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ベートーヴェン ピアノ・ソナタ総合 その6

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0001名無しの兵隊の行進2006/06/06(火) 21:58:24ID:FeRHZ6KV
ベートーヴェン ピアノ・ソナタ総合
その5 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138220592/
その4 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120626630/
その3 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096575003/
その2 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077852065/
その1 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067496685/
0159名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 11:41:36ID:16Qyf+rV
>>154
ぜひ聴いてください。
「月光」が入っている盤は、「ロシアピアニズム名盤選」でも屈指の人気、
犬など、既に手に入らない(品切れ)お店が多数です。

>>158
ほっほっほっほ、それは私です。大変ありがとうございます。
塔で安くなったりするかもしれないので、もうしばし待ちます。
0160名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 12:13:34ID:Mx0CFvj5
>159
> 「月光」が入っている盤は、「ロシアピアニズム名盤選」でも屈指の人気、
> 犬など、既に手に入らない(品切れ)お店が多数です。
昨日新宿犬で手に入れたぞこの嘘つきやろう。
01611592006/07/21(金) 12:32:14ID:16Qyf+rV
>>160
本当だもん。
すいません、私が申し上げましたのは、犬の、ネット通販の方です。
かなり前(半年くらい前?)から消えていました。
・・・ていうか、お買い上げありがとうございます\(^^)/
ぜひ感想をお願いします。

私も、先程ヴェデルニコフの全CDのネット通販状況を調べましたら、
品切(廃盤)になりそうなものが多数だったので、
慌てて4点ほど注文しておきました。
私の場合、国産品CDは、いつでもなんでも20%引きで買えるので、
余裕をかましておりました。
うわーん、ハンマークラヴィーアが品切れになってたら、どうしよう!!
尼(ネット)でも品切れだったし。
0162名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 12:42:27ID:7Tq3Pna6
POCL4731/8を購入。伊盤より音がやわらかく聴きやすい感じ。
こうなると気になるのはEUR盤か。
0163名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 13:03:38ID:cLBzJO05
>>159
エル=バシャさんの5月?のリサイタル、行きましたよ。
時間がないのでいつもパスしてますが、サイン会もあったようですよ。
01641592006/07/21(金) 13:18:01ID:Pdpo0+OK
>>163
ななな、なーんですって〜!!
私は今年の7月に入ってから、エル=バシャさんの存在を知ったのです。
一歩遅かった。
いいなぁー、CDと比べてどうでしたか?
0165名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 15:03:39ID:9Mlb/CIb
>>154
そのレーベルは激しく安くはならないと思うけどな。
ブリに買収されれば別だけど。
0166名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 15:05:18ID:9Mlb/CIb
間違えた>>159 だ。

>>163
じぶんはアラビア語でサインしてもらった。
全然読めないけどw
01671592006/07/21(金) 15:13:01ID:31i9VtbE
>>165
私も、あまり安くならなさそうな気がしますが・・・
5000円以上のCDを買ったことがないので、躊躇します・・・
ま、冬のボーナスまで待ってダメだったら、25%引きで買う事にしますか。

アラビア語・・・
サイン会に行っても、しゃべれないじゃないか・・・
英語通じるのかな。とりあえずブラボオ!ブラボオ!って言っておけばいいかな。
01681632006/07/21(金) 18:31:49ID:cLBzJO05
今年は、ツィメルマンとコチシュの衝撃が強すぎて、他の人の演奏の
印象は吹っ飛んでしまいました。(これは、連れとも一致した、意見。)
ただ、バシャさんの人間味あふれる顔の印象が強かったので、
近くで顔を見てみたかったなと思ったのだけ、覚えてる。
01691632006/07/21(金) 18:34:26ID:cLBzJO05
>>164 を書き忘れた。
0170名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 18:39:09ID:W9vR0ell
ヴェデルニコフのベートーヴェンを聴いて思いをはせるのは、
南十字星のもとで生を営む人々の夢の数々である。
我々が見たことのない星空に、
青いヴェールが広がり、穏やかにはためく。
そしてそのヴェールが空高くの闇の彼方へ消え去ったとき、
幾千、幾万もの夢の数々が、七色の結晶となって、燦然と輝く。
そこでは、生と、夢と、死とが、三位一体となって、
我々を魅惑するのである・・・
0171名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 20:49:51ID:9Mlb/CIb
>>168
エルバシャは凄く端正な演奏をしてたよ。折り目正しいというのか。
ラフマニノフ前奏曲のCDが出てるけど、あのままの芸風でラフマニノフを弾き、
ついでにストラヴィンスキーも弾いていった。
01721682006/07/21(金) 22:17:20ID:cLBzJO05
>>171
すみません。その前の、キーシンとか、ルガンスキーの印象の方が
強かったのかも。それとも、自分の予習が足らなかったのかも
しれませんね。予習が足らないと、正当に評価できませんよね。
0173名無しの笛の踊り2006/07/22(土) 21:55:44ID:Gmx/4Ksp
>>161
>うわーん、ハンマークラヴィーアが品切れになってたら、どうしよう!!

