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【愛と】シューベルト D 3【悲しみ】

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0001名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 10:17:01ID:ATV3sAiU
愛を歌うと悲しみになり
悲しみを歌うと愛になる･･･

そんな愛すべき作曲家、われらがフランツ・ペーター･シューベルトについて語り合うスレ
3スレ目もシューベルティアーデらしく和気あいあいとやっていきましょう！

前ｽﾚ
【愛と】シューベルト D 2【悲しみ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130568393/

過去ｽﾚ、ﾃﾝﾌﾟﾚらしきものは>>2-3に
0396名無しの笛の踊り2007/01/01(月) 22:12:54ID:z7nHtcvY
この水車屋は外出？
ttp://www.tadpolemusic.com/sever.htm
0397名無しの笛の踊り2007/01/01(月) 22:28:00ID:ah1Ea/VA
夜も更けてきたので、ここは弦楽五重奏をまったり楽しむとしようか。
0398名無しの笛の踊り2007/01/01(月) 22:44:49ID:TaN4tVrp
鰤のMASTERWORKS 40CD'sは、それなりに演奏の質は高いのでしょうか？
シューベルトは有名曲しか知らないので、いろいろ聴いてみようと思います。
0399ショーバー2007/01/02(火) 00:51:25ID:rrfK0xv1
>>396
へ～、こんなのあるんだ。
発音にちょっと難があるけれど音程キレイなボーイソプラノ。

でも写真を見ると15歳くらいに見えない。向こうの子供は成長速いね～
0400名無しの笛の踊り2007/01/02(火) 12:56:54ID:KJgkfETM
歌曲「魔王」で、
魔王が幼子に、娘と遊ぼう。と言ってるんですが、
魔王の娘って、かわいいんだしょうか？
0401名無しの笛の踊り2007/01/04(木) 09:02:41ID:RWJ6o7Oa
>>398

ピアノソナタ全集は有名曲はちょっと物足りないが、まあまあ行ける。
ソナタ単品箱買ってもそんなに悪くない。
0402名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 15:43:22ID:ammqmo+d
人稲杉
0403名無しの笛の踊り2007/01/07(日) 00:16:24ID:dAXxdBHl
シューベルトは本当に気難しいひとなのか？
0404ショーバー2007/01/07(日) 00:22:29ID:AnP8v0J7
「気難しい」というイメージはないような･･･
むしろベートーヴェンの方が（ｒｙ
0405名無しの笛の踊り2007/01/07(日) 00:27:10ID:dAXxdBHl
みんなから愛されるキャラクターみたいだったもんね。肖像画もみなかわいいし。
0406ショーバー2007/01/07(日) 00:40:44ID:AnP8v0J7
あぁ、何かと思ったら「のだめ」の話か･･･
0407名無しの笛の踊り2007/01/07(日) 09:17:12ID:IK1KbTqa
売春宿に行ったばかりに梅毒にかかってしまった。
行かなければよかったのに。まあ奥さんいないからしょうがないんだけどさ。
0408名無しの笛の踊り2007/01/07(日) 15:02:24ID:+jKQoIUO
死の床に行ってペニシリン注射したい
0409名無しの笛の踊り2007/01/08(月) 00:36:12ID:Le7C3Kvm
グラーツ幻想曲を知っている方いますか？
お薦めの演奏あったら教えて下さい

