フレデリック・フランソワ・ショパン 8
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0001名無しの笛の踊り
2006/05/29(月) 12:27:11ID:NNLv7G8x過去スレ
1 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058017825/
2 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069519680/
3 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080992567/
4 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098895858/
5 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109128848/
6 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125670385/
7 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135411286/
0685名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 15:45:52ID:DjHaa9h3ショパンとモーズヮルト(あーもう、変換できない！)と、ベートーベンしかないから、
ショパンを放送させるイイチャンスでは？
テレビで名演奏が聞けるかも。
>>684
外人の演奏者はタッチにこだわりすぎて、音楽表現以前の部分が耳障り。
たしかに粒もそろってて音質も綺麗なんだけど、やたら浮いてたり、まとまりも無い。
機械的で無機質なのが多いなと思う。
0686名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 16:25:41ID:1PVEN/CL37-2、48-2、62-2が特によろしい。
0687名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 18:04:04ID:5ppbSgsFコンチェルトは好きだったよ。。
0688名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 18:36:12ID:S4P5uApn､ミ川川川彡 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ｨ/ｲ,r'" .i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- ､, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
三 で 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__／ . ,' ﾝ′ ￣
三 っ ょ 三 / ｉ l,
三. て っ 三 ﾉ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ' i }ｴ=､
三 の し 三 ﾉ "' ￣ ! '';;;;;;;
三 か て 三. ｉヽ,_ﾝ J l
三 !? 三 !し=､ ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'" ,,.'ヘ rｰ‐ ''''''"
`, i'''ﾆ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ ／
ノレ'ー'! ／ O
0689名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 19:55:58ID:oh9zZngpショパン弾いてたけど、生放送では弾かない方が良かった。
0690名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 20:28:34ID:uuc2LZlV意識してんのか知らんが、汚い音でやられても耳障りなだけだ。
0691名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 05:54:39ID:cyiLaRZO以前、幻想ポロネーズを派手に間違えて弾いて度肝を抜いたことがあります。
0692名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 05:57:28ID:Q2v7hSCd0693名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 09:39:14ID:1iGG/rArピロコ叩いて通ぶってる奴は厨だと思う。
スレ違いって言われたくなければ何年頃の何処での演奏とかもう少し具体的に>>691
0694名無しの笛の踊り
2006/09/27(水) 00:23:51ID:u0gbcJcd0695名無しの笛の踊り
2006/09/27(水) 09:30:09ID:3b3hSU9zなかなかいいですね。
ユンディの即効曲もよかったです。
アシュケナージ、オレイニチャクには及ばないけど。
0696名無しの笛の踊り
2006/09/27(水) 17:50:32ID:5GBE2Ffl中村紘子の弾く協奏曲第二番が好きだ。
多少欠点はあっても瑞々しい魅力のある演奏だと思う。
ショパンの協奏曲自体、そんな印象があるけど。
確かに生で聴いた時にはいまいちだった。
この人はムラがあるのかな。
0697名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 07:22:25ID:Xbyv2WcX本当はバラード２番の代わりに前奏曲集をシューマンに献呈しようとしていた
らしいね。この前初めて知って驚きました。
