ベートーヴェン ピアノ・ソナタ総合 その６
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの兵隊の行進
2006/06/06(火) 21:58:24ID:FeRHZ6KVその５ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138220592/
その４ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120626630/
その３ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096575003/
その２ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077852065/
その１ http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067496685/
0810名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 16:44:05ID:oohUBGcD0812名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 16:49:20ID:y5dcYeaY0813名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 17:09:51ID:gJ9j6sGb↓
プリュデルマシェル
0814名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 17:15:24ID:oohUBGcD0815名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 19:19:10ID:EeIPGbBP0816名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 19:32:03ID:B5bm0LwUプリュデルマシェはメカニックそんなに良くないから気をつけてね
パリ音楽院の現役教授というブランド力が大きい
0817名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 19:46:50ID:B5bm0LwU１万超というけどHMVではマルチバイ￥9,835
http://www.hmv.co.jp/product/detail/643376
ちなみに先月末にシューベルトがなんばTOWERで７千円ちょっとだった
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1976820
特殊なピアノを使ってるとかで面白そう
ダルベルトの鰤Box買ったばかりなので見送ったけど
まだ売ってると思うので近畿圏に住んでるなら寄ってみて
0818名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 20:27:50ID:B5bm0LwUhttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=711529&GOODS_SORT_CD=102
￥5,290（税込）
漏れは欲しくないけど興味ある人はどうぞ
0819名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 20:34:36ID:ZuXKs2hX超ギター初心者の私がクラシックギターで練習しようと思ってるんですが
難易度ってどれくらいなんでしょう？ ピアノ ギター それぞれ
特に第三楽章 かなり早いですけど・・・・
0820名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 22:08:54ID:2jQtst9ii以前 あまり安くて ARTUR SCHNABEL を衝動買いした
他の人の聴きたくてバレンボイムも買ってみた
あまりに違うのでまた他の人の聴きたくなった
その二人とタイプが違うピアニストというとどなたでしょう
0821名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 22:10:08ID:vPn3G0fKhttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=612060086
この値段なら、オイラも買ってみようかな
>>817
スレ違いだけど、ブリュデル(ry のシューベルトには、
あまり魅力を感じなかった。ダルベルトのほうがｲｲと思った。
あ、ベートーヴェンのほうは結構好きですよ。
0822名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 23:52:04ID:iXNTsepJどれを聴くべきですか？
0823名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 00:11:21ID:a0GttDGz自分は逆でシューベルト＞ベートーヴェンだった。
シューベルトは他の演奏をあまり聴いてないせいかもしれないけど。
0824名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 00:58:19ID:weOpLWp1遅くなっちゃったけど
