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ベートーヴェン ピアノ・ソナタ総合 その6

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの兵隊の行進2006/06/06(火) 21:58:24ID:FeRHZ6KV
ベートーヴェン ピアノ・ソナタ総合
その5 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138220592/
その4 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120626630/
その3 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096575003/
その2 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077852065/
その1 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067496685/
0052名無しの笛の踊り2006/06/16(金) 10:31:54ID:5zC51X6o
>>50
粒が揃っている
0053名無しの笛の踊り2006/06/16(金) 23:11:28ID:87c0axtP
>>51
ヴェデのほうが粒が揃っているから止めとけ
0054名無しの笛の踊り2006/06/17(土) 14:15:59ID:AwpZtR6E
コヴァセヴィチはどうですか?
0055名無しの笛の踊り2006/06/17(土) 15:15:34ID:CAjAT6nt
>>54
グルダほどには粒が揃っていない。
0056名無しの笛の踊り2006/06/18(日) 13:00:48ID:sATMtt2A
グルダは粒がそろいすぎ。それが欠点になっている。
0057名無しの笛の踊り2006/06/18(日) 14:34:28ID:T1XRN1b6
>>50
ポミエ
0058名無しの笛の踊り2006/06/18(日) 14:43:56ID:bHqvHxZJ
そもそもグルダの粒が揃っているという評価に疑問を持たないのか
0059名無しの笛の踊り2006/06/18(日) 23:54:09ID:7Gr1FW3y
そもそも「粒が揃っている」って、どういうことなのよ
0060名無しの笛の踊り2006/06/19(月) 00:19:43ID:GyxpbRx/
打鍵の強度・タイミングが自然って事じゃね?
メカニカルな部分がしっかりしていてなおかつ丁寧って事か?
0061名無しの笛の踊り2006/06/19(月) 16:11:17ID:F74bWzG/
粒がそろってないのは誰?
0062名無しの笛の踊り2006/06/19(月) 17:10:58ID:pDefDtSy
フジ子
0063名無しの笛の踊り2006/06/19(月) 17:29:18ID:JgRj9jyV
横山盤は粒がそろってるという気がする
0064名無しの笛の踊り2006/06/21(水) 13:42:26ID:dbVRKe3o
オピッツが全集開始してるの今日はじめて知った。
0065名無しの笛の踊り2006/06/21(水) 17:33:10ID:hDIGdu6Z
ポミエとパールはどっちが美しい音色でつか。
0066名無しの笛の踊り2006/06/21(水) 19:12:28ID:A2KiteIj
ポエミしか持ってないけど、音色は固めで綺麗。
録音はクリアだけどマイクは離れ気味な印象。
0067名無しの笛の踊り2006/06/21(水) 21:08:30ID:188I9DF/
パールしか持ってないけど、音色は硬めで綺麗だが硬すぎるきらいがある。
録音はクリアだけどマイクはやや離れ気味な印象。

若くて熟成の足りない酒って感じ。
まずくはないけどトゲトゲしてますよ。
ピアノ聴いてて「打鍵が強すぎで耳が痛い」と思った事があるなら止めた方が吉。
0068652006/06/22(木) 08:44:57ID:rsmASujh
>>66-67
パールもポミエも硬めの音なのでつか?
強い打鍵のは苦手だなぁ。
0069名無しの笛の踊り2006/06/23(金) 21:31:32ID:sAw3Of2H
月光のCDが欲しい。思わず、聞き惚れてしまうようなピアニストっています?
0070名無しの笛の踊り2006/06/23(金) 22:29:49ID:VS7jCj8s
ヴェデルニコフ
0071名無しの笛の踊り2006/06/24(土) 10:52:50ID:s0tVZGsD
これを超える月光3楽章を探しています

ttp://054.info/054_52396.mp3.html
pass: gekko

これを聞いて以来、普通のピアノは和音がにごりすぎて聞けない
0072名無しの笛の踊り2006/06/24(土) 11:14:12ID:HliD+e8P
>>71
アシュケナージでも聴いとけば
0073名無しの笛の踊り2006/06/24(土) 11:26:37ID:l5KNx+Kp
俺が聴いた中で最高の月光は、
むかし見た映画の中で演奏されていたやつだな。

「月光の夏」という映画なんだが、知らんかな?