シューマンの批評集読んでみたけど、幻想曲をあんまり評価していないね。
結構意外。
ソナタ２番の批評もめたくそじゃない？
0698名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 08:03:00ID:Gsp2ZcqZ例えば、のだめの様な漫画の中で、
現代音楽を絵、ニュアンス、物語性の中で、
評価もすると言う感覚が、真実性を感じない人だったのだと思います。
誇張しすぎだ。と言う様な感じで。
0699名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 09:12:48ID:/xbaiPDHえ？ショパンて男だったの？
ずっと女だと思っていた。ジャズのビルエバンスも写真見るまでは女だと思っていた・・・
ああ、そうそう、ショパンの作品集できれいな音のCDっていうと何がお勧めでしょうか？
0700名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 13:12:43ID:n1Gv/0dhシューマンのショパンのソナタ2番の批評は、たしかにめたくそ
かもしれないけれどおもしろいと思う。田舎から出てきた音楽教師が
楽譜屋に行って何か良い曲はないかとたずねると…… ってなところ
とかね。
0701名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 13:13:52ID:i47/h0JH0702名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 19:38:36ID:XvCzPkICフィギュアスケートの浅田真央さんが今度ノクターン第2番変ホ長調作品9の2
をプログラムに使うのです。
フィギュアファンの私はそれがきっかけで取り敢えず夜想曲全集でも聴いてみよう
かと考えているのですが、クラシックあまり分からなくてもいざ聴くとなれば、
皆さんに評価されている演奏を聴きたいと思うので、推薦があれば教えていただきたいのですが。
0703名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 20:05:18ID:eLc1uEmW0704名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 20:10:22ID:1Tkm6r7Z0705名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 20:16:29ID:s33fzts8703氏のピリスは初聴きにはいいと思うが、ちょっち高い。
定盤としてはルービンシュタインとかフランソワもあると思うが、定盤の中では安いアシュケナージは？
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=375034
ちなみに、漏れは名前からすると力技に見えるが、なぜかワイセンベルクに惹かれる。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=689716
あと、穏やかなのが好きな人ならレオンスカヤだが、ミラクル真央ちゃんファンには向かないかなw。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=396150
0706名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 20:28:37ID:EW7aXYQv演奏家の事なんて何も知らない頃だったけど、
最初に聴くのにはこういうタイプで良かったと思う。
0707名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 20:33:22ID:M0pXlZDz初心者なら録音年が新しいものから選んだ方が聴き易いと思うよ。
最初の一枚だったら>>705氏と同じくアシュケナージがお薦め。
廉価盤で出てるしピアノの奇麗な音色も十分楽しめる。
一部細かいマニアの方には奏法云々を攻撃されてるけどｗ大きな問題じゃない。
0708名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 21:06:53ID:wDnJakxsクラ板ではボロクソ気味なイディル・ビレットだけど、
ノクターンに関してなら文句なしにお薦めできる。
19世紀的な演奏様式で、特にベルカントの歌い回しにズバ抜けたものがある。
これならナディア・ブーランジェが激賞してるのも納得できるというもの。
加えて、ナクソスなので安い。
入門盤としては最適なのでは？
（ただし、録音が逆相なのではないかという疑惑もあるが・・・）
0709名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 00:23:26ID:SadcLMhgでしょ。
0710J从‘∀‘ﾘし♪
2006/09/29(金) 00:25:02ID:Mb+EaGou/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
|;;;;;;| ＃;;;;|
{;;;;r',;;'"ﾞ`､ .,,;-ｰ､ ',:;} そんなのないです＞＜
rゝl!. (●)│ｌ (●), :l;jヽ
〉),| . ﾉ ヽ :!ﾉ/
ゝ_.l ゝ- ' ,jノ
l､ ＿＿_, /!
lヽ ｰ‐' ,/ !
/!、｀ー─‐'" /ヽ
0711名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 13:40:15ID:Jn0M06FA>>696中村紘子はピアノ協奏曲第2番を絶賛してるからな。
自然と熱が入るのだろう
0712名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 14:18:11ID:FN53pLx50713702
2006/09/30(土) 14:51:58ID:xPnKez1a結局、まだ何も聴いていないのですが、何となくアシュケナージか
