フレデリック・フランソワ・ショパン 8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2006/05/29(月) 12:27:11ID:NNLv7G8x過去スレ
1 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058017825/
2 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069519680/
3 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080992567/
4 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098895858/
5 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109128848/
6 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125670385/
7 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135411286/
0446名無しの笛の踊り
2006/08/07(月) 16:23:54ID:rW0F+K6Fムザのシュトムプカ程ではないが、標準的でやや大人しめで芯は硬派かなぁ。
（シュトムプカはルービンシュタイン新より穏当だよん。）
最初一聴した時ぼーっと聴いてしまうと、「何やつまらんじゃないか」と
思うかも知れない。でも聴けば味が出て来るタイプの演奏と思う。
個人的にはマズルカは他曲と比べて、いろいろな解釈をチェックする
楽しみがあると思うが。
0447名無しの笛の踊り
2006/08/07(月) 21:56:24ID:7TXyytwRああ見えてお金には結構苦労してたみたいだよ。
0448名無しの笛の踊り
2006/08/08(火) 00:50:02ID:o3ixBE6zチェルニー＝ステファンスカ
0449名無しの笛の踊り
2006/08/08(火) 00:52:58ID:kL9EqczU20番遺作で、テンポが遅め、一部トリルを上から入れる、
中間部で右手3拍子左手4拍子となる版(ヘンレ版などで異稿として収録されてる)
を使用してるという特徴でさらにノクターン全曲録音してるのはアラウですよね。
>>439 バレンボイムもテンポ遅めだから間違えた人いるでしょうね。
私も最初バレンボイムかフーツォンかと思った。
ピリスの演奏はもっとヒステリックね。
0450名無しの笛の踊り
2006/08/08(火) 18:45:12ID:8+nDCwWFマズルカについてありがとうございました。今後色んな演奏を聞いてみたいと思います。
0451名無しの笛の踊り
2006/08/08(火) 21:52:00ID:xNA5kx8c20番はアラウでビンゴでした。>>449氏さすがです。
でも、1番と2番はアラウじゃない・・・
ということで試聴比較を続けると1番2番19番はイバン・モラベッツでした。
ってことは1-19がモラベッツで20-21がアラウかと思いきや、
21番もアラウじゃない・・・
こうなりゃ意地だということでまたまた試聴。
21番はバレンボイムでした。
>>438氏ゴメンなさいでした。
0452名無しの笛の踊り
2006/08/09(水) 01:47:24ID:XFpqfsjZ全部アラウかと思いきや他はアラウじゃなかったんですね。
0453名無しの笛の踊り
2006/08/09(水) 12:59:45ID:71beoSG60454名無しの笛の踊り
2006/08/09(水) 13:19:34ID:71beoSG60455名無しの笛の踊り
2006/08/09(水) 13:22:26ID:FDt1Kgjd取り合えず、悪い人ではなさそうですね。
ま、善人もいつ悪人に変わるかは分かりませんが…
0456名無しの笛の踊り
2006/08/09(水) 14:18:09ID:3VdNYvC5あのさ、釣りだろうけど、20分でレスつくと思ってんの？
もっと面白いネタ考えたら。
0457カワイイ若い女
2006/08/09(水) 14:28:38ID:qNymQiB4レスのしようがないので放置しておきましたが、何か？
0458436
2006/08/09(水) 15:22:09ID:Q/0H10OM情報ありがとうございます。
某サイトの試聴で確認したところ、
3〜18もすべてイバン・モラベッツでした。
ということで
1〜19 イバン・モラベッツ
20 クラウディオ･アラウ
21 ダニエル・バレンボイム
ですね。
0459454
2006/08/09(水) 16:08:41ID:Xz7fwCrV0461名無しの笛の踊り
2006/08/10(木) 04:27:47ID:jFmgQmlHで、聴いてみてモラベッツ、アラウ、バレンボイム
それぞれの感想なんかあります？
0462名無しの笛の踊り
2006/08/10(木) 10:15:10ID:wbxmj67Z誰の演奏か知りたいと思うのが普通だと思うけどねぇ。
0463436
2006/08/10(木) 11:40:57ID:sVH1CbE/でしたが、残り3〜18については未確認だったようなので
念のために確認させていただきました。
あと、誰の演奏だったんだろうと書き込んでおいて
親切に返事いただいているんだから、未確認のものを
未確認のまま放っておくわけにゃいかんでしょ。
全曲最初から最後までぶっ通して聴いたわけでは
ありません。試聴で聞けるのは最初の1分間だけです。
20番は最後まで聴いたけど、個人的にはアシュケナージのほうが好きだな。
0464436
2006/08/10(木) 13:54:27ID:/Pw4OaNz著作権団体の関係者で、マニアをおだてて全部確認とってから訴えるつもりでやってます。
0465名無しの笛の踊り
2006/08/10(木) 16:41:26ID:FsXFEK8b0466名無しの笛の踊り
2006/08/10(木) 18:39:16ID:huE3dh9c俺もユニバーサルに通報しますわ
0468436
2006/08/10(木) 21:11:15ID:/Pw4OaNz私も音楽のことはさっぱりわかりませんが、
お金の方には興味があり、なんとか稼ぎたいと思っております。