まあ、一回聴いただけだし、あれが初めて聴いた月光だったし、ということで、
思い出補正がかかっている可能性はかなり高いんだが・・・・・・
0074名無しの笛の踊り2006/06/24(土) 19:34:28ID:lDUGLkw6
「月光の夏」観て〜w全楽章弾いてるの?
0075名無しの笛の踊り2006/06/24(土) 20:10:53ID:l5KNx+Kp
>>74
いや、第三楽章だけ。
だから、後で第一楽章だけのやつ聴いたら、
「こんなの月光じゃない!」って思ったね。

いま考えてみたら、第一楽章のほうがメジャーなんだよな。
0076名無しの笛の踊り2006/06/24(土) 22:20:52ID:4o8/tCUB
>>72
アシュケーナージってキルンベルガーですか?
0077742006/06/25(日) 12:49:52ID:faAA70Ro
>75
尚更観たくなったw
月光が聴ける映画、他にないかな。「キャシャーン」で月光にハマったんだが…orz
0078752006/06/25(日) 13:46:18ID:pfGc++Np
いや、まてよ。
>>75には第三楽章だけと書いたが、
ひょっとしたら、全楽章弾いてたかも・・・・・・

なにしろ、あの頃はまだクラシックにはまる前で、
ソナタ形式というものがよく分かってなかったから。

全楽章弾いてても、一番印象に残りやすい第三楽章だけ憶えていたなんてことは、十分ありえる。
0079名無しの笛の踊り2006/06/26(月) 15:30:36ID:nShskFAY
・・・で、「粒立ったピアノ」って、どんな音してるの?
誰か教えて。
0080名無しの笛の踊り2006/06/26(月) 16:11:56ID:WM2MnWhe
パツパツしてる
0081名無しの笛の踊り2006/06/26(月) 17:35:22ID:5dgNa1ct
コンジローム
0082名無しの笛の踊り2006/06/27(火) 21:10:35ID:tegugBDK
月光弾ける人いる?
マジ尊敬するよ。
0083名無しの笛の踊り2006/06/29(木) 21:25:45ID:MfSXsaFZ
ガヴリリュクの月光はどう?
0084名無しの笛の踊り2006/07/03(月) 23:24:39ID:ZkFBTWJk
シュナーベルがもうちょっと音よかったら最高なんだけどな
0085名無しの笛の踊り2006/07/04(火) 14:27:41ID:emlc0i+4
ポミエの全集買いました。
音がキンキンしていて、私にはきつい。
でもこれって、世間では素晴らしい演奏の一つとされているのですか?
0086名無しの笛の踊り2006/07/04(火) 21:13:28ID:Jf3g+9Cw
オピッツはどう?
全集1巻聴いて、音が響きすぎて輪郭がぼやけた感じの
録音だけど、いい演奏だと思った。
全集完結したらどのくらいのランクの出来だろう?
0087名無しの笛の踊り2006/07/04(火) 22:56:32ID:pcvJuJEx
ナットの凄いセットが出るらしいぞ。いくらだろ?
http://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html
00886282006/07/05(水) 01:00:56ID:Lv5irY/M
↑ 見れないぞ
0089名無しの笛の踊り2006/07/05(水) 19:59:25ID:gdQ/jwMC
コピペすりゃみれるよ
15枚組みだってさ
0090852006/07/06(木) 08:55:28ID:ZkNDLB5v
>>86
まだ第2巻までしか出てないようですね?
大好きなワルトシュタインが出たら、購入を検討します。
(私はひの饅さんではありません)

>>87
ナットだ!ナットだ!
素晴らしい、ベトソナ全集買わずに待っていてよかった。
これはどこのレコード会社でしょう?
ベトソナ全集が5,000円ぐらいだから、12,000円ぐらいかな?
0091902006/07/06(木) 09:59:47ID:dbcDRuU1
調べたらありました。
ナット超絶スペシャル、犬のマルチバイだと7394円です。
うわー、買っちゃおうかな〜 買っちゃおうかな〜