ルービンシュタインかコルトーを選ぼうかなと思っています。最終的には
全部聴くことになるかもしれませんが。
この3氏の演奏の特徴みたいなものが分かれば教えて頂きたいのですが。
初心者向きとか通好みとか万人向けとかもあれば。
0714J从‘∀‘ﾘし♪
2006/09/30(土) 14:55:38ID:f/qGpmcG0715名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 17:35:07ID:jcvLN9pRお国柄というか楽派という違いがあります
ルービンシュタイン＝ポーランド人
コルトー＝フランス人
アシュケナージ＝ロシア人
ショパンはポーランド人なので演奏家もポーランド人でなければダメという人も多いです
一方でショパンは若くしてパリに出て一度もポーランドに帰らなかったのでフランス人の演奏でいいじゃんという人もいます
ロシアとは縁もゆかりもないのでロシア人で聴くなんて以ての外とボロクソに叩く人もいます
コルトーはショパンの弟子ディ エメルの弟子＆ショパンが書き遺したピアノ教本の原本を持っていたということもあって、かつては絶対的な権威でした
http://homepage.mac.com/kobakoshi/analysis_jje.html
コルトーは技術的に難があって弾きこぼしが多く嫌う人も多いですが、独特の「味」があります
通人向けですのでルービンシュタインやアシュケナージの後に聴いて下さい
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=59851
0716712
2006/09/30(土) 17:51:19ID:FN53pLx5前述の通りOp9-2はコルトーが一押しですが、初心者さんには音質、クセの面からルービンシュタインの
「ベスト・オブ・ショパン」のＣＤをオススメします。有名な曲は抑えてあるので入門にぴったりです。
値段も2000円でお釣りが来ますよ。
0717名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 18:31:34ID:lzxEsCa6もしそれが本当にあったら死ねる
0719名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 20:40:16ID:6DZtv15Yルービンシュタインはあんまりポーランド楽派の代表にして欲しくないな・・・
国際人なので、お国特有の音楽性が希薄だし。
アシュケナージも然り。
そういえば、11月にボシュニアコーヴィチのノクターン集が再発されるじゃん。
ロシア人のショパンといったら、アレを真っ先に聴くべき。
0720名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 21:12:25ID:mV2Zmm5Bポーランド人でなくては、とは思わないなあ。
マズルカは別だろうか。
0721名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 21:40:23ID:siLCtSdMエチュードは入ってないけど。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=66223
0722名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 22:08:17ID:LHHR1fyRいや、ルービンシュタインこそポーランド代表中の代表だろう。
伝記DVD見るとルービンシュタインのポーランドに対する思い入れが分かるよ。
0723名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 22:31:04ID:FN53pLx50724名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 22:38:47ID:aOzLUkIC0726名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 02:42:18ID:pb6Sd9Iy思い入れが強かろうが、音楽性に反映していないのだからしょうがない。
特にマズルカを弾くときにワルツもどきの音楽になってしまうのが
ポーランド代表を名乗るには痛いところでは。
>>722
ローゼンタールも忘れてくれるな。
リストの弟子としての方が有名だが、幼少時よりミクリに
師事しているのでショパン直系でもある。
9-2のノクターンを弾くときなど
同じミクリ門下のコチャルスキとリズム感が非常に似てるね。
0728名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 03:42:24ID:hw/INQSj音楽的に感じるか感じないかは人それぞれだけど、俺はやっぱりポーランド人だなって感じる。
ほぼ独学に近いから「楽派」という流れでみれば違うと思うよ。>>722
0729名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 03:58:35ID:hw/INQSjばりばりのロシアピアニスムを受け継いでるはずだけど、この人からはロシア的なものはあまり感じない。
>>719が言う通り国際人なんだと思う。そういう意味では最初に聴くには良くも悪くも無難でいいのかもね。
0730名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 18:34:16ID:AoT4nOWaあとルービン爺さんはWWⅠ前にチャルトリスキ公爵とも親交があり
大叔母でショパンの演奏を最も受け継いでいたと言われた
マルツェリーナ・チャルトリスカ公妃から教わったショパンの奏法も享受したらしい
0731名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 20:29:51ID:DW6xGWEmその話は初めて聞いたな