今、犬で見たら売ってましたよ。近所の店に注文したら、
廃盤だったのに、不可解・・・
0174名無しの笛の踊り2006/07/22(土) 22:04:39ID:6oliEh8R
メーカー在庫切れで流通在庫がショボショボ残ってるだけなのかもね。
欲しい人は買っちゃった方がいいかもしれない。
0175名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 08:23:47ID:d3ZvKby+
>161
尼(ネット)に在庫あったぞ(1つだ)この嘘つきやろう。
0176名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 12:14:55ID:Unf8+/Se
>>175
ア(ryちゃんは女だから「野郎」ではない

つーか何粘着してんだ?
女と接したことないニート引き篭もり歴20年以上の童貞クンですか?
01771612006/07/24(月) 12:07:04ID:SYIKqxPe
>>171
イヴ・ナットと、どっちがより端整でしょうか?

>>173-174
情報ありがたう。


>>175
尼ネットでも、なかったような気がしたのですが。
焦っていたので、後期ソナタと見間違ったかも。
ともかく、174さんの言う通りだと思うので、
ヴェデルニコフが欲しい人は早く買ってね☆
感想もよろしく☆

>>176
先生かちょいい〜
ぶらぼお〜
男はこうでなければいけません。
ヒッキーはやめましょう。
01781612006/07/24(月) 12:11:37ID:SYIKqxPe
>>168
コチシュのCD聴いて「別に普通・・・」と思ってしまいましたが、
生はすごいのですか?

>>170
ヴェデルニコフの「月光」に色があるとすれば、
透明な(これ以上ない透明感の)、ちょっと群青っぽい青、ですねぇ。。。
「自作の32の変奏曲 WOo.80」の詩もお願いします。
「月光」以上にヴェデルニコフにぴったりの曲だと思います。
0179名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 13:41:20ID:+Az3FP0f


>>178   
>コチシュのCD聴いて「別に普通・・・」と思ってしまいましたが、

私は、独創的な解釈の、彼のドビュッシーが、(仏人の繊細な演奏と同じ位)とても好きですw
(彼は一応、「20世紀の偉大なピアニスト達」(200CD)の70余名のうち、数少ない現役の一人ですね。)

>生はすごいのですか?

すごいです。 (例えば)20年前に録音のCDと、生が違うのは、当然です。
若い頃に比べて「音楽」の内容が熟成し、深まっているのが、トップクラスの演奏家の特徴でもあります。

ちなみに、生で聴いて感動した演奏家のCDが、生で聴く前と後とで、違って聞こえてくるのも、当然です。
(生で聴いた)後では、聴き手は、多分に、そのときの印象と感動を加味してCDを聴いてしまうものだと思います。
あるいは、生で聴いて感動したことによって、その演奏家の「音楽」に対する理解力が深まるのかもしれません。
もし、かの「ひの饅」さんが大都市圏に住んでおられたら、そのレビュー体系も、幾分か違ったものになっていたでありましょう。

コチシュは、柔軟性のない聴き手は、彼の演奏に嫌悪感を抱くかもしれない、ってタイプの演奏家かも。
ただ、現在のツィメルマンは、誰にでも!「本物の音楽」を伝えてくれる演奏家です。(言い切ってしまう。)
次回来日の際のツィメルマンのリサイタルは、超おすすめよ(^ー^)  (今年は、全国十数か所でありましたね。)