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1259354
0092名無しの笛の踊り2006/07/06(木) 15:20:46ID:Sx4v/Hq8
ベートーヴェンとシューマンだけで十分価値ありそうだね
0093名無しの笛の踊り2006/07/07(金) 22:08:47ID:aSC4mYzN
このコヴァセヴィチのDVDってどうよ?
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1469833
0094名無しの笛の踊り2006/07/07(金) 22:24:31ID:+g/5bxgc
仲道郁代はすばらしい
0095名無しの笛の踊り2006/07/07(金) 23:26:20ID:CdQzNL8Z
同意
0096名無しの笛の踊り2006/07/07(金) 23:28:33ID:Ab4sHAE9
月光、めちゃくちゃガチガチで厳しく弾いてるのって誰?
鋼鉄、クリスタルwって感じの。

やっぱポリに?
0097名無しの笛の踊り2006/07/08(土) 00:02:19ID:k5dO3dO+
最近ブレンデルの全集を買い、順番に聴いている。
悪とシュタインまで聴いた。どれも面白い。
ベーヴエンのピアノソナタは偉大です。
0098名無しの笛の踊り2006/07/08(土) 09:30:32ID:22Z/PdvV
>>97
どの全集?
0099名無しの笛の踊り2006/07/08(土) 10:54:41ID:k5dO3dO+
フィリップスから出ているヤツです。
他にもありますか?
0100名無しの笛の踊り2006/07/08(土) 12:43:36ID:1KG9CaHr
100ゲット。ブレンデルは全部で3回作ってますよ。
VOX(60年代)、Philips(70年代)、Philips(90年代)。
0101名無しの笛の踊り2006/07/08(土) 15:40:02ID:rjEnc9CG
>>100
70年代のものです。
60年代、70年代、90年代でそれぞれ芸風に違いはありますか?
もしあれば、教えてください。
0102名無しの笛の踊り2006/07/08(土) 18:01:32ID:qOjZ1KKl
>>96
ギレリスのメロディアのライブの月光がかなりキツかったと思う。
自分が7歳のときLPで聴いて圧倒されて、ベートヴェンにハマった演奏。

残念ながら今売っているのかどうか確信がないのだが、これなんかが年代的にもレーベル的にもそうだと思う。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=755395&GOODS_SORT_CD=102
0103名無しの笛の踊り2006/07/08(土) 18:54:17ID:ybSADwsf
ギレリスって80年くらいに、グラモフォンから
出してるよね。あれってどう?
0104名無しの笛の踊り2006/07/09(日) 00:51:54ID:tvnMtSeK
>>103
ギレリスはスタジオでは大人しいっていうか、全然芸風が違うのだよね。
あの選集はいくつか聴いたけど、自分はギレリスはライブがいい。
0105名無しの笛の踊り2006/07/11(火) 13:47:37ID:zI0lwNoQ
エル=バシャの全集持ってる人はいないのでつか?
彼のピアノはどんな感じなの?
レバノンのせせらぎって感じ?

0106名無しの笛の踊り2006/07/11(火) 13:52:56ID:vQGOQGmo
あなたするどいですね。まさにレバノンのせせらぎって感じですよ
0107名無しの笛の踊り2006/07/11(火) 14:04:29ID:8cYkMsiS
ディーターツェヒリンの月光についてはどう思われますか?
0108名無しの笛の踊り2006/07/11(火) 14:10:37ID:w7P/LzHQ
>>105
彼の演奏にはアラブ的要素は殆どないな。
どっかのスレで軽くレビューしてなかったっけ?
01091052006/07/11(火) 14:44:31ID:GjXd6d9K
>>106
いや、本にそう書いてあったんですw>レバノンのせせらぎ
私はエル=バシャについては末聴です。
き、聴きたいよぉ〜
安くなるのを待ってるんですけど、買っちゃおうかなぁ〜

>>107
私に対する質問ですか?
すいません、その方も未聴ですが、月光は有名でしたよね?
ジャケットに月光の絵が描いてあったような?
確か科学者かなんかの志望だったけど、
いきなりコンクール優勝しちゃったさん、でしたっけ?

