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ベートーヴェン ピアノ・ソナタ総合 その6

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0001名無しの兵隊の行進2006/06/06(火) 21:58:24ID:FeRHZ6KV
ベートーヴェン ピアノ・ソナタ総合
その5 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138220592/
その4 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120626630/
その3 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096575003/
その2 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077852065/
その1 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067496685/
0951名無しの笛の踊り2007/01/09(火) 18:39:05ID:uxJVMNKg
これまで、なんとも思っていなかった30番に、いきなり目覚めました。
いいですねー、これ。
クラシック好きだった身内が亡くなりました折に、なにげなく流していたのですが、
しみじみと心に染み入るものがありました。

0952名無しの笛の踊り2007/01/09(火) 20:05:45ID:8FWV1zqe
>>948
後期はライヴでかなり揃う

ベートーヴェン - Piano Sonatas.3, 29: S.richter(1975.6.11)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/378199

リヒテル・イン・コンサート〜ベートーヴェン、シューベルト、他(5CD)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1842958
3,4,17、18、27、28、30、31、32

音質を気にするならPHILIPSから再発されるコレを買おう

ベートーヴェン - ピアノ・ソナタ集(第19・20・22・23・30・31・32番) リヒテル(2CD)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1218071

他にもあるので ↓ で探してみて
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?target=CLASSIC&genre=700&adv=1&keyword=richter+beethoven
0953名無しの笛の踊り2007/01/09(火) 20:08:30ID:pbvDR+9s
これだね↓
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00008Z6S3/ref=pd_rhf_p_3/250-0711051-8128252

ベートーヴェン顔でよさそう。
埋め草探してポチってみる。
ありがとね>>941
0954名無しの笛の踊り2007/01/09(火) 21:25:55ID:8FWV1zqe
>>951
弱音主体でキレイな曲ですよね
直前の「ハンマークラヴィーア」とは対照的です

ただし暴力的なプレスティッシモ(第2楽章)は何だかなあと思いますが(たいてい飛ばして第3楽章を聴きますw)

久々にポミエ聴いてみましたが、Variationごとにチャプター分けされてるのには驚きました(ポミエの指示なんだろうか?)
ちょっとロマンティック過ぎてもたれる感じですが、たまに聴くとこういう演奏も悪くない気がします
0955名無しの笛の踊り2007/01/09(火) 22:50:46ID:Dup6U4V/
プレスティッシモいいじゃん
弾き飛ばす人が多いだけに、どう処理するかが聴きもの
変奏ごとに区切られてるCDなんていくらでもあるけど
0956名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 00:54:16ID:kK4S4t/Z
>>949-950>>952さん
そうなんですか。
リヒテルは好きな曲しか弾かないイメージがあったので、絶対全集は完成させてないだろうと思ったのですが、
意外とあるんですね。
どうもありがとうございます。
0957名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 01:58:08ID:rNcSJZEj
「月光」は弾いていないはずです。
0958名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 04:31:26ID:RdIdcE3A
で?
それが?
09599512007/01/10(水) 08:50:48ID:zp47p8w3
>>954
30番は、ヴェデルニコフのを聴きました(他は持ってない)。
第一楽章の出だしなど特に、傷ついたライオンハートを優しく包み込んでくれる
っていう感じで、曲自体ももちろんいいのでしょうが、
やっぱり人生の深淵を覗き込んだ人の奏でる音は違いますね。
ヴェデルニコフ最高〜。


よく考えたら、私もポミエの全集を持ってますので、
30番を聴いてみることにします。
よし、これからしばらく、最高30番を求めて彷徨うことにしよう。

「プレスティッシモ」って、初めて聞きますが、
プレティッシモの親戚ですか?
0960名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 08:53:29ID:+02TFvCO
親戚というかいとこですね。結婚できます。
09619512007/01/10(水) 11:10:15ID:zp47p8w3
へー。
プレティッシモより、プレスティッシモの方が強いの?
0962名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 11:13:49ID:jfgURCpm
強い
09639512007/01/10(水) 12:00:56ID:zp47p8w3
ふーん。
あなたってクールね。>>962
勉強になりました、どうもありがとう。
0964名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 15:33:12ID:KF7DKZT6
ポリーニばかり聴いてデフォになってる俺だが
NHK-hiで放送されていたバレンボイムの演奏も中々味があって良いなと感じた。
指揮者がピアノソナタ弾くとこんな感じなのかと