スレ違いスマソ。
0180名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 14:45:50ID:+Az3FP0f
あ、ふと思った。ツィメさんって、イケメンなので警戒するひとがいるかもしれないけど、
(私も、そうだった。)本当に、現在の彼の音楽はすごいからね。。。!
0181名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 15:10:56ID:x7G2HuKe
>>179
なぜ急にツィメルマンが出てくるのかとw

自分はどちらかというとコチシュの方が好き。
ツィメルマンは誰にでも受け入れられる音楽をやるけど、ともすると没個性的に陥りやすい。
点を付けていけば確かにツィメルマンの演奏は最上位に位置するけど、
音楽祭で同じ日時に同じ建物の別の部屋でコチシュとツィメルマンのリサイタルがあった場合、コチシュに行くかも。
0182名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 15:48:21ID:+Az3FP0f
う〜ん。。。わたしも、多分、コチシュに行くと思う。(プログラムにも、よるけど。)
ただ、ツィメさんって没個性的だとは、思いませんです。
0183名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 15:52:12ID:kYbp2egT
>179
> (生で聴いた)後では、聴き手は、多分に、そのときの印象と感動を加味してCDを聴いてしまうものだと思います。
> あるいは、生で聴いて感動したことによって、その演奏家の「音楽」に対する理解力が深まるのかもしれません。
> もし、かの「ひの饅」さんが大都市圏に住んでおられたら、そのレビュー体系も、幾分か違ったものになっていたでありましょう。
この部分に同意。
都市部に比べて、生の演奏に接する機会の少ない地方在住者は「真の音楽」を知ることは少ない。
かのサントリーの佐治さんの「暴言」にはいくばくかの理があるように思えてならない。
01841782006/07/25(火) 15:59:24ID:gb2GUtej
>>179
コチシュのドビュッシーを聴いて、瞬間「これは違う(私の好みではない)」
と思い、そのまま放置しています。もう一度聴いてみます。
ツィメルマンは、ショパンのバラードを聴いたばかりですが、
「この人、上品にまとまりすぎなのよね。要するに欠点のないところが欠点なのよ」
とか思いましたが、先日改め聴くと「やぱりいい〜!」と思いました。
現存するピアニストでは、最も私の好みかもしれません。
ぜひ生で聴いてみたいです。

>>181-182
そう言われるとコチシュが気になりだす・・・
0185名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 17:57:24ID:x7G2HuKe
>>184
そう、それ。
ツィマーマンには芸術の魅力の一つである「イビツな所」がないのだよね。
完璧なんだけど、その洗練され過ぎている辺に少々反感を覚える。
0186名無しの笛の踊り2006/07/26(水) 16:45:57ID:dywgmaO4
暮れなずむ大気の彼方に、もう星たちが輝き始め、
最後の日の光が、水平線を赤く染めている。
あの金色に縁取られた雲も、やがて夜の虚空のどこかに姿を消すだろう。
まぶたを閉じて佇むと、冷たい潮風に身が震えた。
そうだ、もう夜なのだ。
家路を急ぐ鳥達の鳴き声は、どこか寂しい。
人生を急ぐ人が、孤独な晩に人知れず涙を流して泣くように。
そのとき、どこからともなく、
ヴェデルニコフの「創作主題による32の変奏曲」が鳴り響いた。
移ろいやすい人生の一瞬、一瞬が、走馬灯のように流れていく音楽。
哀しいかな、その音楽は私のためにとどまってくれることはない。
人生の喜怒哀楽の一つ一つがどこか遠いところへ去っていき、
そして最後の一音が鳴り止んだとき、
そこにあるのは暗闇と冷たい夜風だけだった・・・
0187名無しの笛の踊り2006/07/26(水) 17:41:11ID:9479k7it
>>186
もういいかげんウンザリだな、こういうの。
ヴェデルニコフがだんだん安っぽくなってくる。
0188名無しの笛の踊り2006/07/26(水) 23:55:42ID:uN2gQo9p
もともと安っぽいから、いいんじゃないか?
0189名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 01:17:10ID:xzL1144z
ヴェデルニコフの、第32番の第2楽章は超絶的に美しい。
0190名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 01:21:29ID:0AE8ZP1r
そこかしこに19世紀の悪い風潮が、そのまま残されている。
見るもおぞましいヴェデなんとかだ。純粋に器楽を追求した、古典派の世界に還ろう。
0191名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 12:29:01ID:JUxyHVdd
このスレの皆さん的には、アファナシエフの30−32番(若林工房の方)、だめですか?
すごく好きなんだけど。
0192名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 12:57:41ID:GzqEdOM5
>>186
詩人さん、ありがとう。素晴らしい〜 
犬のレヴューなどで、こういう詩的な文章を書きたいのですが、
難しいです。私には書けない。