D571のソナタと同じ主題が入っているとのこと。

D571を聴いているとこのまま天国に逝ってしまいそうになります
0410名無しの笛の踊り2007/01/09(火) 14:10:43ID:AEfupoF5
ヴンダーリヒ の 「水車小屋」が\1000。買いなおそうかな。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2503143
0411名無しの笛の踊り2007/01/09(火) 16:46:21ID:6lqVn+bh
D571のソナタって聴いたこと無いなと思ったら
ケンプの全集に入ってない8番のことだったのか…
0412名無しの笛の踊り2007/01/09(火) 16:58:05ID:EgwmoOlG
D571は俺も素晴らしいと思う。フィナーレ（アレグロ・モデラート）の
オクターブで響く妖しげな主題は後期のソナタを思わせる。D537といい、
初期の作品でもシューベルトの音楽は時に怖いくらいの神秘を聴かせてくれるから(・∀・)ｲｲ！
滅多に演奏されないのがもったいなさ杉。
0413名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 15:38:57ID:5IVJ8MDE
>>403
気難しいところもあったみたい。普段は温厚で気のいいフランツだったけど
芸術談義になるとぶち切れることもあったってバウルンフェルトさんが言ってる。
「僕はシューベルトだ！　国家が僕を養うべきだ！」なんて言っちゃう人だしねー。
0414名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 15:52:14ID:2p0xee96
恥知らずなシューベルトだ！
0415名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 16:49:17ID:Qoibr1ol
それを言うならバウエルンフェルトだよ
激昂話と言えば、ホイリゲで酔っ払った末に
たまたま居合わせた歌劇場の奏者に
怒鳴り散らしたという逸話もある。
0416名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 16:52:41ID:Cdm/QWaH
切なく美しいシューベルトだ。

控えめで物静かだから皆に好かれる性格だった・・・んですよね、確か。
飲んで芸術談義しててぶちきれた話は他にもあった気がする。>>415の話かな。
0417名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 16:56:38ID:rA3l3MGj
時にはうつ、時には昂揚。コントロールできないのは芸人の本質。
0418名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 19:51:53ID:5IVJ8MDE
>>415
あぶねぇ！　卒論でこのエピソード紹介してたから人名間違いﾃﾗﾔﾊﾞｽ!

>>416
いや、シュパウンもそんな回想を残してる。
「僕はフォーグルのオレストに敬意を表したい！」と言ってる横で
どっかのウィーンっ子がミルダーとフォーグルをこき下ろしたもんで
ぶち切れ→怒鳴りあい…。
0419名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 20:02:01ID:5IVJ8MDE
卒論ついでに１つ質問させてください。
「僕は時々自分がこの世のものではないような気がする」という
シューベルトの発言、どこの資料にあるか分かる人いたら教えてもらえませんか？

ちなみに友人達に好かれる人物ではあったけど、お世辞とかが大嫌いな人でも
ありましたよ。>>415さんの言うエピソードは「お互い同じ芸術家じゃないですか」という
奏者の発言がきっかけ。「貴様らは芸術家じゃない！　ただの楽師だ！」とぶち切れ。
この激しさはある意味ベートーベン越えてると思う…。
0420ショーバー2007/01/12(金) 03:35:49ID:T7nXL8JC
>>419
あれは「お世辞」という類ではないような気がするけど･･･
0421名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 07:25:04ID:8MqWbtKd
そういや、緩徐楽章で突発的に激情が爆発するような箇所のある曲が特に後期の作品で多いね。
深淵を開かせるとも言われるけど、何かしら怒りのようでもあるね。
04224192007/01/12(金) 10:22:10ID:ByVkVFXo
すみません、自己解決しました。「友人の回想」で凄いマニアックな所に
載ってました。こんなにたくさん自分のことを回想してくれる友人を持ってた
シューベルトが羨ましい。何にも出来ない自分が言えることじゃないけど、
私が死んじゃった後に１人位、こうして私のことの色々を思い出してくれる人
居るかな、居て欲しいなとこの本読むたびに思う…。