アンデルジェフスキは、全然あらぶる鬼神って感じじゃないよ
むしろ、しっとり系。凄く淡々としてるけど味わい深い演奏
リヒテルの演奏から力感を除いた感じかな
わかり難くてすまん。まあキワモノの一種ではある気がするよｗ
0825名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 01:03:31ID:E5sE+TSl好みによるんだろうけど、ニコラーエワかなり良いですよ。
ライブだから熱く、こわれる時もありますが。
0826名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 01:30:28ID:+j0utk0n> i以前 あまり安くて ARTUR SCHNABEL を衝動買いした
Document盤の音質はいかがですか？
15年ほど前に買ったEMI正規盤持ってるんだけど、あなたの買ったものが音質良ければ買い換えたい
バレンボイム旧盤もそうだけどEMIのリマスタリングはデッド気味というかちょっと籠もり気味になるのが嫌い
> その二人とタイプが違うピアニストというとどなたでしょう
その２人と同じタイプの人ってあまりいないと思う
戦前にシュナーベルはオーストリアの正統派ピアニストみたいに思われてたらしく、ピアノソナタ全集の録音は「決定盤」扱いだった
今の我々の耳にはムチャクチャなテンポで恣意的演奏の典型にしか聴こえない
個性的なのでたまに聴くと面白いけど
バレンボイムは個性が感じられないというか無国籍な感じのつまらない演奏
最近BS-hiで毎月放送してるライヴもハイビジョン映像に幻惑されて名演に聴こえてしまうが、音だけ聴くと実に平凡
で、お薦めしたいのはグルダ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1432638
協奏曲まで入って4015円だから買わない手はない
音がキレイ過ぎる上にタッチが軽いので「これはベートーヴェンではない！」と拒絶反応を示す輩多数
ベートーヴェンは汚い音でガツガツ弾かなくてはダメという向きはバックハウスかハイドシェックを聴いて下さい
バックハウス http://www.hmv.co.jp/product/detail/285996
ハイドシェック http://www.hmv.co.jp/product/detail/1249492
どちらも絶賛する人の書き込みを見る度に聴き直すが、聴く度にゲンナリする
特にハイドシェックは、どうやったらこんなに汚い音を出せるのか録音現場に立ち会いたいくらい
宇和島ライヴの再発もチャート上位独占してるし、メディア（というか宇野先生）の影響力の凄さに頭の垂れる思いｗ
0827名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 01:58:43ID:Fgxit3BC> >>820
> で、お薦めしたいのはグルダ
> http://www.hmv.co.jp/product/detail/1432638
> 協奏曲まで入って4015円だから買わない手はない
→そんなに安くなったのか．．．．久しぶりに買うかな
> ベートーヴェンは汚い音でガツガツ弾かなくてはダメという向きはバックハウスかハイドシェックを聴いて下さい
> バックハウス http://www.hmv.co.jp/product/detail/285996
> ハイドシェック http://www.hmv.co.jp/product/detail/1249492
→おいおいパックハウスの音が汚いって．．．．どんな耳しとんや
まだ吉田先生の耳のがましやな
0828名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 09:09:30ID:KiJhK/7T「うまいじゃないか、バックハウス！」って思いましたよ、先生。
マルクジンスキの「熱情」には失望しました。
ガンガンきつ過ぎる。
0829名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 15:48:21ID:nbyndYWy0830名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 21:41:55ID:JQKuv79gグルダはｺｳｲﾁﾛｳの方が安い。
ttp://www.kouichirou.com/boxindex.html
おいらはhmvで買っちゃった後に気付いてがっくりきてるところ。
0831名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 04:18:10ID:fM5ZdQa0安いのはわかるんだが、注文してもいつ来るか分からない、キャンセルできないでは
俺は注文できないな。何ヶ月もかかったとかいう書き込みも見かけるし。
安いのは安いんだけどね
0832名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 04:29:46ID:LW0OmiCmHMVも昔はたしかキャンセルできなかったよな？
自由にキャンセルを許すってのはかなりリスキーな気がするが、大英断だな。
0833名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 10:33:33ID:54VgvsTRHMVは１１月２２日発売のを３週間も前から予約入れておいたのに