>>108
ど、どこですかー
ま、どれだけレヴュー読んだところで、
実際自分が聴いてみるしか、このムラムラ(?)は沈静しない訳ですが。
でもナットの大全集(ベトソナ全集も含む)も欲しいしなー
でもでも、ナットよりエル=バシャかなぁー あああ・・・
0110名無しの笛の踊り2006/07/11(火) 14:46:33ID:Kq7zjYU+
数日前、芸スポスレ見てたら、松井秀喜がハンクラ弾けるとか
デマが飛んでたけど。
01111052006/07/11(火) 14:48:03ID:RbVswyAL
連投失礼。
私は月光はヴェデルニコフが好きですが、
ディーターツェヒリンの月光・・・
うーん、妙に気になるので聴いてみます
0112名無しの笛の踊り2006/07/11(火) 14:58:46ID:vQGOQGmo
>>111
いや、ちゃかして申し訳ない。言葉で説明するのは俺には難しいが、ヴェデルニコフが好きなら
これも好きなんじゃないか。あまりクセのないまっすぐでかっちりとした演奏をする人だよ。
個人的にはナットよりおススメする。

ここで少し試聴できる。コレ以外にもel bacha, beethovenで検索すればいくつか出てくるよ。

http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B0000256VO/sr=8-1/qid=1152596992/ref=sr_1_1/403-2814205-2459641?%5Fencoding=UTF8&s=gateway&v=glance
01131112006/07/11(火) 15:13:02ID:RbVswyAL
>>112
茶化しというか冷やかしでしたの?
本気かと思いましたが。

残念ながら試聴できる環境にないのですが、
エル=バシャさんのベトソナタは、ご紹介の4曲入りのと、
全集の二種類ありますよねぇ。
これは同じ演奏が入っているのですか?

とりあえず小さいCD(収録曲が少ないもの)でも聴こうかと思い、
ラヴェルを買おうとしましたが、私はラヴェル自体が未知の世界なので、
止めました。

この人の、顔が好きなんですよ。別にイケメンではないけど。
私の場合、顔が好きな演奏家(美醜という事ではなく)の演奏は○、
顔が嫌いな演奏家の演奏は×、と言うことが多いので、
期待大なのです。
0114名無しの笛の踊り2006/07/11(火) 15:38:13ID:vQGOQGmo
>>113
>エル=バシャさんのベトソナタは、ご紹介の4曲入りのと、
>全集の二種類ありますよねぇ。
>これは同じ演奏が入っているのですか?

同じです。全集全曲試聴できるベージもありました。
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B000025CT7/sr=8-14/qid=1152599006/ref=sr_1_14/403-2814205-2459641?%5Fencoding=UTF8&s=gateway&v=glance

一枚もので試して全集を買うとその一枚は無駄になるので、どこかで試聴なさったうえで
全集を買った方がいいと思います。私もラヴェルでこのひとを知りましたが、ラヴェルより
ベートーヴェンの方がこのひとにあってる感じがします。

>茶化しというか冷やかしでしたの?
>本気かと思いましたが。
いや、「レバノンのせせらぎ」は冗談で仰ってるとおもったのです。
実際は流れるようなというより、むしろ楷書タイプの歯切れの良い演奏です。
せせらぎというにしては力強すぎますし。

うーん、顔についてはなんか濃いなぁという印象しかないですが、演奏はとてもいいので、
期待を裏切るってことはないと思いますよ。
01151112006/07/11(火) 15:47:59ID:uVqScEFV
>>113
どうでもいいですが、濃い顔は、わりと好きなんです。

吉澤ウィルヘルム(なんちゃって評論家?)という人が、
この人のピアノを「レバノンのせせらぎ」と評していたのです。
なので、瑞々しい感じなのかな?と、想像してましたが。
ともかく、ツウ好みというか、知る人ぞ知る凄腕ピアニストという感じが、
目指せクラオタ(今は初心者)な、私の心をくすぐります。