ヴェデルニコフの、注文していたCDが全部届きました。
品切れじゃなくてよかったー。ほっほっほっほっほ!

>>190
「純粋に器楽を追求した、古典派の世界」って、例えばどんなのでつか?
つーか、ベトって古典派なの?
煽りじゃなくて、私は音楽の歴史とかほとんど分からないので。

>>191
私は、アファは聴いた事がないでーす。
0193名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 16:34:25ID:BcOZOjLH
ここから先は、ヴェデルニコフの話題禁止です。
0194名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 17:45:35ID:xzL1144z
>>192
「ヴェデルニコフへのオマージュ」と題された2枚組はお持ちですか?
古いSP録音や、ライヴ録音などを集めたもので、
音質の悪いものもありますが、非常に貴重な録音です。
シューベルトの即興曲を聴くためだけでも、
このCDを入手する価値は十分にあると思います。
私は、シューベルトの即興曲が、これほど悲劇的な音楽として
演奏された例をほかに知りません。
0195名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 23:06:35ID:hmjGj333
>>191
サントリーホールで聴きましたが素晴らしかったです。
CDは若林工房が作ったんですね。
0196名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 08:44:44ID:jdE905MO
バックハウスのソナタ全集っていい?高いけど・・・。題名付きソナタ以外も聴くべきか否か・・・ん〜。
01971922006/07/28(金) 09:51:18ID:mFFAUKYt
>>185
184だす。ツィマ様を聴きなおしました。完璧&洗練の極みでウットリです。
しかし、ミスタッチしまくりの激情チックなツィマ様も聴いてみたい、
(あり得ないのか?)と思った私でした。

>>194
クラオタ歴9ヶ月の新参者なので、そのようなCDがあるのは存じませんでした。
現在、ヴェデルニコフのCDは、DENONの「ロシアピアニズムの系譜」
以外は手に入らないようですが、手に入るお店や方法があれば、
教えていただきたい!欲しいです。

今は、「ロシアピアニズム」シリーズを、一枚一枚揃えていってます。
ここまで執着したピアニストは、他にいないですね。。。
0198名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 10:44:25ID:HSMgfCrN
>>195
そういう方が2ch にいらして、とてもうれしいです。 皆さん、お騒がせしました。
0199名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 12:47:19ID:2ac/7fgj
アファナシエフのシューベルトもすごい。
ソナタ20番を聴いて、初めてシューベルトに出会った気がした。
スレ違いスマソ
0200名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 14:54:37ID:2KKyYlTT
>>197
ヴェデルニコフのCDは、何年か前に、
BMGより発売されたことがあって、それも名演ぞろいでした。
特に、バッハのパルティータ全曲、イギリス組曲全曲は、
これらの曲目の最高峰の演奏です。
デンオンのシリーズでは、シェーンベルクのピアノ協奏曲も、
シェーンベルクのイメージを覆す名演ですし、
ルザーノフと共演したブラームスのチェロ・ソナタ第1・2番も、
ロストロポーヴィチ&ゼルキンの録音と並ぶ名演です。
0201名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 15:17:30ID:E78qqY0v
ヴェデルニコフのスレを立ててしまいました。
ヴェデファンの皆さん、どうぞお越し下さい。