>>419
確かに「お世辞」というのとは違う…頭おかしかったな。
ピヒラー夫人ののめりこみっぷりにはうんざりしてたみたいですけどね。
0423名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 21:48:22ID:opowQDA0
>>421　ありますね。
D894D958D959それぞれの第２楽章、楽興の時D780第２番、３つの小品D946第２番…
挙げればキリがないが、激しい部分が終わりを迎えて元の静けさが戻ってくるあたりの情感が、
シューベルトの醍醐味の内の一つのようにも感じる。
ちなみに、初期のD575の第２楽章にさえ、途中で感情の爆発がありますw
0424名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 21:54:44ID:Vrt1LHT0
その手の曲で言えば弦楽五重奏曲D956が一番落差が激しいと思う
0425名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 22:18:55ID:opowQDA0
>>424　情報ありがとう。光の速さで注文してきますた。
0426名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 17:56:36ID:RotW1oMQ
ピアノ曲の即興曲って、いい曲だなぁ。
シューベルトはこんなのを即興で書いたのだろうか。
気まぐれでも、構成的にはしっかりしているみたいだけど。
0427名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 18:34:20ID:6WlHJHZi
シューベルトは最近は全く聴かない。
気分爽快になる訳でもなく、
酒のみながらも聴けず、
朝、コーヒー飲みながらも無理。

朝はモーツァルト
午後はベートーベン
酒はガーシュイン
爽快感はドヴォルザーク

今現在のラインナップ
0428名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 18:40:57ID:A67/Qeca
>>427
シューベルトは弱ったときに聴くと物凄く沁み込んだりする。
0429名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 20:21:17ID:0VSA83tc
弦楽五重奏曲D956を聴くとコーヒー飲みたくなります。
0430名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 20:32:43ID:189Avm0h
俺は逆に死にたくなるな
0431名無しの笛の踊り2007/01/14(日) 14:53:48ID:rSYyjUpA
コーヒーを飲みながら聴くなら弦楽三重奏曲第1番D471かな
0432名無しの笛の踊り2007/01/15(月) 19:04:08ID:f4LQOp6M
質問～。
弦楽四重奏曲第15番ってなんであんなに微妙な立ち位置なんでしょうか。
弦楽五重奏曲や「ロザムンデ」、「死と乙女」はあんなにも有名なのに。
僕はまだこの曲を聴いたことないのですが、ＣＤを探してもあまり見つかりませんよね？
幸い、今はカルミナ四重奏団のＣＤが千円で手に入るようになりましたけど。
なにか曲自体に問題があるのでしょうか。それとも演奏困難？
う～ん、分かりません。
0433名無しの笛の踊り2007/01/15(月) 19:41:32ID:L+Z1V4UH
>>432
有名になるかならないかなんて全くの偶然の結果としか言えませんよ。
0434名無しの笛の踊り2007/01/15(月) 22:17:24ID:A05S+M78
>>432　サブタイトルがないからじゃない？
0435名無しの笛の踊り2007/01/15(月) 23:09:36ID:wQTTlNMJ
あなたがシューベルトのより深い世界に入るためにとっておいた作品です。
標題なくひっそりと・・・・・
0436名無しの笛の踊り2007/01/15(月) 23:29:14ID:s/pjlDMw
今日、ケンペのグレート買ってきた。
グレートは20枚近く持ってるけど、これは素晴らしいね。
愛聴盤になりそうだ。
0437名無しの笛の踊り2007/01/16(火) 00:23:35ID:8gi6ECBx
>>436
それぞれの評価を聞かせてくださいです。
0438名無しの笛の踊り2007/01/16(火) 01:30:02ID:/CGMQCXb
＞ケンペ
SKDとミュンヘンのどちらかな。
両方素敵な演奏だけれども。
0439名無しの笛の踊り2007/01/16(火) 19:42:34ID:L7vyDi17
昨年末あたりから急にベルトに熱狂してる
てか冬の旅とかマジで神じゃね？
0440名無しの笛の踊り2007/01/16(火) 19:45:21ID:x6u8N85K
ロ　ベルト　シューマンのことか
0441名無しの笛の踊り2007/01/16(火) 21:10:17ID:0LCUkhgY
シューベルトの交響曲の特色ってなんかありますか？同時代のほかの作曲家と比べて
なんか、彼で無いと無理だったっていうものはあるんでしょうか？

旋律が素晴しいとかよく言われているんですが、それだけだと良くわかりません・・・
0442名無しの笛の踊り2007/01/17(水) 02:03:48ID:/xeC82gY
トロンボーンの多用
0443ショーバー2007/01/17(水) 05:30:04ID:b2kBxZ9b
>リートって低い声のおっさんが歌ってる曲ですか。