３日くらい経っても「お取り寄せ中です」と表示されてたのでキャンセルしてしまった。
ちょうどその週末に石丸行く予定ができたし。
0834名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 11:23:40ID:Vcxt1dnn私はやまちくで注文するときには必ず
メールで在庫の有無を確認します。
メールの返事は遅くても次の日に来ます。
0836名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 20:52:19ID:+uB9nnJh在庫がありとメールが来れば、その時点で注文を入れれば、
すぐに送ってくれます。在庫なしの場合は発注となりますが、
そのときには、入荷予定をたずね、それ次第でて注文したり、
注文しなかったりすればいいんです。
0838名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 21:59:20ID:fM5ZdQa0これ、買おうかな・・・本気で
0839名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 02:09:38ID:QLur93y1ア（ｒｙちゃんかな？
遠縁の方とは連絡つきましたか？
> 犬の「グレート・ピアニスツ」のバックハウスのテンペストは
> 「うまいじゃないか、バックハウス！」って思いましたよ、先生。
巧いのは当然というか、ショパンの練習曲を弾きこなした元「鍵盤の獅子王」がテンペスト弾けないとおかしい
でもガヴリーロフとかポリーニが年取ってから「ベートーヴェンの最高権威」とか呼ばれたらおかしいでしょ
何でバックハウスがベートーヴェン弾きとして崇められるのか私には解りません
> マルクジンスキの「熱情」には失望しました。
> ガンガンきつ過ぎる。
チッコリーニの全集と一緒に注文したので１ヵ月後に到着予定
乱暴な演奏は割りと好きなので楽しみが増えました
0840828
2006/12/21(木) 13:13:33ID:YOLD5JClマルクジンスキって、ショパン弾きなのですか？
「この人は素晴らしく美しいショパンを弾くに違いない」と、
かなり妄想入っていたので、余計に萎えました。
そう、「乱暴」という表現が的を得ています。
ロシア・ピアニズムの面々も吹き飛ぶガンガン弾き（？）ですよ、この方。
先生って、たおやかな感じのピアノがお好きだったのでは・・・？
チッコリーニがベトソナを弾くのですか。意外ですね。
この人が普通のピアノ（スタインウェイ）でどんな音を出すのか、
興味あります。レヴュー見てから買おうかな、私も。
0841828
2006/12/21(木) 13:17:52ID:YOLD5JClそれと、グルダ（犬のグレート・ピアニスツの話）のことを見直しましたわ。
グルダは、アバドとのモツ協しか聴いた事がなく、
オケが貧弱なのでピアノまで貧弱に聴こえていましたが（笑）、
グルダってやっぱりピアノうまいんですね、というのが、
ピアノソナタを聴いて分かりました。
快速ワルトシュタイン、なかなかよかったです。
思ったのですが、グルダのタッチは、
ワルター・クリーンとかのタッチと似てませんか？
（音ではなくタッチが）
0842名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 14:12:20ID:WzXEmN0Sベートーヴェン自信の編曲のヴァージョンがあればなあ
0843名無しの笛の踊り
2006/12/22(金) 00:36:21ID:afL3CtcOもしかして今は旧版は売ってない？
それに高そうだしナー・・・
待つか
0844名無しの笛の踊り
2006/12/22(金) 00:47:41ID:afL3CtcO0845名無しの笛の踊り
2006/12/22(金) 04:09:55ID:V0f3Hbn50846名無しの笛の踊り
2006/12/22(金) 23:19:53ID:J6A1Yme50847名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 12:53:34ID:mIdOPs5D３枚組のvariation集に入ってる。
0848名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 14:37:14ID:3V1uGYFdソナタはどれくらいやっていたんだ？
俺はベートーヴェンのソナタは一部の楽章だけやったのも含めると
３番、６番、８番、９番、１５番、１７番、１９番、
２０番、２５番、２８番、３１番、３２番
をやったが、やはり「悲愴」とか「テンペスト」といった
有名曲や後期作品が弾いていて心に染みた。
「熱情」は一度、自己流で練習しようとしたが、難しすぎて轟沈。
２９番は楽譜を見ただけで気分が悪くなった。
0849名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 15:42:00ID:qxmbnSHg俺の場合は、（同様に一部楽章のみやったのも含む）
1,2,5,8,12,14,17,19,20,24,25,30,31,32かな。
なんだかんだ言って、有名な曲はそれなりの理由があると思った
（表題の有無だけではない）。最後の３曲は触っただけで到底
人前に出せるレベルではないが、もう少し年齢を重ねたら他人に
聴かせられる表現が出来そうな気がする。
0850名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 15:53:06ID:3V1uGYFdやっぱり１９番、２０番は簡単だから、よく弾かれるみたいだね。