色々とありがとうございます。>>エルバシャ二世さん
0116名無しの笛の踊り2006/07/11(火) 16:38:01ID:aGhQdwZx
ブレンデルの70年代全集って今現役盤?
0117名無しの笛の踊り2006/07/11(火) 16:41:42ID:aGhQdwZx
自己解決
HMVにあった
0118名無しの笛の踊り2006/07/11(火) 17:06:25ID:8cYkMsiS
私がツェヒリンを聞いたのはかなり昔で、図書館の視聴覚室で聞いたのです。
確か「ピアノピース」だったかと思います。ツェヒリンは旧東ドイツの重鎮
だったとかで、流れは同じ東ドイツ出身の先輩バックハウスと同じらしいですが、
演奏を聞く限りバックハウスとは対照的でした。一つ一つの音をハッキリさせる
バックハウスとは違い、月光3楽章においてもはじめからペダルが入っていて、指が
ちゃんとまわっていないんじゃないかと思わせるほど。聞いた感じは
フリードリッヒ・グルダを思わせました。最近ちょっと気をつけてCDショップを探していますが
見当たりません。どうしたものでしょう。
01191112006/07/11(火) 17:09:12ID:uVqScEFV

犬のにいっぱいありましたよ。
01201112006/07/11(火) 17:10:03ID:uVqScEFV
誤爆
01211112006/07/11(火) 17:12:40ID:uVqScEFV
犬でいっぱい売ってますよ。
安いなぁー!
バックハウスが苦手な私は、買いかもしれません。

http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?genre=700&keyword=Zechlin
0122名無しの笛の踊り2006/07/11(火) 17:48:35ID:ChmdEPpo
>>121
偉いねア(ryちゃん!

これも追加しとくね
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=370584

http://www.aria-cd.com/oldhp/label/eterna.htm
0123名無しの笛の踊り2006/07/12(水) 02:46:34ID:9RtIjXAB
121様、122様どうもありがとうございました。私の不手際でした。
早速聞いてみようと思います。先ほどの補筆になりますが、バックハウス
の演奏は演奏者の主観を排除したところにしばし評価が集まり伝説的演奏
とさえ評されています。ここでそのツェヒリンですが、主観がどうのこうの
という観点で申せば演奏の至る所に彼の主観が散りばめられているように思います。
月光の話に戻りますが、作者の意図である幻想風というイメージに、
ツェヒリンの演奏は私の中で以外にフィットしたようにおもいます。
presto aditatoから連想するに、マラソンランナーが計算し尽くされたペースで
42.195キロを走り切るよりも、中距離ランナーがオーバーペースでフルマラソンを
完走しようとする無謀な行為のようなもの、がこの曲に限ってあってもいいのでは
ないかと思ったりします。左の考えは非音楽的かと存じますが、
このソナタは曲の構成といい作曲されたその時期といい、傑作を生み出す直前にあった
彼の若さが抽出されて出来た所に魅力がある、と申せば諸兄達のお叱りを受けるでしょうか。
以上が顛末です。
0124名無しの笛の踊り2006/07/12(水) 02:56:23ID:9RtIjXAB
余談になります。先日Mr.ビーンのDVD第2巻を見ておりましたところ、
特典映像として“ビーンの誕生秘話”なる項目が挿まれておりました。
その中で若き日のローワン・アトキンソンが舞台で月光3楽章をBGMにして、
引きまねのパントマイムをするシーンがございます。私の聞いた感じでは
アシュケナージを使っていたように思うのですが・・・。バカバカしい話
なので申し上げにくいのですが、もしお暇ございましたら。
0125名無しの笛の踊り2006/07/12(水) 06:26:26ID:bzKpG+Mr
アトキンソンってオックスフォードだろ?
インテリだよ
01261212006/07/12(水) 09:05:54ID:5cbRK8Y1
>>122
ピアノ先生、補足どうも〜
しかし二行目の「アリアCD」は、会員になって会費を払わないと
買えないのでは?
私はここの店主の本を持っておりますが、この本に紹介されたために、
確実に納期が遅れているCDがたくさんあるのでムカツキます。