そんな漏れにお勧めの全集情報下さい
0965名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 15:33:55ID:PnUxMB2R
>指揮者がピアノソナタ弾くとこんな感じなのかと

釣りですか?
0966名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 15:43:26ID:+02TFvCO
どこが釣りなのかよく分からん。
0967名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 18:32:29ID:kaM4zOER
バレンボイムの指揮者デビューは1967年、24or25歳の頃か
結構若い頃からやってたんだな
0968名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 18:52:57ID:X2ghu/lc
バレンボイムはもともとピアニストとして著名だったわけだから、
指揮者がピアノソナタ弾いたわけではなく、もともとピアノソナタ弾いていた人が指揮者もやるようになった、ってわけでしょ。
指揮者を経験する事で、演奏が変わった、演奏に味が出るようになったというなら、話はまだ分かるけど。
>>964の書き方じゃ、もともと指揮者の人がピアノソナタを弾いてみるとなかなか良かったみたいに見える。
09699642007/01/10(水) 20:02:28ID:mxVqwUOQ
指揮者を経験する事で、演奏が変わったと思った。
その通りです
0970名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 20:07:26ID:yCpaGvsb
下手な日本語だな
0971名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 20:11:25ID:+02TFvCO
>>970
そういうこと言って楽しい?憂さでも晴れるのかな?
0972名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 20:15:49ID:PnUxMB2R
下手だとは思わないけど、誤解が生じる言い方なのは確かだね。
自分も>>968と同じ読み方をしたので、釣りなのかと思った。
ちなみに、楽しいかどうかは関係ないと思う。
>>969が補足説明して、ちゃんと意味が通ったのだから
周りがチャチャ入れる問題ではないと思う。
0973名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 20:23:48ID:I2gRtrSi
>>959
最高の30番はヴェデルニコフです。
ヴェデルニコフの30番に涙した後には、
ほかのどの演奏にも涙することはできないのです。
0974名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 22:33:13ID:yCpaGvsb
>>971
無知だから気付かず>>966みたいなこと書いたんだな。哀れ。
0975名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 00:53:04ID:o9IB9nKt
30番は私だったらアラウだな
0976名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 01:12:27ID:ohAFnnT9
>>974
>無知だから気付かず>>966みたいなこと書いたんだな。哀れ。
ID: yCpaGvsbはこのレスして日頃の鬱憤が晴れたかな?
満足?
0977名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 01:55:28ID:+KLTpaZT
よそでやれ
0978名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 08:35:48ID:KLfF0Ix0
さて、そんなくだらない事言い合ってるうちにそろそろスレが終わりそう
次スレでも立ててくるかな
0979名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 08:39:33ID:KLfF0Ix0
ベートーヴェン ピアノ・ソナタ総合 その7
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168472359/
0980名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 09:20:45ID:Rp925L8R
エッシェンバッハの後期ソナタ集を聴かずして
ベートーヴェンが語れるかと敢えていいます。
素晴らしいですよ。
それに安いですし、まず聴いてみてください。
0981名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 13:19:15ID:DhIlbjSn
エッシェッンバッハはアファナシェフに近い感じかな?
0982名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 14:06:59ID:qdJjX2gw
>>970
>>970
>>970
0983名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 23:58:37ID:lwa2g0l+
ソロモン聴いたら普通の演奏だった。
私は耳が悪いのでしょうか?
0984名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 01:55:31ID:rAts5EgN
アラウwwwwwwwww
0985名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 09:22:45ID:vYz4wU6t
>>981
近くて遠いです。
0986名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 10:57:53ID:c4BiRD0H
アラウのCDを聞くと聞こえてくるスースーという音。
鼻息だと最近 知った。
09879592007/01/12(金) 13:14:24ID:BoohDoy0
ポミエの30番を聴きました。
例えば私がベートーヴェン・ピアノコンクールの審査員だったら、
「あなたねー、とってもお上手で綺麗な音ねぇ。うっとりしました。
でもこれはベートーヴェンじゃないわね。
ショパンコンとかを受けたらいいんじゃないかしら?」
と、アドバイスしたくなるようなピアノでした。
(要するに、気に入ったけど、なんだかベトっぽくないなぁ、って意味です)