とりあえずこの認識は間違ってますよw
0444名無しの笛の踊り2007/01/17(水) 13:05:50ID:PDJWUVXC
高い声のおばちゃんがうたってるときもあるな
0445名無しの笛の踊り2007/01/17(水) 16:48:51ID:jqmVFgoC
シューベルトの歌には若さが欲しいよね
0446名無しの笛の踊り2007/01/17(水) 16:55:53ID:jqmVFgoC
歌に限らずどの曲の演奏でも言えることだけれど。
しかしあまり子供っぽい能天気な演奏は頂けない
0447ショーバー2007/01/17(水) 17:01:01ID:b2kBxZ9b
この前パドモアとヴィニョールズの『冬の旅』を聴いて、やはりこれは若者の歌だと再確認。
っていうか、あの詩のﾛﾏﾝﾃｨｼｽﾞﾑは年取ったらついていけなくなりそうな気が･･･
0448名無しの笛の踊り2007/01/17(水) 17:11:47ID:+SZ54Imw
パドモアはプレガルディエンと比べてどうなのかな？
0449名無しの笛の踊り2007/01/17(水) 17:40:50ID:LXhwPsZo
パドモア、プレガルディエン、ボストリッジ、Ｃ・ゲンツ…
ヴンダーリヒが夭折、シュライアー一人で頑張っていた時代に比べれば
随分上向きになったと思うけれど、やっぱり少ない。
テノールというだけでシューベルトを歌うのに得なのだから、もっと頑張ってくれ～
0450ショーバー2007/01/17(水) 17:44:48ID:b2kBxZ9b
どうなんでしょうね。
パドモアのリートは実際それほど聴いてないのであまり言えないから、分かりやすい発声面について。

分かりやすい比べ方をすると、パドモアの方が声が自然で明るい。（でも半音高いせいかもしれないw）
それでいてボストリッジほど極端なことはしない端正な歌いまわしなので聴きやすいw
プレガルディエンは一昔前の「いかにも古楽という発声」と言えるような。
どちらもビブラートを控えてるのは同じだけれど、
プレガルディエンに比べると、パドモアの方がずっとビブラートが多い。

発音はやはりプレガルディエンの方が上かな。パドモアもほとんどドイツ人並に聞こえるけれど。
0451ショーバー2007/01/17(水) 17:45:32ID:b2kBxZ9b
>>449
是非そこにW.ギューラの名前を入れてあげて
0452名無しの笛の踊り2007/01/17(水) 17:51:18ID:+SZ54Imw
確かにボストリッジはアクが強い感じがします。
かつてクルト・エクヴィルツも『冬の旅』を録音してましたね。彼は生粋のヴィーンっ子だったかと。
0453名無しの笛の踊り2007/01/17(水) 17:52:13ID:LXhwPsZo
>>451
誰かを忘れているような気がしつつ送信して、レスを見てやっと思い出しますたorz
ご指摘㌧です

自分はパドモアはマターリ系だなと感じましたが、その辺りはレスにあるように
声質や歌いまわしの関係なのでしょうね。
0454ショーバー2007/01/17(水) 18:00:22ID:b2kBxZ9b
>>452
ヴィーン子の大物リート歌手はなかなか出てこないですね～
一度100％ヴィーン訛りのシューベルトを聴いてみたいのだけれどw

>>453
パドモアの柔らかい歌い口は彼の長所のような気がするので、あの路線の『冬の旅』を極めて欲しい気がしないでもないです。
ただ低音域をもっと鍛えなさいと言いたいw
0455名無しの笛の踊り2007/01/18(木) 17:39:15ID:76vkLav2
こんな夜更けに、闇と風の中に馬を走らせるのは誰だろう。
それは父と子だ。父はおびえる子をひしと抱きかかえている。