>>123
ツェヒリン好きさん、122の方はとてもお詳しいので色々お聞きになると
よろしいですよ。

とある御大(指揮者)が、
「演奏に、指揮者の主観やら感情やらは必要なし。ただ楽譜あるのみ」
とおっしゃっておりまして、それはそれでカッコイイと思うのですが、
私も123さんと同じく、指揮者や演奏家の主観が演奏に混入されるのは
大いに結構じゃないか!派 です。

「月光」は、prestoの部分が好きなのですが、
本当に良さそうですねぇ、ツェヒリン。私も買ってみます。
01271212006/07/12(水) 09:17:45ID:5cbRK8Y1
あ、そうそう。調べ直してみましたが、昨日私が言っていた
「化学志望の瓢箪から駒ピアニスト」は、フランク・ブラレイでした。
何故かごっちゃにしていました、すいません。

それと、最近出版された、吉澤ヴィルヘルムの「ピアニストガイド」
という本があります。
自分と好みが近いので、よく参考にしていますが、
彼のツェヒリンの評価は、なんと三ツ星でしたよ(三ツ星が最高ランク)。

ツェヒリンの愛用ピアノはブリュートナー。
この人の本領は60年代に録音されたベトソナタにあり、
戦後活躍世代で最も好きなベートーヴェン弾きは、
60年代のツェヒリンと70年代後半のエッシェンバッハ、だそうです。
かなりの誉めっぷりです。

この本、ピアノに興味がある方は、なかなか楽しめると思います。
0128名無しの笛の踊り2006/07/12(水) 12:02:31ID:1uT5OyQe
>>113
最近、ラフマニノフの前奏曲も出してるけどね。ラフマニノフが好きだったら薦める。
ペダリングを小刻みにして明るく清潔感のある音作りをしている。
ロシア式のドヨーンとした演奏が多い中で異色の録音だと思う。
後はプロコフィエフの初期作品集がいいけど、最近手に入り難い。
ショパンはこの人の場合音楽に遊びがないのであまり向いてないような。
でも協奏曲は好きだけど。
でも回り道しないでベートヴェン全集買って損はないと思う。

ちなみに自分は一昨年この人のライブでサイン貰って握手したw
01291132006/07/12(水) 13:04:18ID:/gSIEeSN
>>128
私も握手したい〜
バシャさんは、今年の5月頃にも、来日していたような気がしますが、
(どこかで記事を見た覚えが。)
また来てくれるかしら。
大物ピアニストは、フジ子(ある意味、大物)ぐらいしか聴いてないので、
ぜひ生で聴きたいなぁ。

しかしベトソナ全集・・・、25%offで9000円・・・
ううう・・・
0130名無しの笛の踊り2006/07/12(水) 13:12:08ID:9RtIjXAB
ツェヒリン好きにしていただいた者です。月光の3楽章を中心に
お話してきましたので、もう1つ質問を申し上げます。趣向が
変わるようですが、スタニスラフ・ブーニンのpresto aditato
については皆様いかなるご意見をもっておられるのでしょうか?
0131名無しの笛の踊り2006/07/12(水) 23:02:10ID:9RtIjXAB
失礼致しました。aditatoではなくagitatoでした。
01321292006/07/13(木) 14:27:08ID:P3wiFdCF
昨夜、手持ちの「月光」のCD、第三楽章だけを片っ端から聴きました。
夜中に目が覚めてまた聴き、今朝も聴いたので、
頭の中を、ギレリスの音色でヴェデルニコフのタッチの月光prestoが、
ぐるぐる回っています。