＞最後の３曲は触っただけで到底 人前に出せるレベルではない
確かに。でも俺的には３２番はともかく、３１番は若い人間でも
魅了されるところがあると思うな。むしろ２８番の方が弾いていて
「ああ、俺はこの曲のことをどれだけ理解できているんだろうか」と思った。
それにしても月光もやったのか。うらやましいです。
0851名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 16:55:20ID:1bTzNm/f鍵盤楽器板のベートーヴェンソナタ演奏スレ向きの話題ですね。
いろいろ弾いてて素晴らしいです。是非あちらでお願いします。まだまだ人が少ないので。
0852名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 20:22:52ID:JBjUsPy6なんか異様に演奏が雑だし，高音部分の音が割れまくってる．．．．
安いから複製技術が雑？それとも元々こんな演奏？
そういえば，バッハの平均律のＣＤも異常に音が割れていたが．．．．
一番最初に聴いてベートーベンのソナタにはまった切っ掛けのものだったんだけど．．
0853名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 01:24:57ID:2jiWwEHD> 早速グルダ来たけど，こんな演奏だったっけ？アマデオって書いてあるから，２度目の全集と同じソースでしょ？
> なんか異様に演奏が雑だし，高音部分の音が割れまくってる．．．．
少しデッドになってる感じはするけど同じソースだよ
割れまくってるというのはおかしい
演奏が雑に聴こえるというのも不同意
もう一度聴き直してみよう
0855名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 09:10:24ID:KffKs9fT最初に聴いたのはアパッショナータだったんだけど，他の曲はＬＰ時代の感じのままでした。
済みません。当時２万９０００円（これでも当時最安）の全集（コンチェルトなしだけど）が３千円以下なんで十分満足です。
0856名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 22:55:49ID:xJjCKOgmhttp://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html
0857名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 10:33:58ID:BGP6qbBVシュナーベルのベトソナ全集って、どんな感じなんですか？
これが最高のベトソナなんでしょうか？
（シュナーベル、全然聴いたことないので・・・）
0858名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 11:38:25ID:ABlNq9ZAいろいろな意見があるだろうが、舌っ足らずな演奏で
私は好きではない。歴史的な価値のみ。
ま、安いから一度聞かれてみたら。この人の演奏は
かなり好き嫌いがあると思う。
0859名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 13:50:14ID:Pjai909Aそのページ重くてしょうがない
必要箇所だけをコピペしてくれると有難い
>>857
> シュナーベルのベトソナ全集って、どんな感じなんですか？
858の
> 舌っ足らずな演奏で私は好きではない。歴史的な価値のみ。
というのは誤解を招く「舌っ足らずな」評価
少々荒っぽい演奏で、教科書的な演奏を期待して聴くと裏切られる
ライヴ演奏だと思えば弾きこぼし弾き飛ばしは気にならない
バレンボイムとかアシュケナージの退屈な演奏に比べるとずっと個性的で面白い
> これが最高のベトソナなんでしょうか？
同時期に活躍したピアニストならギーゼキングの方が優れています（全集じゃないけど）
まあ興味があるならHMVで全集が1500円だし買って損はないと思います
0860857
2006/12/26(火) 13:59:05ID:y4tOpEm2シュナーベルと、モノラル時代のケンプと、
エッシェンバッハと、エドウィン・フィッシャーの精神性に勝るものなし」
とか、どこかに書いてありましたのですが、
四人とも聴いたことがないので、気になりました。
（あ、デジタルのケンプは聴いたことありますが、興ざめしました）
ダメだと言われると、逆に聴きたくなりますが（笑）、
どうしてもこの四人の中で選ぶならば、エドウィン・フィッシャーでしょうかね？
0861名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 14:30:12ID:Pjai909A> とか、どこかに書いてありましたのですが、
エッシェンバッハ！ 唖然…ｗ
こんなアホな事を書く人は誰か非常に興味あります
是非思い出して下さい
かなり世代の古い批評家でしょうけど
野村光一先生だったりしてｗ
> （あ、デジタルのケンプは聴いたことありますが、興ざめしました）
デジタル？ ステレオの間違い？
> ダメだと言われると、逆に聴きたくなりますが（笑）、
1500円だし聴いて損しない演奏ですよ
コルトーとかが好きなら無問題
> どうしてもこの四人の中で選ぶならば、エドウィン・フィッシャーでしょうかね？