学生時代、ショパンのエチュードを楽に弾きこなす奴が一言
「コルトーはダメだよね」
と言ったのをきっかけに聴かず嫌いになっている俺…
0732名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 20:35:42ID:Euf2cy+7>>703 ピリスいいかなあ？ヒステリックな表現が気になって苦手です。
最初に聴くにはアクが強いんでは。
ノクターン全曲で最初に聴くならやはり綺麗なアシュケナージ、
ちょっと手に入りにくいけど手には入るCDでマガロフ、ダンタイソンいいと思います。
あと、ベーゼンドルファーで弾いてる遠山慶子、
全曲録音ではないけどブライロフスキーが好き。
>>704 12番、37-2は心地よい感じが私も好きです。
ただノクターン全曲集じゃないかぎりなかなか録音されて無い曲ですよね。
0733名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 20:35:51ID://rJpYJ2> 学生時代、ショパンのエチュードを楽に弾きこなす奴
その人はプロになれましたか？
0734名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 20:43:15ID:O6kzW728お前らが褒めてやまない『ロマンティックおじさん』がHPで公開している演奏なんだが、
あれはロシア人ピアニストのElena kuschnerovaの演奏音源をそのままコピーしてうｐしているだけだということが判明した。
以下証拠。
http://plaza.rakuten.co.jp/takemichan/10006
↑彼のバラード１番と
http://www.youtube.com/watch?v=glIriBXk2vU
↑Elena kuschnerovaさんが演奏したバラード1番を聴き比べてみて下さい。(動画)
特に最後のコーダの部分が明白です。
間違えている箇所も、最後の拍手も、何もかもが同じです。
Elena kuschnerovaさんのサイト。
http://www.elenakuschnerova.com/
正直失望したよ。
嘘つきだったんだな彼は。
0735名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 23:04:04ID:AoT4nOWa「華麗なる旋律」より
コルトーは若い頃は相当なヴィルトゥオーゾだぞ
晩年の映像での「詩人は語る」もとんでもない歌い上げで見事
>>732
ブライロフスキーいいよな
「ドン・ジュアンが昔の色事を聞かせるような…」とか言われてたが大人の色気が素敵だ
0737名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 00:40:22ID:YjftOO2+なのですが、何か気をつけるような所はあるでしょうか？
0739名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 02:07:14ID:h9nvkXhVでも遠山慶子って知らないや。
0740名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 03:14:28ID:G4RBJXi0遠山一行夫人
0741名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 03:19:58ID:JCjubSn3怖がらない
気長に
諦めも肝心
この三つ。
0743名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 10:21:11ID:gXapoVmN・同時再生しても頭から合わない
・トータルで30秒も差が出てる
・上の音源には拍手なんて入ってない
・>お前らが褒めてやまない ←初耳
ということで総合的に判断すると
新手の宣伝でしたってことでＦＡ？
0744名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 12:25:58ID:W+mFF0EO0745名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 12:36:51ID:XsK3YJfX0746名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 12:51:26ID:W+mFF0EOショパンの人柄が知りたいです
0748名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 13:07:22ID:Hq7DBThR自分の能力を常に冷静に、正当に評価していた人だと思う。
カルクブレンナーの演奏を聴いてあっさり負けを認めてるし。
シューマンやクララの父の批評に対する態度は？だけど
国民性の違いもあるのかなあ・・・
あれこれ批評される事自体、好きでなかったようだよね。
0749名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 13:22:54ID:Hq7DBThR人の性格なんて一言で言い表せるものでないし。
新潮文庫の「ショパン」と音楽の友社の「決定版ショパンの生涯」を愛読してる。
後者の本、ちょっと高いけど買って良かった。
0750名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 14:06:31ID:W+mFF0EOそれはサンドもそうだけど。
「決定版ショパンの生涯」読んでみたいです。
0751名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 21:52:43ID:LqR7BE+Uバッハとモーツァルトと自分自身！に対しては非常に謙虚。
それ以外の音楽家は基本的に批判的。
>>748
ピアノ演奏技術に関しては、ショパンはコンプレックスのかたまりですよん。