*ブーニンの94年のスタジオ録
この人以上にチャーミングなワルトシュタインを私は知らない(今のところ)。
悲愴もかなりいい。しかし月光は何か物足りません。
これってprestoじゃなくなくない?という感じがします。
*ヴェデルニコフの74年
圧倒的な素晴らしさ。
*ギレリスの70年のライヴ
ピアノが不思議な響き方をしますねぇ。そして、音の透明度がものすごいです。
久々に聴いてみて、なんだかとても新鮮な感じがしました。
今回、一番繰り返して聴いたのがギレリス。
*ケンプの65年
スタインウェイでしょうか?
こんなキンキンしたピアノは、私は最後まで聴けません。
*バックハウス
可もなく不可もなく・・・
*ポミエ
ころころころころころと、玉を転がすような感じ。でもこの人の解釈は
やっぱり変わっていると思う。まだ耳慣れていないので、
途中でイライラしてくる。
01331292006/07/13(木) 14:35:50ID:P3wiFdCF
・・・という所でした。初心者のタワゴトですが。

ブーニンは、この中では一番早くに購入しました。
(私はブーニン現象とかは知らないので、「この人って有名だよね、たしか」
ぐらいの気持ちで、特別な理由もなくなんとなく購入)
その時はそれなりに気に入っていましたが(月光)、
その後、ヴェデルニコフの月光を聴いて、それから改めてブーニンの
月光を聴くと、えらくアラが目立つように感じました。
出だしがひっかかっているように聴こえたり・・・。


まさかあなた様は、ブーニンさん本人ではないでしょうね?
0134名無しの笛の踊り2006/07/13(木) 23:57:52ID:cnFM3MQY
129様大変ご丁寧に返事して頂き重畳に存じます。94ブーニンのWaldsteinを
“チャーミング”とは大変面白い表現法にございますね。そうですか、私もあの
presto agitatoはWaldsteinを聞いているだけに肩透かしを食わされたような
気分にございました。ヴェデルニコフ某をお褒めになっていましたが私も一度
聞いてみたく存じます。
 ところで当のベートーヴェンさんはどんな風にprestoを弾いていたのでしょうか。
ピアノも今とは質が違うでしょうし単純には比べられないのですが、
私の場合は手塚治虫のLudwig B.を読んだことがあるもので、あの顔、あの腕の感じ、
が余りにも印象的で頭にこびり付くくらいです。固定観念になってしまうマンガの
1弊害とでもいうべきでしょうか。しかし水が津波のようになって押し寄せるシーン
は好感がもてました。私も荒々しい津波のごとくprestoを弾けたらいいな、と想像を
膨らませたことがございました。
 さて皆様はどんな好ましいイメージをお創りになっていらっしゃるのでしょうか?
自分ならこう弾く、なんてことございますでしょうか?
0135名無しの笛の踊り2006/07/14(金) 01:11:37ID:K/n75Ois
ヴェデルニコフの月光ソナタは、いわば、
果てしない闇の奥底に眠る、遥か昔の名もなき英雄の追憶である。
あらゆる明かりが消え、人々も獣たちも眠りに落ちた夜に、
ただ微風に揺れるこずえの響きに耳を傾けると、
いずこからか、挽歌とも子守唄ともつかぬ調べが聞こえてくる。
そうだ、ヴェデルニコフの月光だ。
夢なのか、回想なのか、よくわからぬが、
いくつかの幻影が星月夜におぼろに浮かんでは消えていく。
我々は、ヴェデルニコフに導かれて、
普段は思いもしない夜の眩暈に魅惑されるのである・・・
0136名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 12:29:04ID:/E/PMiYr
月光ソナタ。一楽章はひたすら遅く、三楽章はひたすら速く弾く。
一楽章は感情をこめるところを2箇所だけ、あとは淡々と、ディナミクも最小限に。
二楽章、ダカーポの後半までは一楽章の流れで。
三楽章、8小節までは目が覚めないように。第二主題はひたすら歌う、テンポ激しくゆらす。
と、自分ならこう弾く。
おすすめは、ソロモン。
この曲についてはカイザー本もとより、渡辺裕の4500円の本に各演奏聴き比べの詳細があるので、
これもおすすめ。