親切なマニアの方にはお金儲けにご協力を頂いてありがとうございました。
0469名無しの笛の踊り
2006/08/10(木) 22:07:48ID:j/bZyK1P通報するのは賛成だが日本人バカスと思われないようにやってくれよ
0470449
2006/08/11(金) 00:56:34ID:DjWMRPmdアラウの演奏は流麗でなくぷつぷつとフレーズを切っている感じで
いまいち。トリルの入りも違和感あるし。
20番はバレンボイムやフーツォン、アシュケナージ、関孝弘、ティボーデなどが好きです。
0471名無しの笛の踊り
2006/08/11(金) 10:34:29ID:dFquQ6KR↑ここの「ショパン国際ピアノコンクール」の上に
>最近、ショパンの作品ではないかとされるバラードが発見された。
って書かれてるんだけど何のことか知ってる人いる？最近っていつ頃だろう。
0472名無しの笛の踊り
2006/08/11(金) 15:52:00ID:oEVB8KD3http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1149882438/l50
0473名無しの笛の踊り
2006/08/11(金) 19:48:03ID:qOg9pk9Sバイオリンなんて聴かないし。
0474名無しの笛の踊り
2006/08/13(日) 16:14:32ID:DNrtvSzG当たり前か・・・。
0475名無しの笛の踊り
2006/08/13(日) 17:36:31ID:9g+/gNno↓
0476名無しの笛の踊り
2006/08/13(日) 17:52:54ID:LzPR/QFO0477名無しの笛の踊り
2006/08/13(日) 23:32:39ID:E4Co3wMc0478名無しの笛の踊り
2006/08/13(日) 23:36:40ID:rJblIoSD0479名無しの笛の踊り
2006/08/14(月) 00:01:49ID:DNrtvSzG0480名無しの笛の踊り
2006/08/14(月) 01:06:07ID:5xoA1r9s0481名無しの笛の踊り
2006/08/14(月) 09:18:08ID:T35uH1ohあれは親戚だったっけ？
0482名無しの笛の踊り
2006/08/14(月) 09:41:21ID:VXpFf2TM悪い、ちょっとわからない。
映画「戦場のピアニスト」が話題になったときに
福岡のローカル番組に息子が出演してたんだ。
0485名無しの笛の踊り
2006/08/14(月) 12:29:21ID:ebpq5nATへルフゴッドが1号。
コンサートいったひとはみんな(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…
0486名無しの笛の踊り
2006/08/14(月) 16:54:37ID:hFzVmXXS(カタカナの入ったリンクってOKなのか？)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/クリストファー・W・A・スピルマン
0487名無しの笛の踊り
2006/08/14(月) 23:57:49ID:T35uH1ohttp://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/database/20030211/03.html
0488名無しの笛の踊り
2006/08/15(火) 02:14:05ID:sm87QpXkhttp://blog.excite.co.jp/aikouemura
0489名無しの笛の踊り
2006/08/15(火) 22:28:48ID:NRmlds85アンダンテスピアナートと華麗なる大ポロネーズならリ・ユンディ。
若々しくて、華やかで、いい感じ。ユンディによくマッチしていると思う。
チェロとピアノのための華麗なる大ポロネーズOp.3ならアルゲリッチ＆ロストロポーヴィチ。
二人とも絶好調。チェロソナタのＣＤに入ってるがそっちも名演。
0490名無しの笛の踊り
2006/08/15(火) 23:07:33ID:6bI/Zowe0491名無しの笛の踊り
2006/08/16(水) 00:08:32ID:TNANhf/D0493名無しの笛の踊り
2006/08/17(木) 01:14:01ID:wdxJN4Wtう〜さ〜ぎ〜 お〜いし！
（うさぎ追いし かの山）
って頭の中で歌っちゃうのって自分だけ？
0494名無しの笛の踊り
2006/08/17(木) 12:13:18ID:TFLR+g9Pわからんではないが、１番の第一楽章＝北の宿から って程でもないな。
そう言えば、リストのラ・カンパネラ＋チェルニーの練習曲＝ポロネーズ 嬰ト短調 遺作
0495名無しの笛の踊り
2006/08/17(木) 14:23:08ID:LynboUTp0496名無しの笛の踊り
2006/08/17(木) 14:44:56ID:wbYRhJaKあはは、は、は、はあ〜ん
うふふ、ふ、ふ、ふう〜ん
0497名無しの笛の踊り
2006/08/17(木) 15:00:36ID:v4UfEPAlオクターブがめちゃんこ速かったり、内声を浮かせたりしてて新鮮だった。
バラ２のコーダとかすごい迫力だった。
聴いたことある人いる？
0498名無しの笛の踊り
2006/08/17(木) 15:03:09ID:itW62FKl0500名無しの笛の踊り
2006/08/17(木) 15:10:07ID:SjpaGfpt俺はカツァリスのバラ２は好きよ
0502名無しの笛の踊り
2006/08/17(木) 21:26:25ID:o3yxzAcHこれはおススメ、これはやめとけっていうのがあれば教えて下さい。
0503名無しの笛の踊り
2006/08/17(木) 21:45:37ID:fhHyfT0m録音悪いから基本的にはお勧めしない。
教師として、ショパン解釈者として抜きん出ていたのは確実だけどね。
マスタークラスの録音はピアノやってるコルトー好きなら必携。
でも普通のリスナーにはおすすめしません。
0504名無しの笛の踊り
2006/08/17(木) 23:05:23ID:JumRMUEq0505名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 04:27:21ID:4HuyOMRiん?マズルカの事か?
