水) 23:40:47ID:lceyqhD8
昔はシフ、コチシュ、ラーンキはハンガリー少年隊だったから

まそれはともかくギュラが「白鳥の歌」だすらしい
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2523726
0529ショーバー2007/02/07(水) 23:47:38ID:IuVlMPI2
>>528
最近一緒にリサイタルやってるベルナーとのコンビですか。
まぁまぁ良い伴奏者だとは思うけど、シュルツとの刺激的なコンビと比べると･･･ う〜ん。

まぁ買うけどね
0530名無しの笛の踊り2007/02/08(木) 10:09:11ID:NR+rgUCm
私高本の感性は「岡原慎也　＋　川上敦子　＋　佐伯周子」のピアノが基準。他の基準は持ち合わせていないと思う。
0531名無しの笛の踊り2007/02/08(木) 18:59:12ID:iptZFvNL
ちょっと質問よろしいでしょうか？
最近、シューベルトのソナタにはまって内田の選集（国内盤）を
購入したのですが、低音の強打のときに音が割れるというか、
残響のようなものが少し聴こえてすごく気になっているのですが
これは小生の装置が悪いせいなのでしょうか？
それとも仕様なのでしょうか？まさか欠陥商品ってことはないですよね？？
どなたか原因について思い当たることがあったら
詳しく教えていただけないでしょうか？
0532名無しの笛の踊り2007/02/08(木) 22:03:01ID:ghDatalh
>>531
あんたの装置が悪い。以上。
0533名無しの笛の踊り2007/02/08(木) 23:32:21ID:2rNwvaBD
内田光子のPhlips盤は結構録音に気をつかっている。
なので、基本的には盤に問題はないが、再生装置を選ぶ。
最低でも30万クラス以上で聴きたい。
その商品を知らないので何とも言えないが、ディスク不良の可能性もなくはない。
0534名無しの笛の踊り2007/02/09(金) 22:32:50ID:XzY7S5fy
>>531です。
>>532>>533さん、レスありがとうございます。
自分が愛用しているのは、15年も前に買った安物のコンポなので、
「装置が悪い」と言われれば返す言葉がないのですが、ただ一つ
腑に落ちないのは、同じピアノ曲でも、例えばベトやショパンなどの
激しい目の曲を聴いても、前述したような現象が起きないという点なのです。
（同曲異演盤は今のところ持っていないので比較検証のしようがありません）
念のために購入先（犬）に問い合わせてみたほうがよいでしょうか？
まあ、軽くあしらわれる羽目になるでしょうが・・・・・
05355332007/02/09(金) 22:52:05ID:InnKBpeW
特定の低音がどこかに共鳴している可能性もありそうです。
一度、ヘッドフォンで聴いてみてはいかがでしょうか？
0536名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 02:16:02ID:vxRrU4q/
>>533
＞最低でも30万クラス以上で聴きたい
この言葉、ほとんどの人にとっては不愉快に響くだけだよ？
悪気はないんだろうけど、クラの敷居を高くさせることだけは確か
0537名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 05:03:56ID:Z+a70Vzt
オーオタに釣られるなよw
0538名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 09:41:19ID:ckou2XOY
30万てトータルで？
音楽に誠実であればトータルなら中古品で200万以上だろ
釣りでもなんでもなく
0539名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 12:15:49ID:muob8PQH
Fliesst zu dem fernen Meere,
Darfst allda nicht heimisch werden；
Mich draengt’s auch in mildre Lande,
Finde nicht das Glueck auf Erden.
0540名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 13:36:47ID:7W5S6dfp
>>528
そんなことより水車小屋を再発してほしい。買いそびれた
05415332007/02/10(土) 19:30:13ID:Wk+tYZK3
>>535
オレの現用システムは自作系でトータルで９万くらい。
それでも、録音の良し悪しは十分わかる。
>>538
0542名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 19:32:21ID:Wk+tYZK3
操作ミスした
>>538
中古で200万ってのも、結構納得。
オレは楽器代にけっこうかかってしまうので、オーディオはそこそこ満足できる線で行ったら９万ですんだ。。
0543名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 20:14:35ID:JMeb7eNE
ペライアの3大ソナタ（ソニー）は素晴らしい。
ポリーニ、内田光子の上を行く。
0544名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 20:15:49ID:ckou2XOY
>>542
何百万もするスピーカーでもヒドい音のものはある
しかも著名な製品で
でも音楽に真摯に向き合おうとすると、やはりそれくらいかかってしまう
楽器やCDのチョイスと同じで、一番大事なのはセンスだけれども
マンション買えるくらいのシステムで、眠いだけの音出してる人何人もいるし
0545名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 22:13:28ID:9Ybqc07s
>>539
いきなり何かと思ったら『流れに寄せる D539』の一節か…。

　　(小川よ)遠き大海へ流れゆけ、されど是は汝の故郷に非じ
　　われ優しき国にあこがるるも、現世の幸ぞ見出し兼ねつる

　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　 　　　　 　|~~|
　　　　　　,,,,,,,,,,,,,　　 |~~|
　　　 　　[,,|,,,★,,|,]　 |　|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　・∀・）／ /　　＜ こうですか？分かりません！！
　　　　　／|＼／|　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||
0546名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 22:18:15ID:ypI8zkg2
>>536
数年前、カーオーディオの取り付け一式頼んだら30万円くらいしたからなあ。
「最低でも30万クラス以上で聴きたい」は、別に“不愉快”でもなんでもないですよ。
人によるんじゃないでしょうか？
0547名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 22:50:11ID:7W5S6dfp
>>544
真摯に音楽と向き合うならCDよりもコンサートに足を運んでください。
0548名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 23:00:12ID:9Ybqc07s
真摯にシューベルトと向き合うならいい加減スレ違いの話題を終結させなさい。
0549名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 23:03:47ID:ypI8zkg2
>>536
失礼！
あらためて読んでみたら>>533の書き方は確かに鼻に付くかもしれないｗ
それも狙いなんだろうけど。
0550名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 23:06:28ID:9Ybqc07s
だから、妖怪独善婆の音源を崇め奉っている時点でシューベルティアンでも何でもないんだろ？
立ち去ってくれ。
0551名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 23:14:57ID:Lae4KwhE
このスレ終わったな
0552名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 23:30:28ID:tug0aFMq
↓素直にAVを楽しんでいる様子が伝わってきてちょっといいよね？

58 ：名無しの笛の踊り ：2007/02/10(土) 12:01:59 ID:plm5gOEM
今更ながらホームシアターのセット買った。

ＣＤ聴くにはそれなりにオーディオ装置揃えていたんだけど、
テレビは別の部屋で単体だったのだ。

ＮＨＫのＢＳハイビジョンとか、めっちゃ音がいいのな。
クラシカジャパンとかもしょぼい音が一気にゴージャスに！
0553名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 23:32:46ID:z5J9zacx
ショーバーさんにさえ見放されたスレがこの先生きのこるには
0554ショーバー2007/02/10(土) 23:36:53ID:c5VBkUWQ
>>539
>>545
このスレで実際抒情詩のテクスト語ること少ないからいい機会と思って参加。

このマイアホーファーの詩は川辺で川の流れを自分の人生と重ねたものだから、タイトルは『川のほとりで』くらいがいいかと思う。
第3節の1行目から2行目、
そして3行目から4行目も逆接ではなくて順接でいいような。文語体の読み方間違ってたらすいませんw

はるかな海まで流れてゆけ、
ここに住み着いてはならない。
僕ももっと穏やかな地に駆り立てられる、
地上に幸福が見出せないのだ。

何はともあれマイアホーファーらしい厭世観･･･
0555ショーバー2007/02/10(土) 23:42:05ID:c5VBkUWQ
オーディオの話はよくわかりませんが、以前ある音楽評論家が
「安いオーディオで聴いてると『そんなんだから演奏の良し悪しがわからないんだ！』と怒られ、
高いオーディオで聴くと『そんなんで聴いたらどれも良い演奏に聴こえてしまうだろ』と怒られた」
というネタをよく使ってました。
0556ショーバー2007/02/10(土) 23:52:08ID:c5VBkUWQ
>>554
でもやっぱり『流れに寄せる』でも悪くないかな〜と自己ﾚｽ
ただなにか実際の動作をイメージさせてしまう危険がある気がする
05575452007/02/11(日) 00:05:30ID:G4rGw3J9
マイアホーファー歌曲集を取り出して聴いていたら亀レスに…

>>554
誤訳の修正陳謝です。タイトルの捉え方といい本文の解釈といい勉強になります。
順接やdarfstの解釈など、いかにもマイアホーファーといった感じでずっと自然な文ですね。
やはり手前勝手に訳すのは良くありませんねorz

タイトルですが、ナクソスのマイアホーファー歌曲集第二集の英訳では
やはり「川のほとりに」と捉えて解釈されているようでした。
0558ショーバー2007/02/11(日) 00:08:46ID:j8noXzJL
>>557
いえいえ、解釈の仕方、訳し方は人それぞれなので『誤訳』とは捉えてませんですよ。
みんなでそれぞれの解釈を言い合うことがそれぞれの詩の理解をさらい深める事になるのではと思ってます。
なのでｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ手前勝手に訳してみてくださいw
0559名無しの笛の踊り2007/02/11(日) 01:21:50ID:xwTeweBg
第3節の1行目は
Fliessest zu dem fernen Meere,
のようですよ。>>539はタイプミスか、それともそう書いたテキストがあるのかな？
動詞の形は次行のDarfstや第2節のgleichestと同じでしょうね
命令調にせず、普通に訳していいように思う。

それはともかくとして、久しぶりに聞いてみたけどいい曲だね、D539
0560名無しの笛の踊り2007/02/11(日) 01:33:42ID:d6zt/x6V
グレートって本当に素晴らしいですね。
いま聴いてますが、これ1曲だけでもでシューベルトの名は不滅でしょう。
0561ショーバー2007/02/11(日) 02:09:17ID:j8noXzJL
>>559
お、ほんとだ。
あと第3節の2行目のdarfstは「〜しようとしてもできない」ととった方が良い感じですかね。

おまえははるかな海まで流れてゆく、
ここに住み着くことはできないのだ。


僕もCh.イヴェンの歌を改めて堪能しますた
0562ショーバー2007/02/11(日) 18:52:07ID:j8noXzJL
個人的に待望してた詩文学板がついにできますた〜
ゲーテとかの抒情詩の話を専門的にする所が無かったのでこれから上手く人が集まれば大助かり。
http://book4.2ch.net/poetics/
0563名無しの笛の踊り2007/02/12(月) 18:32:08ID:+VpAYXZs
初期の弦楽四重奏曲って聞いてみるもん？習作それとも秀作？
0564名無しの笛の踊り2007/02/13(火) 10:37:46ID:zZeqylgp
ちょっとスレ違いかもしれなくてすみません。
Philipsというところのプライ＆エンゲルによる「美しい水車屋の娘」
を聞いているのですが
18.Trokne Blumen　の最後　"Der Mai ist kommen, der Winter ist aus."
のところの伴奏がちょっとアレンジ違い？ぽく思えるのですがどうなのでしょう。
「水車屋」好きなので音楽之友社の楽譜本も見てみましたけど（読めないがｏｒｚ）
これは演奏者独自のものでしょうか。他に色々聞いてみましたが
まだ見つけられません。が、実はオリジナルより荘厳？な感じがして好きなので
他にもこのアレンジで弾いてるひとがいるのかな？と思い、こちらに
書かせていただきました。

まったく関係ないですが　5.Am Feierabend
"Was ich heve, was ich trage, was ich schneide, was ich schlage,"
は、ホントにできなくて苛々してそうなボストリッジのが好きです。
長々すみません。
0565名無しの笛の踊り2007/02/13(火) 16:06:00ID:nST+ao68
>>564
問題の箇所は38小節目のことでしょうか？プライ＆エンゲル(テルデック盤ですが)と
ベーレンライター原典版で確認したところ、47小節目の音型を38小節めでも弾いていました。
一度楽譜で確認してみてください。
0566名無しの笛の踊り2007/02/13(火) 20:38:25ID:qVkk58uh
「水車屋」には誰もつっこまないのか？
0567名無しの笛の踊り2007/02/13(火) 20:42:01ID:PYCYoIvq
別に間違いではないし
0568名無しの笛の踊り2007/02/13(火) 22:06:42ID:+VqrtuuT
難しい話はよくわからないが、ゲルハルトとシュワルツコップのリード、
ワルターの未完成、ケンプのピアノで癒される。

シューベルト初心者にも彼は優しいですね。
0569名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 15:36:32ID:d795UKoC
ﾔﾀｰ美しき水車屋の娘のID出たよ記念age
0570名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 18:59:56ID:a/IfgSWi
>>596
オメ。うらやますぃ
0571名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 19:42:00ID:juZ80ysn
バックパス着たな
0572名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 19:56:35ID:a/IfgSWi
似てるから間違えた･･･orz
0573名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 16:42:15ID:uUf5a8/Q
>>563
9番が良かった
ト短調でひなびたバロックっぽさがあってかなりの佳曲
9番以外はあまり印象に残らなかった
0574名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 21:52:25ID:OKGnzWrS
ケンプの評判がよいのは私も納得ですが、
ブレンデルのピアノ・ソナタ演奏についてはどうですか？
私は未聴なので、みなさんのご感想をうかがいたいです
0575名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 21:54:02ID:xd9ssiaa
>574
ケンプは皆が言うほど良くない。
ケンプを褒めてるのは、権威主義の馬鹿だけ。
0576名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 21:56:21ID:ukkgG7Rh
>>574
２ちゃんねるでは理屈っぽいと叩かれることが多いけれど、
シューベルトのいろいろな表情を見せてくれる点で長けていると思う。

ただ第21番D960第1楽章の提示部リピートを省いてしまっているのが何とも…
積極的にお薦めすることは自分にはし難いです。
0577名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 22:07:56ID:rj8mzQRa
ブレンデルのソナタは正直苦手
しかし>>575のように、根拠も示さず
いちゃもんをつけるしか能のない荒らしにはなりたくない

逆に>>575に聞きましょう
「権威主義の馬鹿」でないと思う演奏をいくらでもいいから挙げてみてください
0578名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 22:08:56ID:rj8mzQRa
ああ、ケンプが権威主義たる根拠も示してくださいね
0579名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 22:16:59ID:TdRXLVgS
ヴァルタークリーンで聴いてるけどいいね
正直、村上春樹のエッセイ読んで興味持った口で
それまではソナタと言えばベートーヴェンだったけど
冗長さが、またイイ
05805772007/02/17(土) 00:50:34ID:yB3zvCcV
>>575
さしたる根拠も述べていないところを見ると、
単に難癖をつけているように見えたので問うてみたのだが…。

説明がないところを見ると、本当に言いがかりだったようですね。
>>574さん、このような荒らしはスルーされることをお薦めします。
0581名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 01:04:45ID:aQ+B4acU
ノルナの歌D831（´д｀）ｲｲ
0582名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 02:04:59ID:Dbh6qXgs
>>580
あまり熱くならないほうが良いよ。575はケンプが権威主義といってるのではなく、
ケンプをほめる人が権威主義と書いてあるよ。

何でもすくケンプになってしまう書き込みばかり見てると「ケンブのソナタは正直苦手」な人は、
そう思ってしまう気持ちもわからなくはない。

まあ、昔と違ってCD安くなってるし、どんな曲でもベストワンの演奏はどれだと血眼で聴くより、
いろいろな人の演奏を楽しんだほうが良いと思う。
0583名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 02:28:32ID:gf+cqX3q
>>582
俺は>>580のレスからケンプ礼賛のふいんき←なぜか(ryは感じなかったぞ。
要するに、自分が気に入らないというだけで他人のケチをつける>>575が不愉快だと言っているんだろう。

で、俺もこの手のレスは不愉快だから>>580には同意する。
0584名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 02:30:33ID:gf+cqX3q
修正：他人のケチを→他人の好む演奏にケチを
0585名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 02:40:28ID:Aw2FSf9D
国語力が大事なことが分かる応酬でした
0586名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 03:05:49ID:2YvCaVEd
何で最近のシューベルトスレはこんなに厨を引き寄せるの？
0587名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 03:06:27ID:tzXJXMkn
ピアノの話だからだろ？
ピアノ厨がくればどこも荒れる
0588名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 03:25:21ID:2YvCaVEd
そうか…じゃあミサ曲の話題でも
第４番D.452のベネディクトゥスの差し替え分について、
ここの住人はどちらの版が好き？
0589名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 03:41:43ID:aQ+B4acU
ソプラノソロが可憐な1816年版が（・∀・）ｽｷ！
0590名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 15:43:44ID:zE6tAlqh
>>579

村上春樹氏の元ネタはこれだと思うんだが。

http://www.amazon.co.jp/dp/B000I6BM26

イストミンのこれって有名でない割に結構(・∀・)ｲｲ!
0591名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 20:49:58ID:tjFfGjdZ
紙ジャケはいいけど、クラの旧譜にしてはちょい高い
0592名無しの笛の踊り2007/02/18(日) 14:39:10ID:0WTbbKbB
ザイドル歌曲でage
0593名無しの笛の踊り2007/02/19(月) 18:10:17ID:OGggy2k3
人稲杉
0594名無しの笛の踊り2007/02/19(月) 18:21:34ID:eaHO0qe2
シューベルトに限らず、いまだ歌曲という分野に手を出したことがないんだけど、
そんな私にお薦めするとすれば、どの作品・どの盤になりますか？
0595名無しの笛の踊り2007/02/19(月) 18:51:16ID:FuDz6bKF
>>594
とりあえずボストリッジの「ます」をﾄﾞｿﾞｰ
http://www.youtube.com/watch?v=bk-TXzUlJhs
次は美しき水車小屋の娘D795をヴンダーリヒorボストリッジで聴くのがお薦め。

基本的にシューベルトの歌曲は1815年か23年以降の作品に有名なものが多いのだけれど、
水上で歌うD774やズライカ(D717及びD720)、流れのほとりでD766など、
D700番台の歌曲は特に傑作揃いで初めて聴く分にも安心だと思う。
0596名無しの笛の踊り2007/02/19(月) 18:53:42ID:PLas3Wvl
「どこへ？」が好き。少数派か。
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