ベトソナスレの皆さん、長々とごめんね!
今後ともよろしくお願いします。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154067297/
0202名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 02:08:50ID:ynZtj0XU
弾く立場で聴いて目から鱗だったのは
ブッフヒンダー。

どろどろに弾き崩さなくてもちゃんと
ベートーヴェンの音楽になってるのがすごい。
道は遠い、、、(^^;
0203名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 10:09:49ID:Uk5b36C6
弾かない者が言うのもなんだが、どろどろに弾き崩さないと
ベートーヴェンにならないってのは勘違いでは?
0204名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 01:09:54ID:WSJQqvoC
お久しゅうございます。ツェヒリン好きの者です。本日の仕事の帰り、長らく
楽しみにしていたアナトリー・ヴェデルニコフのCDを手に入れました。14番と
18番が収録されておりました。私は14番(Mondlicht)のpresto agitatoが特に
好きなもので、念入りに拝聴致しました。161様は“透明で群青っぽい”と表現さ
れていますが、Adagioをお聞きになって連想されたものでしょうか。実際ヴェデルニコフ
のPrestoは非常に興味深いものでした。私はこの楽章から“全力走行”な気分を
感じたいと常々願っている次第です。その点でヴェデルニコフの演奏はゆったりと
弾いているようにも聞こえるのですが決して躍動性は失われていませんでした。
スピード感があるのに曲全体にブレを感じさせない、パラドックスを折り合わせている
点が非常に面白いと思った次第です。203様の仰る通り、“どろどろに弾き崩さ”なくても
BeethovenはBeethovenだと思います。ペースを守って楽譜を忠実に辿っていくのであれば
全体を通して“それなり”の完結を向えることは可能です。が自分の描いているイメージを
表現するとなれば別問題で、ただただ打ちのめされるばかりです。技術の足りなさが素人の
つらさだと思い知らされます。自分の置かれている身を考えると精進もなかなか難しく・・
と眠気に酔いも手伝って支離滅裂に申し上げてきましたが、ヴェデルニコフの演奏によって理想と
現実のギャップが鮮明になったのも事実です。お後は悪うございまして。
02051612006/08/02(水) 09:06:34ID:KIoSASfT
あ、ツェヒリンさん、お久しぶりです。
私もツェヒリンのベトソナ2枚とコンチェルト3番を注文中ですよ〜
そろそろ届く頃なので楽しみです。

ヴェデルニコフは、独立スレを立てましたので、(201参照)
そちらにも遊びに来ていただけるとうれしいです。

“透明な群青っぽさ”を感じたのは、第三楽章です。
私もpresto agitatoが好きなので、ここしか聴かないことが多いです。
・・・そういえば、実質的に「全力疾走のprest部」を弾くピアニストって、
ちょっと思い当たりませんね。

あら、ピアノをお弾きになれるんですか?
ステキですねー。
少しずつでも、理想に近づけるといいですね。
0206名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 09:58:23ID:yK0Zxgfg
>>204
14番と17番では?
0207名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 23:03:34ID:lkgy4GN+
ちょっと質問。↓これシュナーベルの録音だよね?
http://www.yonosuke.net/u/6c/6c-6151.mp3
0208名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 23:06:17ID:iSo8zmTU
>>207
もうネタバレされとるよ
0209名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 23:09:06ID:lkgy4GN+
なんだそうか。�d。
0210名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 12:53:15ID:fRBQ4djm
ヴェデルニコフスレが独立したらこちらがスレストして、ちょっと寂しいねw
0211名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 14:51:45ID:K+hxCLVN
そうですか?
ここでヴェデルニコフの話ばかりしていては申し訳ないと思い、
独立したのですが、早まったかも〜と、ちょっと後悔しています。

新しいネタを仕入れてきました。
素晴らしいピアニストを発見しました!
東ドイツのペーター・レーゼル(オボーリンの弟子)。
コンチェルトを聴きましたが、透明で真摯で誠実な。
そしてエゴロフを凌駕するほどの美しいタッチ。
音色のあまりの美しさに、涙が出ました。
ご存知の方、いらっしゃいますか?
この人のベトソナを仕入れようと思いますが、
79年と80〜82年と二種類あるようなのですが、どっちがいいのだろう。
0212名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 15:07:36ID:/6r09YS4
> ご存知の方、いらっしゃいますか?
超有名、またはそこそこ有名、またはクラ板なんだから知ってる奴がいて当然なくらい有名、
な演奏者について、このフレーズを聞くことが最近多い気がする。
0213名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 16:29:21ID:sYd+xJVu
>>211
> 素晴らしいピアニストを発見しました!
> 東ドイツのペーター・レーゼル(オボーリンの弟子)。
> ご存知の方、いらっしゃいますか?