エッシェンバッハを聴いてみようと思います。
0988名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 17:11:31ID:1EeMuWQX
「ベートーヴェンっぽい」ってどういうことかな?
フランス人のベートーヴェン観って日本人のそれとは違うよ。
日本人のソレはやっぱりドイツ系に近いと思う。
09899592007/01/12(金) 17:25:00ID:xBJR16zy
>>988
うーん、そう言われてみると・・・
アテクシ個人のベートーヴェン観(たぶんドイツ好み)を、
勝手に「全世界のベートーヴェン観」だと思い込んでいた事に
気づきましたですことよ。

アテクシの好みのベトソナ:豪快、どっちかというと硬派、男性的、サバサバ感他
ポミエのベトソナ:軟弱〜、女性的、ロマンチック、丁寧、上品他
というところでしょうか。
まぁ、面白いものを聴かせていただきましたという感じです。

目から鱗でした、どうもありがとう。(上の方)
0990名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 17:30:31ID:Q5oUo3pm
そういう意味では、
ヴェデルニコフのベートーヴェンは、
ドイツ的とかロシア的という次元を超えており、
我々はそこに神性の出現を見出すのである。
0991名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 17:34:43ID:xd7X0icz
初心者ですいません。
ソナタ全集が欲しいんですが、このスレをざっと見てみたんですが、どれがいいのか意見がさまざまで分からなくなりました・・・。
ソナタ全集のおすすめを教えて下さい!!
0992名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 17:41:48ID:Q5oUo3pm
>>991
バックハウスだけは、やめてください。
09939592007/01/12(金) 18:05:55ID:W/q/CILI
>>990
神かどうかは分からないけど、ヴェデルニコフは本当に素晴らしいですね。
彼のピアノを知らない人、聴かずに人生を終える人は、
実にもったいないですね。

>>991
古い録音でも可とか、歴史的録音がいいとか、
いやいや最近の人のがいいとか、古武士系とかワイルド系とか、
好みの感じなどを書いていただくと、先輩方も推薦しやすいと
思いますが。
(人によって好みも感性も全く違いますし・・・)
それではごきげんよう〜
0994名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 18:09:40ID:xPorgwxC
今からサントリーでポゴボゴ聴きに行くんだけど、なんか質問ある?
0995名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 18:18:32ID:5SI2/Zg6
>>994
隠し撮りしてあとでうpして
0996名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 18:21:58ID:8ebCz/wK
>>994
あまり良い演奏は期待できないと思うけど


>>991
> ソナタ全集のおすすめを教えて下さい!!

グルダの新盤がベストですが、とりあえず後で買うということで見送り

通常の方にはロマンティックなアラウ旧盤かポミエあたりが無難でしょう

Comp.piano Sonatas, Concertos: Arrau, Szeryng, Etc
http://www.hmv.co.jp/product/detail/206428

Complete Piano Sonatas/ Jean-Bernard Pommier
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=945474&GOODS_SORT_CD=102

価格ではポミエが勝ってますが、万人受けするのはアラウだと思います
0997名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 23:24:26ID:KX0gy8eP
とりあえずなら
安くてうまいグルダ新じゃないのかな?
0998名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 23:26:40ID:n7bWAII6
またグルダかよ(笑)
あんたら懲りないねぇ(笑)
0999名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 23:36:27ID:Fcf+d0oD
グルダ新はピアノの音がおかしいからダメ
1000名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 23:39:47ID:JeZ0thEu
バックハウスを聞くと、他のピアニストは軽薄に聞こえる。
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