父　　「息子よ、なぜ顔を隠すのだ」
子　　「お父さんには魔王が見えないの。七輪を使って、魚を焼いてる・・・」
父　　「あれはたなびく霧だ・・・」
魔王　「サンマの塩焼きジュウジュウ　大根おろしショリショリッ」
子　　「お父さん、お父さん！きこえないの。魔王がぼくになにかいうよ」
父　　「落ち着きなさい、枯葉が風にざわめいているだけだよ」
魔王　「炊き立てご飯パカッフワッ　ポン酢トットットッ…」
子　　「お父さん、お父さん！見えないの、あの暗いところに魔王の炊飯器が！」
父　　「見えるよ。だが、あれは古いしだれ柳の幹だよ」
魔王　「ハムッ　ハフハフ、ハフッ!!」
子　　「おとうさん、おとうさん！うわ ｷﾓ！魔王きめぇよ　死ね！」

父親はぎょっとして、馬を全力で走らせた。あえぐ子供を両腕に抱え、やっとの思いで館に着いた・・・
腕に抱えられた子は既にご飯を炊いていた。
0456名無しの笛の踊り2007/01/18(木) 18:29:32ID:V2PWRiI2
ミサ曲第6番D950の「御身の大いなる栄光の故に我ら感謝し奉る」からの下りは感動的
0457名無しの笛の踊り2007/01/18(木) 21:40:49ID:qSc5zslA
それってどこ…？
0458ショーバー2007/01/18(木) 21:51:59ID:Pc0vPw3+
GloriaのGratiasからのくだりかな
0459名無しの笛の踊り2007/01/20(土) 02:20:32ID:QmDKv8bH
グレイトの演奏ベストスリーを教えてくれ
0460名無しの笛の踊り2007/01/20(土) 07:26:27ID:Vtvv+R/h
いい加減、英語の副題で呼ぶの止めたら教えてやる
0461名無しの笛の踊り2007/01/20(土) 08:21:47ID:Ja5ztaMg
それも言うなら、副題でもなんでもないんだよとでも付け加えるべきか。
0462名無しの笛の踊り2007/01/20(土) 14:47:29ID:Lfd3Ms2J
いちばん手っ取り早く伝わるんだから「グレート」でいいじゃん。
0463名無しの笛の踊り2007/01/20(土) 14:55:45ID:JT2Gc59E
だらだら長いの演奏ベストスリーを教えてくれ
0464名無しの笛の踊り2007/01/20(土) 19:20:59ID:JT52ss7f
ショーバーさんがいないとしょうもなくなるのがシューベルトスレの宿命か
0465名無しの笛の踊り2007/01/20(土) 19:42:31ID:skstVEWE
シューベルトのミサ曲全集を録音した指揮者って、
ベーアマン,サヴァリッシュ,ロベフ,ヴァイルくらい？
リリングは1番から4番とドイツミサは録音していないよね。
0466名無しの笛の踊り2007/01/20(土) 20:41:51ID:er1Lsmcg
合唱人としてはなんとしてもシューベルトは歌いたい。
「太陽に寄せて」だけでも・・・。可能ならばミサも
0467ショーバー2007/01/20(土) 21:18:01ID:yMwV+oYQ
ｸﾞﾘﾙﾊﾟﾙﾂｧｰのセレナーデ D920を男声合唱版で一度

ウィーンの教会の礼拝でドイツ･ミサも良いな～
0468名無しの笛の踊り2007/01/20(土) 21:23:16ID:er1Lsmcg
ｼｮｰﾊﾞｰﾀｿ合唱やってんの・・・？
0469名無しの笛の踊り2007/01/20(土) 21:45:28ID:KasyX8X8
歌を歌えないシューベルトファンなんて
0470ショーバー2007/01/21(日) 18:12:11ID:5Qzo+w0a
レコ芸にボストリッジのインタビューが出てました。
今後の録音はｱﾝｽﾈｽとのツィクルスは継続。『白鳥の歌』はパッパーノと録音になる模様。