フィッシャーはベートーヴェン弾きでしょうかね？
バッハ「平均律」なら推薦できますが、彼のベトソナタは余技の部類だと思いますが
0862名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 14:39:05ID:eEdfftaU0863名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 15:04:13ID:GJMvSJsK0864名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 16:25:14ID:kwXd5n5m１０００円も出す価値なし
0866名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 19:24:58ID:x0UUwkTO0867名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 23:50:28ID:vahUZVbJ名前が残ってる人は多かれ少なかれ必ず評価されている部分があるわけで、
どれも一回聴いてみる価値はあると思うよ。
その中から自分に合ったものを残せば良いわけだし
個人的にはシュナーベルの演奏は大好きだな、ベストだとは思わないがｗ
ハンマークラヴィーアとかテクニック面でみれば滅茶苦茶な状態というか弾けてると言えるかどうかさえ危ういけど、
あの緊張感、高揚感はたまらないな。
でも弾けてない、ガサツ過ぎという評価も当たり前だと思う。
0868名無しの笛の踊り
2006/12/27(水) 00:13:54ID:hCbDhCUy0869860
2006/12/27(水) 08:41:17ID:qjqm/loc一番のお気に入りですね。
彼の主張の要約として、
＜指揮者界でベトの権威がフルヴェンならば、ピアノ界ではシュナーベルが
一等賞であって、特に後期３大ソナタは、シュナーベルの精神性に
追いつけるのは上記三人（モノラルのケンプ、フィッシャー、エッシェンバッハ）
以外にいない＞
ということです。
そこまでおっしゃるならば聴いてみたいものだなと、わたくしは思った訳です。
ちなみに吉澤氏は４０いくつぐらいの方のようです。
0871名無しの笛の踊り
2006/12/27(水) 10:45:01ID:uiwj/i37吉澤ヴィルヘルムの本の何ページか教えて頂けますか
今手元にないけど図書館に置いてあるんで週末にでもチェックしてみます
ケンプ、フィッシャーまではいいとして何でエッシェンバッハ？
ピアニストとしてはダメで指揮者に転向した人じゃないの
要するにドイツ系大好き人間なわけね
個人の好みと言ってしまえばそれまでだけど主観入り過ぎだなあ
0872869
2006/12/27(水) 12:03:27ID:5h++Lq3t>>870
そうなのですか？
当人（吉澤氏）の好みで、ピアニストを勝手に三ツ星評価（最高が三ツ星）
しておられまして、でもまぁ、彼が三ツ星を付けているピアニストは、
私自身も気に入った人が多いため、「シュナーベル、三ツ星ならば聴かねば。」
と思ったのです。
しかしカッチェンやカーゾンやヴェデルニコフが二つ星なのは解せませんが。
>>871
私も今手元にないのですが・・・・
シュナーベルのページです。
ピアノの種類別の章で、ベヒシュタインの章だったと思います。
吉澤氏は、個人的にベヒシュタインが好きなため、
ベヒシュタインで弾いたシュナーベルやケンプ（モノラル）の
ベトソナがお気に召している様子です。
ドイツ系ですか・・・、ツェヒリンやクリーン、バドゥラ・スコダなども
三ツ星だった気がします。
あと、何系か分かりませんが、コルトーとかアラウも☆☆☆だったかな？
0873名無しの笛の踊り
2006/12/27(水) 12:37:21ID:uiwj/i37つーかア（ｒｙちゃんだったのか
> 当人（吉澤氏）の好みで、ピアニストを勝手に三ツ星評価（最高が三ツ星）しておられまして、
あの評価はかなり手前勝手なものですね（あの本を推薦しておいて何ですがｗ）
まあ批評なんてそんなものですが
> しかしカッチェンやカーゾンやヴェデルニコフが二つ星なのは解せませんが。
私ならカッチェンは星ゼロ、カーゾンは星１つ、ヴェデルニコフは星２つでしょうかね
というように、人の好みというのは全く異なるものなのですｗ
> 吉澤氏は、個人的にベヒシュタインが好きなため、
> ベヒシュタインで弾いたシュナーベルやケンプ（モノラル）のベトソナがお気に召している様子です。
ボレットや神と紛うカツァリスは評価低かった気がしますが（星１つかゼロだったような）
ボレットは星１つで構いませんが、神と紛うカツァリスは星３つあって当然でしょう
吉澤ヴィルヘルムさんは神品リスト編曲ベト全を聴いてないのかも
> ドイツ系ですか・・・、ツェヒリンやクリーン、バドゥラ・スコダなども三ツ星だった気がします。
> あと、何系か分かりませんが、コルトーとかアラウも☆☆☆だったかな？
グルダは評価低かったはず
吉澤さんは要するに技巧系嫌いのヒストリカルｦﾀと思えば良いでしょう
シュナーベルは弾きこぼしが多いのでア（ｒｙちゃんは気に入らないと思いますよ
同じ1500円ならエランド買った方がいいかもね
0874872
2006/12/27(水) 13:02:31ID:pTkbPHkMそうですが、なぜお分かりに？ｗ
カッチェンが星ゼロ？ｗｗｗｗ 激怒
こういう人を天才と呼ぶんだと思うんだけどなぁ。
先日、カーゾン様のライブ盤の指もつれまくり・ひっかかりまくりに
ショックを受けましたので（これはカーゾン様ではない！と。）、
ミスタッチがあまりにひどいと、興ざめですね。
フジ子でさえ、ライヴでは２回ずつぐらいしかミスしないのに。
という訳で、シュナーベルは却下ですか？
私も色々ほしい盤はあるので、お金の無駄使いはしたくないのですが、
うーん・・・、いっそアニー・フィッシャーにしようかなぁ。
かっこよくて爽快なベトを聴かせてくれそうですが。
0875名無しの笛の踊り
2006/12/27(水) 13:15:36ID:G2qc6Ynoソナタでしょうか？
0876名無しの笛の踊り
2006/12/27(水) 13:35:31ID:uiwj/i37> カッチェンが星ゼロ？ｗｗｗｗ 激怒
> こういう人を天才と呼ぶんだと思うんだけどなぁ。
カッチェンが天才？！
しかも音が汚なくて聴くに耐えないし
趣味の違いを感じますねｗ
> フジ子でさえ、ライヴでは２回ずつぐらいしかミスしないのに。
あれはいっぱい修正入れてますので
音も抜いてるはずなのでミスが少ないのは当然
> という訳で、シュナーベルは却下ですか？
ミスタッチの嵐を楽しめる「心の広い人」でないと
審査員みたいな聴き方する人には向きません
> うーん・・・、いっそアニー・フィッシャーにしようかなぁ。
Amazon.comで全部試聴可能です
Beethoven: Piano Sonatas, Vol. 3: Music: Ludwig van Beethoven,Annie Fischer
http://www.amazon.com/Beethoven-Piano-Sonatas-Vol-3/dp/B0000030B0/
こういう繊細さゼロの演奏は私は好みませんが
> かっこよくて爽快なベトを聴かせてくれそうですが。
ロシア系なら豪快なベートーヴェン弾きがいそうな気がしますが、グリンベルクはそれほど豪快な感じじゃないし
ということで、どなたか「かっこよくて爽快な」演奏を教えてあげて下さいm(_ _)m
0877名無しの笛の踊り
2006/12/27(水) 15:02:22ID:0SIxjhnt0878名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 09:10:25ID:qCFx3EEg0879名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 13:42:23ID:Tr+upZvp長いけど
0880名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 15:00:42ID:1bb8G4CF長いけど
0881名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 17:02:10ID:/8tANRWS長いけど
0882名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 17:03:41ID:HzRmRNSw長いけど
0883名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 00:30:51ID:ahlWawTP0884名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 09:48:11ID:iACdRZ0lしかも このあとには、
第九だの、荘厳ミサ曲だの、後期弦楽四重奏曲だのを作ってしまう。
0885名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 13:10:15ID:wZe+Bqy+半分以上は彼らが作曲したも同然
という事実は伏せられている
0887名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 16:32:38ID:wZe+Bqy+リース、フェルディナント（1784-1838）
http://www.hmv.co.jp/search/artist/000000000128119/
Czerny, Carl (1791-1857)
http://www.hmv.co.jp/search/artist/000000000031265/
Moscheles, Ignaz (1794-1870)
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?target=CLASSIC&genre=700&adv=1&keyword=Moscheles
チェルニーは有名な割りにベートーヴェン的な作品はほとんど遺していないがリースやモシェレスの初期作品はかなり似ている
特にモシェレスは歌劇「フィデリオ」全曲のピアノ「編曲」版を作ったことで有名
だが、オペラのフルスコアを見れば判るが、あんな大規模なものをわざわざ全部ピアノ版にすることはリストですらやっていない
モシェレスがピアノスコアを作ってベートーヴェン（その他）がそれをオーケストレーションしたというのがオレの妄想
とりあえず協奏曲は聴いてみ
0888名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 14:40:12ID:/0UYrcZ50889名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 16:41:53ID:64NXnTgN0890名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 00:53:32ID:kKCNkhLs1楽章ならマリアグリンベルク、G･ネイガウスだ。
2楽章はグルダ。
ポリーニの月光は微妙。
あと月光はギーゼキングがいいね。
0891名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 09:34:29ID:LVsrSZ/o弟子というより、単なる取り巻きのような人も大勢いると思うんだけど。
ツェルニーなんか弟子というより小姓に近いんではｗ皇帝に至っては「このまま弾け！」
と言わんばかりにカデンツァ付き楽譜を押し付けられたあげく初演が不評、
以後は引きこもり人生だったみたいじゃんｗ
＞モシェレスがピアノスコアを作ってベートーヴェン（その他）がそれをオーケストレーションしたというのがオレの妄想
「ファクシミリの筆跡を見ると、ベートーヴェン本人じゃなさそう。ひょっとして…」みたいなところから
出発するのを妄想という。あんたのは妄想以前。ファンタジーがない。全くつまらん。
0892名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 09:48:17ID:6o4Oczutお前みたいに煽りレス書くしか能がない人間は一体何が楽しくて生きてるんだろうな？
ニートやって親に迷惑かけてないで金曜は職安に行って来い
今年はネットやらないで真人間になれ
0893名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 10:18:11ID:c5lntnnO>今年はネットやらないで真人間になれ
↑ ↑ ↑
>お前みたいに煽りレス書くしか能がない人間は一体何が楽しくて生きてるんだろうな？
こうですか？分かりません！＞＜
0894名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 10:27:28ID:pzfvNJ1K0895名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 11:45:24ID:SAm2UQsIでもチェルニーのピアノソナタってベートーヴェンと全然似てないよね。
とっちかというとウェバーの方が近い。
0896名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 21:08:14ID:z8ESNBwa流麗なフレージングと弱音の美しさ、いきいきとしたリズム感は、
シュナーベル門下生としての出自のよさを感じさせる名盤なのだが。
特に、後期のソナタは「幻想への飛翔力」とでも言うべき力を感じさせる。
もし、シュナーベル師の録音が古すぎて聴きづらいと言うのなら、
そのかわりにフランクの全集を一度聴いて欲しい。
0897名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 22:25:02ID:+tS+V+3H理由はギレリスのDG選集にないから。
できればギレリスと並べて聴いて違和感が無いものをお願いします。
0898名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 23:39:46ID:+awdEqmK0899名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 01:39:50ID:WYcWptGs俺の場合、彼のショパンはイマイチだがベトは結構好きだ
0900名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 07:10:03ID:6lxVsvXEそつのない演奏ではあるが、今ひとつ感動しない・・・
0901名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 08:11:39ID:Y0FqA6Eh0902名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 08:30:27ID:Rl2ej5eR後年の味気なしとはちょっと違う演奏だ。ついこの間初めて聴いてびっくりした。
0903名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 23:16:09ID:Mj5zxIM90904名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 23:18:43ID:jGKp8pmU0905名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 23:19:44ID:TaRnNvdeアシュケはハンマークラヴィーアを複数回録音した。どれ？
0906名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 01:31:48ID:IzRxpPES0907名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 01:49:52ID:crfIdaal0908名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 01:53:47ID:hoP5aAwXレス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。