だからあんなエチュード集つくった。
0752名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 10:11:14ID:ACXXqXnH初めて行くコンサートが「えっ、こんなものなの？」となってしまうのが怖くて、どうにも踏ん切りがつかないのですが・・・
私個人は、ホロヴィッツやフランソワを好んで聞いています。
0753名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 10:14:24ID:fZVeke6F> 私個人は、ホロヴィッツやフランソワを好んで聞いています。
だったら誰の演奏でも受け付けるんじゃなかろうか？
0754名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 11:51:00ID:8We2fEhF今月だとダン・タイ・ソンが場所によってはショパンのバラード４曲弾いてる。
解釈は正統派だが。
まあ、検索してみれ。
http://search.mde.co.jp/cgi-bin/WebObjects/Mde.woa/2/wo/d4jfWg4NboWCShf8RYozXg/40.21
0755名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 12:34:13ID:fZVeke6F横レスですが便利なサイトですね
ダン・タイ・ソン ピアノ・リサイタル
公演日 2006/10/05(木)
前売開始日
地域 北海道
会場 函館市民会館 18:30
内容 曲／チャイコフスキー:四季op.37b-12の性格的描写／ショパン:４つのバラード
料金／￥4500～2500
問／函館市民会館0138-57-3111
こんな安い値段でダン・タイ・ソンの生演奏が聴けるなんて！
北海道民が羨ましい…
0757名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 17:57:02ID:pw64D/NS現代のピアノじゃ無理ぽ。音は均一でキレイかもしれないが、繊細さが出ない。自分が未熟なのは勿論だが。
それにあのメトードじゃ、かなりレパートリーが限られてしまうよなあ。
ただ、あの手の形（ショパン･ポジション）はてめになる。音階練習は黒鍵の多いほうから、が習慣になった。
0758名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 01:40:44ID:5RujefNp《2006年10月3日》
《MD+G》
64514022
760623140223
プレイヤー・ピアノ 2 “1900年前後のピアニストによるショパン”
ワルツ 第6番 「子犬のワルツ」 （オイゲン・ダルベール 1864-1932）
ボレロ 作品19 （アルフレート・ライゼナウアー 1863-1907)
練習曲 作品25-6 （モーリス・ロザンタール 1862-1946）
バラード 第1番 （フェルッチョ・ブゾーニ 1866-1924）
練習曲 「黒鍵」 作品10-5 （ミッシャ・レヴィツキ 1898-1941）
練習曲 「蝶々」 作品25-9 (ミッシャ・レヴィツキ 1898-1941）
練習曲 「革命」 作品10-12 （ミエチスラフ・ミュンツ 1900-1997)
スケルツォ 第2番 （アルフレッド・ミロヴィッチ 1884-1959)
ピアノ・ソナタ 第2番 第３楽章「葬送」 第4楽章
（アルフレッド・ミロヴィッチ 1884-1959)
バラード 第3番 （レオポルト・ゴドフスキ 1870-1938）
バラード 第4番 （レオ・オルンシュタイン 1892-2002）
ワルツ 第7番 （レオ・オルンシュタイン 1892-2002）
夜想曲 第5番 （レオ・オルンシュタイン 1892-2002）
ベーゼンドルファー・グランド・ピアノ
（withアンピコ・プレイヤー・ピアノ・メカニズム 1927)
録音：2005年6月19-24日
0759名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 15:01:48ID:c9i+XvDY気品にあふれたふるまいはすばらしかった。それでもってあのような
自分の作品を演奏してみせたのだから、パリのサロンでまたたくまに
寵児になったのもうなずける。
ただし、サロンのような場でなく、もっとプライヴェートなところ
だと怒り狂うこともしばしばあったらしい。そしていくつかの曲には
その激情をもろにピアノにたたきつけてるところもある。しかしそ
れは個人的な感情というよりは、たとえば愛国心であったり、より
一般的な感情に昇華させられたものが多く、今日名曲として名をとどめ
ている。
0760名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 17:32:24ID:uuSJAZFU0761名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 18:25:21ID:c9i+XvDY>バッハとモーツァルトと自分自身！に対しては非常に謙虚
そういえば、マジョルカ島で彼が前奏曲集を仕上げたとき、
かたわらにおいてあったバッハの平均率の楽譜をとりあげて、
「自分のはこれに比べれば殴り書きにすぎない」と言ったそうだ。
本当かどうかわからんけど、少しでもバッハの平均率に近づきたい
と思ってプレリュードを書き続けていった彼の、バッハに対する神の
ような信仰がよくわかるエピソードだね。
一方ドビュッシーが「映像」を書いたとき、「うぬぼれでなく
ショパンの右、シューマンの左」に置いて遜色ないと思うなどと
手紙に書いてる。うぬぼれるな、ドビュッシーよ。
0762名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 18:29:24ID:c9i+XvDY検索してみたら、ドビュッシーについて正確なところが出てきた。
「《映像》を演奏してみましたか・・？
この３つの曲は，全体にうまくまとまっていると思います。