0506名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 08:50:01ID:kgfhTs2mちょぴんちょぴんちょぴーん
0507名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 09:28:43ID:U8Jhslhzショパン「24の前奏曲」。有名な名演奏ですね。コルトーはかなり聴きましたが、自分もこれが一番ですね。その他だと、同じくショパンの即興曲、バラード、舟歌あたり。シューマン、ドビュッシーは勧めません。あとは、ティボーとの共演やカザルストリオでの演奏は必聴。
0508名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 16:49:56ID:xwql8VHYttp://www.universal-music.co.jp/classics/yundi_li/information.html
0509名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 03:07:36ID:XDoRX1Lhピーターゼルキンも面白いかも。
0510名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 16:38:37ID:1ymDX5jH>>506
,, -――― ､
,,ｒ'" ｀ヽ､
/ ヽ
iﾞ .i
i |
|, '''''' '''''' .! や っ ぱ
i （●）, ､（●）､ / シ ョ パ ン だ よ な ！
. i .,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ^ﾞ｀ヽ
{ ｀-=ﾆ=- ' '-'~ノ
λ ｀ﾆﾆ´ /-'^"
ヽ, (
／｀''ｰ -- 一 ''" /^ ＼
/ λ,イ´｀ヽ､_ ／
0511名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 18:11:08ID:OtJr/DPLアレだけで優勝したんじゃないかと思いたくなる？
0512名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 18:16:23ID:dBv1p+UC彼は非常に手の小さい人だったらしく、日本人女性ピアニストでも
弾けるような曲を書いている、という話です。
手が大きかったのは、ラフマニノフでしたか。
ノクターンや革命、別れの曲、エチュードにポロネーズ、どれも
ステキです。
子犬のワルツに、子猫のワルツがあるそうですが、そうなんですか？
0513名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 19:26:28ID:prsO06foしかし、どうしてこう素人はごたくならべるんですかね
0514名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 23:14:17ID:dBv1p+UCただ、ミリオンとかダブルミリオンとかヒット作を飛ばしているポピュラー
音楽には目を向けず、せいぜい５０００枚売れればヒットとかそういうジャンル
を聴いているクラオタの玄人のほうが、はるかに変態チックだという気がするが。
0515名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 23:24:25ID:prsO06fo0517名無しの笛の踊り
2006/08/20(日) 15:53:48ID:+dUJuHzM10度は余裕で弾けるだろう。
0518名無しの笛の踊り
2006/08/20(日) 17:38:39ID:arsKzkO2素人というのは、知らないから、話をあわせようと努力する。
結果饒舌多弁になる。
逆に、物知りの玄人というのは、分かりきっているから、
無口になる。
私は素人だという自覚があるが、
玄人だという自覚がある人は、奇人変人だ、マニアックだ、
という自覚を重々承知しておいていただきたい、
とそう書いただけだが。
0519名無しの笛の踊り
2006/08/20(日) 17:40:38ID:arsKzkO2子犬のワルツがあるから、
子猫のワルツってあるのかな？
って、疑問に思ったら、
本当にあるみたい、釣りじゃないっす。
>>517
デスマスクならぬ、デスハンドというか、手の石膏みたいなのが
残っているのですが、それを手にしたのは女性レポーターだったと思う、
その人よりも小さいような印象だもんなあ。曲も繊細だけどね。
0520名無しの笛の踊り
2006/08/20(日) 17:43:29ID:VI6kOFgZ0521名無しの笛の踊り
2006/08/20(日) 17:52:08ID:kJHTT0JRきめぇｗｗｗｗｗｗ
0523名無しの笛の踊り
2006/08/20(日) 18:10:34ID:2g64N6vv0524名無しの笛の踊り