あとF-Dと自分の演奏の比較などまぁまぁ面白い話をいくつか。
0471ショーバー2007/01/21(日) 18:40:52ID:5Qzo+w0a
723 名無しの笛の踊り sage 2007/01/21(日) 14:21:55 ID:1+fQAsSA

イアン・ボストリッジ＆内田光子
「美しい水車屋の娘」
1月28日(日) 00時23分～　ＢＳＨｉ

2004年3月21日サントリーホールで収録された恐怖の※演奏会の放映です。
※よからぬものが降りてきて２人に憑依したため
0472名無しの笛の踊り2007/01/21(日) 22:28:24ID:43t3ywqj
光子は地でしょ
0473名無しの笛の踊り2007/01/22(月) 00:04:21ID:YWArwe3V
ボストリッジも地でしょう
0474名無しの笛の踊り2007/01/22(月) 01:24:36ID:+WK51esc
あそこまで基地外やっちゃうと論外枠外奇想天外
0475名無しの笛の踊り2007/01/22(月) 19:26:56ID:Z0J4oib+
昨日ﾌｧﾝ･ﾀﾞﾑ＆ｱﾌｧﾅｼｴﾌの白鳥の歌を手に入れた。
この二人他にはシューベルトやってないのかな。
てゆーかForlaneなんて初めて聞くレーベルだ
0476名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 23:18:44ID:5wo1z3Nh
ショーバーﾀｿと一緒に合唱した人がうらやましー

私もショーバーﾀｿと一緒に歌いたい
0477名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 17:30:48ID:XIvKwYb+
アファナシエフはD959について「第３、４楽章は第２楽章の緊張を支えられない」
というような事を言っている（つまり釣り合わないという事）ので、
やはりライヴでは第２～３楽章間はかなりの時間を開けてるんでしょうか？
（CDでは別のディスクに収録）
0478名無しの笛の踊り2007/01/28(日) 17:30:49ID:Ye+kUUE5
DGのディースカウ・デムスコンビのゲーテ歌曲集、廃盤になったんだな。
0479名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 23:06:57ID:EoVRFrrc
松本隆訳の水車小屋はイケてますか？
0480ショーバー2007/01/30(火) 02:19:13ID:L3RU3N5L
やっとアク禁が解除されますた･･･

>>478
あらら～。あのコンビの中でも１，２を争う名盤だと言うのに･･･

>>479
聴いたことはないのでイケてるかどうかはわかりませんです。

自分としては外国語の作品を日本語で歌うというのは、
聴き手よりも歌い手の立場の問題だといつも考えたりしてます。
音楽と言葉の結びつきは弱くならざるを得ないけれど、表現者としてより深いレベルにいけるなら
ああいうのもｱﾘなのでは。

まぁ、あれだけの作品なので歌詞を知っている人も多いだろううし、
言ってしまえば「自己満足」的な要素も否定できないと思うけれど、
やってる本人たちが自覚でしてるなら良いんじゃないのかな～
0481名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 02:25:03ID:LdKfFHrX
昨日教育テレビで放映されたヘフリガーの独語訳日本唱歌はドイツリートっぽくて割と聴けましたね。
0482ショーバー2007/01/30(火) 02:37:17ID:L3RU3N5L
極端に言ってしまえば、ドイツ語→日本語より、日本語→ドイツ語の方がはるかにやりやすいと思う。
1単語の音節がグッと少なくなるから一つ一つの音符にニュアンスを付けやすくなるし。

ただ昨日は忙しかったのでテレビ観てないや。知ってたら録画してたんだが･･･orz
0483名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 03:00:30ID:sQs3n6NB
>>481
そりゃ日本歌曲成立において一番影響受けたのはドイツリートだからね
0484名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 09:12:57ID:6Mzw19Em
いやしくもシューベルトスレなのだから、
ちゃんとリートと言ってくれ

イギリスソングと言われているようで虫酸が走る
0485名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 10:31:33ID:z6TwWRy7
ヘフリガー氏は山田耕筰がすごく好きなんだそうで。
今年に入って３枚のＣＤ聞いたので放送見れて嬉しかったです。
ＣＤだと「ふるさと」がもっと早く勢いもあるのですが（「ます」並）
リサイタルだからか原曲に合わせたようでした。
ﾄﾚｲﾈﾝとかﾓﾙｹﾞﾝｼｭﾃﾙﾈといった単語が曲調的に特に耳に入りやすかったです。
（つづりわからず＆ｽﾚﾁごめんなさい）
0486名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 12:18:30ID:2wirj0Wz
ヘフリガーが日本語で歌ってる奴、発音が色々おかしい
（Sをドイツ式に濁って言うなど）
指導する奴は居なかったのか？
0487名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 12:41:14ID:LdKfFHrX
ヘフリガーってドイツ語圏のスイス人だったっけ
0488ショーバー2007/01/30(火) 12:45:06ID:kn70t7Ev
何年か前、FMで聴いたドイツ人テノールの日本語が結構まともでよかった記憶がある。
誰だったか覚えていないけど、確か伴奏がH.ドイチュだったから、それが影響したのかもしれない。

日本人がドイツ語で歌うのと、ドイツ人が日本語で歌うのと、どっちが難しいかわからないけれど、
ドイツ人の日本語はやはり聴いていて母音が微妙に違うから、
日本人のドイツ語もそういうところが結構あるんだろうな～と。
0489名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 16:08:01ID:IY57M0s4
>>485
Traenen(涙)にMorgensterne(朝の星)かな？
山田耕筰のどの歌に相当するのか調べてみようかな。

外国人の日本語発音と言えば、
アーメリング(オランダ人だけれど)の『からたちの花』も
そこそこいい発音だったように。
しろい、しろい～♪の部分が怪しくなるのはご愛嬌ということで…
0490名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 16:45:04ID:5nHpOSj2
a
0491名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 17:31:33ID:yfFoejve
明日は誕生日だね
シラー歌曲集を聴こうかな
0492名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 18:43:31ID:ZnNbDlN6
ちょいと質問なんですが、ケンプの全集に収録されていない
ソナタの８・１０・１２番をカバーした全集って存在しない
のですか？
未完のほどが激しいとはいえ、ぜひ聴いてみたいのですが・・・
0493名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 19:04:14ID:XIJndC5f
>>492
8・10・12番ということはD571、D613、D655ですね。

めぼしいところではブリリアントのソナタ全集が相当するかな。
CD8にその他未完作品も含め、3曲とも入っています(但し8番D571はD570と組み合わされている)。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/775452

これによると、奏者であるアルヴィン・ベーアの補筆版のようですね。
tp://music.brilliantclassics.com/epages/joan.storefront/45bf15be001f9c22271dd5d385e806cd/Cartridge/sl126403e5/ProductInfo/99678
0494名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 19:18:35ID:7mHoSSe9
>>492

昔はこんなんあったんだけどなorz。

http://cd.ciao.co.uk/Schubert_21_Piano_Sonatas__6178735

http://www.amazon.ca/Franz-Schubert-Integrale-Sonates-Piano/dp/B000004CBD
http://www.amazon.ca/Franz-Schubert-Int%C3%A9grale-sonates-piano/dp/B000004CBC/

今なら、日本ではDENONが発売阻止しているブリリアントのダルベルトの箱
普通の日本の店でも売っているブリリアントの寄せ集め演奏家の黒い箱ぐらいかな。

日本でも大手の輸入店だと売っているバドゥラ＝スコダ先生の箱は、No.12 D655はソナタと
認定してないので入ってない。

0495名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 19:55:09ID:ZnNbDlN6
>>492です。
>>493>>494さん、レスサンクスです！
私見だと、ブリの箱が一番入手しやすそうですね。
演奏者はまったく知らない人ですが＾＾；
さっそく注文することにします。届くのが楽しみです。
本当にありがとうございました＾＾
0496名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 20:04:54ID:sQs3n6NB
>>484
ではDeuchen Liedと言えば文句言わないわけですね。
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