ご存知も何も、レーゼルと言えば旧東ドイツの至宝
メカニックがイマイチなピアニスト揃いのドイツ系演奏家では最高レベルの技巧の持ち主

> この人のベトソナを仕入れようと思いますが、
> 79年と80〜82年と二種類あるようなのですが、どっちがいいのだろう。

もちろんお買い得Boxに入ってる方を
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=864889&GOODS_SORT_CD=102
このBoxの目玉はベトソナタじゃなくて《展覧会の絵》とブラームス《パガニーニ変奏曲》
演奏評はKyushima先生のサイトをどうぞ
http://homepage3.nifty.com/kyushima/cd/index.html
0214名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 16:32:35ID:cdMZzCcX
ほんとド素人はうぜえな。
レーゼルで「新しいネタを仕入れてきました。」だってさ。
02152112006/08/04(金) 16:55:31ID:KxokBT22
>>212
>>214
すいません、精進します。
新参者の私としては、世紀の大発見でした。
発見ばかりで面白いです。

>>213
ピアノ先生ありがとう。そのお買い得BOXは購入予定ですが、
私が狙っているのは、BOXに入っていない、ベト三大ソナタなのです。
ま、どっちかを買いますわ。

79年録音
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005GG01/249-3316718-8949165?v=glance&n=561956&s=classical

80〜82年録音
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0001M6HE0/249-3316718-8949165?v=glance&n=561956&s=classical
0216名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 18:00:52ID:TIPnlhNl
レーゼルといえばラフマニノフもいいんだよね
0217名無しの笛の踊り2006/08/05(土) 02:40:07ID:yaY96Ygd
>>215
どっちかと言うと、

 素晴らしいピアニストを【発見しました!】
 そして【エゴロフを凌駕するほどの】美しいタッチ。
 音色のあまりの美しさに、【涙が出ました。】

【】みたいなのがまずいのでは…
レーゼルが有名だったのに知らなかったってのは、別に問題ないよ。

>>212>>214も別の意味でうっとうしいというか、まあよくないんじゃないかと思う。
>>211のノリで、>>212>>214の方向に精進すると、HMVで偉そうなレビューしてる人みたいになるかもよ。

たかだかいい演奏を見つけた程度で時代とか他の演奏家まで巻き込みながら涙流すのはやめてくれ。
0218名無しの笛の踊り2006/08/05(土) 02:45:19ID:qM+nRqyP
うっとうしいなおまえら
0219名無しの笛の踊り2006/08/05(土) 12:37:30ID:wtY/py3L
>>213の塔のBox、在庫切れだよ。
犬は少し高いし、2セット買わんともっと高くなるし

0220名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 00:17:55ID:UWu/fjUP
最近になって、ようやく後期ソナタの良さが分かってきた。
俺も大人になったってことかな・・・
0221名無しの笛の踊り2006/08/10(木) 17:32:24ID:r3fp+Q/C
明後日になって「録り損ねた!」とか言わないこと
http://www.nhk.or.jp/bsclassic/crs/index.html

2006年 8月12日 (土) 00:30〜03:59 クリスティアン・ツィマーマン Bモード・ステレオ
ピアノ・リサイタル
8月12日(土) 00時30分23秒〜01時43分23秒 [1時間13分00秒]
1. ピアノ・ソナタ ハ長調 K.330 ( モーツァルト作曲 )

2. ピアノ・ソナタ 第8番 ハ短調 作品13 「悲愴」 ( ベートーベン作曲 )

3. 優雅で感傷的なワルツ ( ラヴェル作曲 )
4. 3つの前奏曲 ( ガーシュウィン作曲 )

ピアノ : クリスティアン・ツィマーマン

[ 収録: 2006年5月20日/6月2日, サントリーホール ]
0222名無しの笛の踊り2006/08/10(木) 18:03:33ID:r3fp+Q/C
ところでこれってレーゼル?

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=976870&GOODS_SORT_CD=102
0223名無しの笛の踊り2006/08/10(木) 18:20:17ID:r3fp+Q/C
連投スマソ

ぐぐってみたらこんなのあった

100%まるかじりクラシック ピアノ
http://refino.jp/goods/jan/4988003325718/category/10766

発売日 : 06年7月5日
メディア : CD
ジャンル : 器楽曲
組枚数 : 6 枚
曲数 : 105 曲
収録時間 : 7時間11分26秒

普通ならこんなの絶対買わないんだけどレーゼルの3大やらヴラダーの「皇帝」がフルで入ってる
演奏家の顔ぶれ見ると、タワーでやってるBerlin Classicsセールのと重なるのが多い
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfSearchResults.jsp?keyword=AllCatalog&entry=185302BC,185312BC,185322BC,185332BC,185342BC,185352BC,
185362BC,185372BC,185382BC,185392BC,185402BC,185412BC,185422BC,185432BC,185442BC,185452BC,185462BC,185472BC,185482BC,185492BC,185502BC,
185512BC,185522BC,185532BC,185542BC,185552BC,185562BC,185572BC,185582BC,185592BC,185602BC,185612BC,185622BC,185632BC,185642BC,185652BC,
185662BC,185672BC,185682BC,185692BC,185702BC,185712BC,185722BC,185732BC,185742BC,185752BC,185762BC,185772BC,185782BC,185792BC&GOODS_SORT_CD=101&SEARCH_GENRE=ALL&TYPE=&STR=

ブルーノ・リグットの「なき王女のためのパヴァーヌ」とか渋いのもあるし買ってみようかな?
0224名無しの笛の踊り2006/08/11(金) 10:10:21ID:aiA+SkhM
>>222
あら、輸入版があったんですか?(レーゼルのベト三大ソナタ)
しかも223のCD、なかなかいいですね。
でも私は国内盤を買っちゃったので、重複はイヤだしなぁ。あーあ。

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=729246&GOODS_SORT_CD=102
02252242006/08/11(金) 10:14:09ID:aiA+SkhM
ごめんなさい、間違った。
私が買ったのはこっち。
国内盤は2枚あって、録音年度が違うんですよね。

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=115993&GOODS_SORT_CD=102
0226名無しの笛の踊り2006/08/11(金) 10:20:50ID:BMEklduS
12月にオピッツの来日公演、
オール・ベートーヴェン・プログラムを聴きに行く予定です
0227名無しの笛の踊り2006/08/11(金) 23:35:51ID:ec13bHBb
オピッツ、こないだBShiでやってたけど、ソナタ、指が回ってなかった。

レーゼルはとてもいいと思う。

ツィメルマンの「悲愴」は、聴いている時はそれなりだったけど、
時間がたつとあんまり印象がない。
0228名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 01:33:59ID:Fs0/YnI1
「ハンマークラビア」は誰の演奏がよいですか?
ガイシュツ、スマソ。
0229名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 12:54:30ID:vM1oTDYk
グールド
0230名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 13:59:09ID:9lb/CgSl
>>228
過去スレで同様の質問した人いたけど結論は出なかった

ギレリスはライヴも含めて弾けてない
ポミエもイマイチ

となるとポリーニが残るか
0231名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 14:04:54ID:pvf4TgKq
ハンマーはゼルキン。これだけは譲れません
0232名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 14:29:04ID:9lb/CgSl
>>231
まあ立派な演奏だとは思うけどね