0137名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 19:44:41ID:V6U33BEM
バックハウスの全集<伊盤>を購入。音の輪郭がハッキリしていて
とてもよかった。これにくらべると不滅の1000シリーズはぼやけて
いて少しユルく感じる。
0138名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 19:56:28ID:stvqpYd2
バックハウスの月光は取るに足りない
0139名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 20:37:52ID:La+DbiEf
バックハウスのステレオ全集、一番音質の良いCDはどれだと
思われますか。小生は、POCL-4731/8を所持していますが、
他のセットをお持ちの方でご意見を伺えましたら幸いです。
0140名無しの笛の踊り2006/07/16(日) 00:36:58ID:ZUMEIl3J
このアルバム買ったが調子いいぞ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1872245
0141名無しの笛の踊り2006/07/16(日) 06:42:57ID:ZUMEIl3J
>>139 http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=755403

これ最高。
0142名無しの笛の踊り2006/07/16(日) 12:52:29ID:YbhKS4qg
バックハウスはLP時代明らかに
ワルトシュタインだったか告別だったかで
回転速度が途中で変わったような所があったが、
あれはなおっているんだろうか。
01431392006/07/18(火) 01:35:58ID:ifUIgpfq
ソナタのほうです。すみません。
01441292006/07/18(火) 11:08:48ID:i8ckNxg9
>>134
ヴェデルニコフは、ブーニンの偉大なるお祖父様ゲンリヒ・ネイガウスの
「最も才能ある四人の弟子」のうちの一人です。
これ以上に澄み渡る「月光」はありませんので、ぜひ。

手塚は「火の鳥」しか読んだことないですが、ベートーヴェン主役のも
あるんですね。どのように描かれているのか興味あります。

>>135
即興詩人、ブラボオ!

>>136
ソロモン、前々から気になっております。
途中からピアノ弾けなくなっちゃって、大変惜しいですね。
0145名無しの笛の踊り2006/07/18(火) 17:25:13ID:J03Uf4gf
ヴェデルニコフの月光は
なぜあれほど悲しいのだろう。
だが、声を上げて泣くような悲しみではない。
眠れぬ夜に、青い月明かりの中で、
昔のことを思い出すうちに、
はらはらと涙があふれてくるような、そんな悲しみである。
手に涙が滴ってはじめて、自分が泣いていることを知る。
青い月明かりが、その涙をサファイヤのように輝かせるが、
まもなく跡形もなく消えてしまう。
長い人生の中では、喜びとはたった一瞬の出来事に過ぎないように。
ヴェデルニコフは孤独な夜の親しき伴侶なのである・・・
0146名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 10:26:53ID:0MmW2tr3
>>139
ここ10年以上のあいだ433 882-2を聴いていたけど、10日くらい前に
POCL-4731/8を購入。目が覚めるような思いをしてます。
伊盤は聴いてないけど、当分はPOCL-4731/8を聴き続けそう。
ケンプ旧やポミエに浮気して悪かった > 後家さん
01471442006/07/19(水) 11:00:17ID:jiLE3HIB
>>145
それはヴァデルニコフが、大いなる哀しみを抱えて生きていたからだと思います。
普段はその哀しみを表に出すことはしませんでしたが(見た訳じゃないが)、
ピアノを弾くと、やはり零れ落ちてしまうのですね。

人生の前半戦、耐え難い哀しい出来事がありました。
後半戦でも、あれほどの才能を持ちながら、なかなか国外で演奏できず、
名を知られることもなく。
憤る友人たちに、「でも僕にはレコード(録音)があるからいいんだ」と、
微笑っていたヴェデルニコフ。
彼の心中を思うと、本当に胸が痛みます。

ヴァデルニコフのピアノは「冷たい」と言う人もいます。
吉澤ヴィルヘルムも「シベリアの鉄格子」と評していましたね。
しかし私には、張り詰めた氷の奥に、赤く燃える花が見えます。
誰よりも熱いパッションを感じます。
0148名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 11:38:10ID:2Q0HOgQt
ヴェデルニコフをNGワードにしました。
スッキリしました。
0149名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 12:45:52ID:z5pLQvUe
>>148
後家もNG推奨
0150名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 12:48:32ID:pNkQDACa
なんでヴェデルニコフじゃなくて「ヴァデルニコフ」になってるんだろう、自分。
0151名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 13:29:36ID:z5pLQvUe
>>150
NG回避のためにはそのままにしておきなさい
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