自惚れからでなく，ピアノ音楽の歴史の中でこれらは（シュヴィヤー
ルの言うように）シューマンの左にか，ショパンの右にか－どちら
なりとお気に召すままですが－席を占めることになるだろうと確信
しています」
そりゃ、確かに映像は良い曲集だと思うよ。でも、自分でここまで
言うとはすごい。
0763名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 18:56:28ID:sLWNc25a部屋の隅でポツンとしていた、とプランテが言っていた気が。
0764名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 22:17:24ID:s9houXrw複雑な性格だったんだと思う。
夜な夜なサロンに出入りして「夜遊びをやめて、早く寝なさい」って
婚約者マリアのお母さんに注意されてる。
0765名無しの笛の踊り
2006/10/05(木) 07:22:50ID:KrTQ80zI0766名無しの笛の踊り
2006/10/05(木) 09:18:52ID:gkcxhfAt本人、貴族ではないが上流階級と接触の多い育ちだから。
0767名無しの笛の踊り
2006/10/05(木) 10:40:16ID:gkcxhfAtこのあたりは生来持った性格の現われかな。
0768名無しの笛の踊り
2006/10/06(金) 00:15:55ID:fr2GfPVTホロヴィッツ＜ホフマン＜＜＜＜＜リパッティ＝コルトーといったところか。
ホロヴィッツとホフマンは海賊なので音質はわるいが解釈は別格の域。
0770名無しの笛の踊り
2006/10/06(金) 00:24:57ID:DtxqbsJFだからホロヴィッツのショパコン１番など存在しないと何度（ｒｙ
0771名無しの笛の踊り
2006/10/06(金) 00:39:09ID:I4xd9Es10772名無しの笛の踊り
2006/10/06(金) 07:02:34ID:EOyRTk2y昔の人ならルービンシュタインやブライロフスキーが候補に挙がるんじゃ？
0773名無しの笛の踊り
2006/10/06(金) 08:58:08ID:popJzSxx魔さかショパンとチャイ子を勘違いしてるんじゃ…ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0774名無しの笛の踊り
2006/10/06(金) 10:16:47ID:0WTCVosbリスト、シューマン、グリーグ、ブラームス辺りが怪しいかと思って調べたが
上記4人が共通して残してる協奏曲1番は無いよ。
0775名無しの笛の踊り
2006/10/06(金) 23:06:08ID:fr2GfPVTドイツの海賊レーベルがホロヴィッツ盤
URANIAがホフマン盤
正規録音のリパッティ盤
コルトーはフランスの海賊レーベル盤
ドイツやフランスの裏市場に行けば売ってる。
0776名無しの笛の踊り
2006/10/06(金) 23:18:03ID:fr2GfPVTちなみに、ホロヴィッツ盤はブラームスの第１協奏曲の第三楽章を初めて
聞いたとき以上に電撃が走った。ホロヴィッツはやっぱ別格だよ…。
ドイツ行ったら是非買ってもらいたい。ホロヴィッツファンならば。
0777名無しの笛の踊り
2006/10/06(金) 23:43:31ID:4vOFMc2e> ドイツの海賊レーベル
調べるのでレーベルの名前をローマ字で書いて
0778名無しの笛の踊り
2006/10/06(金) 23:52:32ID:I4xd9Es10779名無しの笛の踊り
2006/10/07(土) 00:58:31ID:rBacuU0/ホロヴィッツは20世紀初頭に1度だけ演奏した記録があるが
技術的問題で演奏を断念している
>ドイツやフランスの裏市場
↑この辺がうさん臭さ全開
>>775は海賊盤と放送用音源とヒストリカル盤の区別もついてないと思われ
0780名無しの笛の踊り
2006/10/07(土) 01:12:35ID:i3AtlTQG> 技術的問題で演奏を断念している
この辺詳しく
0781名無しの笛の踊り
2006/10/07(土) 01:32:00ID:rBacuU0/以前読んだ本で俺もうろ覚えで申し訳ないがホロヴィッツの本に書かれてたんだよ。
ホロヴィッツスレにも同じようなことが書かれてるから探してみて。
0782名無しの笛の踊り
2006/10/07(土) 01:37:05ID:i3AtlTQGありがとう
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1157030130/122
ですな
デュバルの本借りに図書館逝くか…
0783名無しの笛の踊り
2006/10/07(土) 02:44:23ID:6XoPCP7N米ハンバーガー店チェーン大手マクドナルドは、フライドポテトなど揚げ物に使う油を健康に配慮した
新タイプに切り替えると発表しながら実施が遅れたことを同社が適切に公表しなかったとされる訴訟で、
和解金など計約８５０万ドル（約９億円）を支払うと先月（０５年２月）までに発表しています。
マクドナルドは２００２年９月、心臓疾患の原因になると指摘された「トランス脂肪酸」を減らすため、
調理油を０３年２月までに新しいタイプに替えると発表しました。
ところが、実施が遅れたため０３年２月に遅れの事実を公表しましたが、米国の健康問題活動家らは０３年、
消費者への告知が不十分だったとして損害賠償などを求め、カリフォルニア州の地裁に提訴していました。
こうしたトランス脂肪酸の害について、日本ではほとんど認知されておらず、
トランス脂肪酸含有量の表示義務もないため、全く野放し状態です。
前述のマクドナルドでも、日本での調理油切り替えの発表は未だにされておりません。
0784名無しの笛の踊り
2006/10/07(土) 03:10:53ID:TgIzFnJOレーヴェル名教えて。
>>779みたいな糞の役にも立たない知識披露してる奴は気にしなくてもいいから。
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