若いんだろうからヒストリカルばっかり聴かずに最近の人の演奏も聴いてみなよ
自分から視野を狭くしてたら北朝鮮人や戦前の日本人と変わらないよ
0233名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 15:06:27ID:5gxQBpQs
ハンマークラヴィーアはソロモンが絶品、彼の残した
ベトソナタの中でベストかも。
0234名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 15:13:49ID:tEhzxhj2
>>232
0235名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 16:03:41ID:Dn5cXtcQ
>>234
他人の尻にしか乗れない哀れな奴
0236名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 16:37:18ID:XdcEtTEk
ゼルキンはもっさりしていて冴えない。ポリー二意外ならエルバシャ、GUY、横山あたりが颯爽としている
0237名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 17:40:30ID:MGLArIOJ
>>228
ヴェデルニコフ、ソロモン
0238名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 17:43:35ID:XdcEtTEk
ヴェデルニコフもソロモンも音が悪い。
0239名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 19:08:52ID:mOlXn+29
>>238
と頭だけでなく耳も悪い奴が申しております
0240名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 12:48:34ID:/3/+/Cl0
だって本当に音悪いだろ。特にEMIのソロモンはひどすぎる。
0241名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 12:51:46ID:WqF8fi7H
耳が悪いのはゼルキンがさえないと言うヤシ

と煽り、返事を待ってみる。
0242名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 14:06:05ID:/3/+/Cl0
ゼルキンは4楽章で明らかに指がもつれている。
0243名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 14:11:47ID:TC20Npiv
アムランの師匠の一人で、
ラッセル・シャーマンというピアニストが、
70歳近くになって全集を録音したものがあるというのを聞いたのですが、
レーベル名とか、
聞いた方がいらっしゃったらどんな感じの演奏か教えてほしいです。
お願いします。
0244名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 14:15:57ID:d3l7EzrS
>>239
>>241
お前らみたいに煽りレス付けるしか能がないクズは書き込みは控えろ
もう少しマシなことは書けないのか?

ニート引き篭もりにも生きる権利はあるが掲示板に好き勝手書き込む権利はないよ
頼むからお前らみたいな社会のゴミは黙ってロムっててくれ
0245名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 14:18:35ID:d3l7EzrS
>>243
ラッセル・シャーマンでぐぐれよ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3&num=50

一発で出たぞ

ユビュ王の食卓 | ラッセル・シャーマンのベートーヴェン
http://roiubu.jugem.jp/?eid=294

安くなったら買おうと思ってるが、名教師名演奏家ならず
それに70歳の爺さんの演奏だから弾きこぼしだらけの酷いものに違いない
0246名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 14:24:02ID:yQu8TTJB
>>244
ばーか、まぬけ、ぼけなす、あとなにかなかったかな?
ニートは上品にできているから、悪い言葉を知らぬ。
0247名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 14:25:55ID:d3l7EzrS
追加:

Amazon.co.jpのマーケットプレイスで2万から出てる
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00004YNI2/
アメリカの業者なのでイマイチ信用は置けないが

今までCaimanを何度か利用したが一応今のところトラブルなし
ただ新品だと品切れの可能性もあるので中古の方を注文した方が良いと思う
0248名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 14:33:20ID:/3/+/Cl0
シャーマンはハンクラを含めた全集中の二枚組を持っています。技術的衰えはひどいのにテンポは速く指はもつれ音は抜け自爆演奏。
0249名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 18:25:12ID:h22D5jKf
月光は良いなぁ。
いろんなピアニストの月光だけ集めて、聴き比べしたいものだ。
0250名無しの笛の踊り2006/08/15(火) 21:04:09ID:EbGWZOcn
グールドの30番が大好きだあああああああ
0251名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 09:51:28ID:0JO/p9/C
アニー・フィッシャーの月光はどんな演奏ですか?
0252名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 10:04:43ID:aylPNP62
アニー・フィッシャーの月光なんてあるの?
素晴らしそう。
ヴェデルニコフの演奏に近そう。
0253名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 16:21:38ID:Pc0nzIDr
月光は月光でも、ピアニストによってこんなに違うとは…!
0254名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 16:42:18ID:rqHG63tV
>>253
誰の月光?
0255名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 17:04:52ID:icUJucYT
>>254
忍者部隊月光
0256名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 17:14:09ID:FX+O65cx
意味不明でつ・・・
0257名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 17:38:09ID:YGrTvMhK
じゃ、笑福亭
0258名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 18:25:59ID:DiOl8cVG
>>252
ガサツなだけの演奏。
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