2006/08/20(日) 19:12:53ID:OzA0XrE9どっちが優れてると思いますか。優れてる方を買おうと思います。
0525名無しの笛の踊り
2006/08/20(日) 19:19:26ID:VI6kOFgZ0526名無しの笛の踊り
2006/08/20(日) 20:11:46ID:cLOucAz8両方音質聴きづらし。
買うなら偽リパッティ （チェルニー＝ステファニスカ＆スメターチェク（スプラフォン〜ＤＥＮＯＮ））
0527名無しの笛の踊り
2006/08/20(日) 21:33:11ID:kmWmyUstデスハンド、確かに繊細な感じですよね。
あれ、ソランジュ(サンドの娘)の旦那クレザンジェ作なんです。
0528名無しの笛の踊り
2006/08/21(月) 04:10:22ID:ZhDOWfseここで「別れの曲とノクターン(9-2のこと)の違いが分からないです」
って書いたら散々釣りだﾜﾛﾀだ逝けだ書かれた。
なんでだと思った。
今となってはだいぶショパンの曲も知ったし
そんな自称玄人の気持ちも分かるが素人にはすごくこたえたよ。
こっちは大真面目だったのにな。
>>513はそういういい方をやめてくれ。
猫のワルツはワルツ第4番、作品34-3「華麗なる円舞曲」です。
「華麗なる大円舞曲」とは違う曲。
0530名無しの笛の踊り
2006/08/21(月) 09:44:56ID:uLhMp+5m0531名無しの笛の踊り
2006/08/21(月) 12:59:02ID:HjwnRREK月刊Pianoを必死こいてチェック
アンジェラを耳コピするツンデレ状態です
0533名無しの笛の踊り
2006/08/21(月) 15:55:09ID:ZCWpllNuショパンが晩年にスコットランド旅行したら現地の貴族のご夫人に
「ああ、ショパン様、どうかあなた様の『愛の夢』を聞かせて下さいませ」
と懇願されて困った話を思い出した。
0534名無しの笛の踊り
2006/08/21(月) 16:05:45ID:jvnnil5T0535527
2006/08/21(月) 17:01:28ID:017GCQjw証拠と言われても実物を見たわけではないからなぁ。
いくつかの伝記にはクレザンジェ作と記載されているよ。
あと、ネット上ならここあたりか。
ttp://www.e.okayama-u.ac.jp/~taguchi/kansai/chatan2.htm
0536名無しの笛の踊り
2006/08/21(月) 17:35:39ID:NbPrHSaZ何でアドレスかしらのｈを取るんだ？
0537名無しの笛の踊り
2006/08/21(月) 17:55:57ID:2KV5r2cb0538名無しの笛の踊り
2006/08/21(月) 17:56:17ID:otirmmpTクレサンジェが作った後、無数に複製品が出て土産物屋なんかでも売っている。
それらの製作者についてまではわからない。
0539名無しの笛の踊り
2006/08/21(月) 20:55:33ID:n7zPHDr2オレンジレンジはだめだろう。レベルが低すぎる。窪田晴男がダメ出ししていたの
には笑ったｗ
アンジェラ・アキはクラのピアノをやってた奴がポップスに行くとああいうセンスない
弾き語りになってしまうという好例。ファンには悪いが、ピアノ弾き語りだったら
日本には矢野顕子という天才がいる（この人もクラ出身なんだけどね）。
0540名無しの笛の踊り
2006/08/21(月) 22:42:53ID:yHVoVA3Kただ、好き嫌いはかなり分かれる気がする。
ショパンって、積極的に「嫌いだ」と言う人をあんまり見たことがないんだけど、
皆さんの周りはどうですか？
0541名無しの笛の踊り
2006/08/22(火) 00:35:02ID:LuAo488eもちろん、自分はショパン大好きです。
0542名無しの笛の踊り
2006/08/22(火) 10:04:01ID:4vvJAp2B2chにはよくいるね。
ショパンが弾ける位ピアノが出来れば、最小の努力で最大の効果が得られるようにできてるところとか、
運指が非常に合理的で手に負担がかからないようにできてるところとか、
ショパンの凄さの別の面が見えてくるのだけど。
0543名無しの笛の踊り
2006/08/22(火) 11:13:06ID:LuAo488eおっしゃる通りだと思います。自分で弾いてみてわかることって沢山ありますね。まあ、ピアノが弾けないとダメということではないけど、せめてスコアを読みながら聴いてみたりすると今まで気がつかなかった部分が見えてきますね。
0544名無しの笛の踊り
2006/08/22(火) 16:24:21ID:R5smoTAv良レスだね。同じようなことを思ったことあるよ。
0545名無しの笛の踊り
2006/08/22(火) 16:33:17ID:SX30Yoa6■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています