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フレデリック・フランソワ・ショパン 8

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2006/05/29(月) 12:27:11ID:NNLv7G8x
ピアノの詩人ショパンについて語るスレです

過去スレ

1 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058017825/
2 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069519680/
3 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080992567/
4 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098895858/
5 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109128848/
6 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125670385/
7 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135411286/
0357名無しの笛の踊り2006/07/13(木) 19:32:37ID:7h5MTFCN
>>356 なんだコラ?
0358名無しの笛の踊り2006/07/13(木) 21:18:23ID:+bPSfc9e
>>357
http://www.youtube.com/watch?v=SQsyGRpiC7k
0359名無しの笛の踊り2006/07/13(木) 23:17:02ID:xtFi1hiK
オールソンはポロネーズだけだろ。特に幻ポロ。
ノクターンは彼特有の大らかすぎる歌いまわしで、大味杉。
0360名無しの笛の踊り2006/07/14(金) 14:08:16ID:++jtzXsS
57です。>>60 報告が遅れてすみません。
本日やっとポーランドからCompleteWorks20枚組が到着しました。
今ニタニタしながらリッピングしていますw

当初astabeなるポーランドの通販サイトで申し込み、
「発送」との表示を確認したつもりだったのですが、
数日後にキャンセルされていました(在庫切れ)。
運悪く迷惑メールのフィルタに引っかかっていて気づくまで
かなりの時間がかかってしまいました。
サイト上の表示がポーランド語なので、
断片的にしか理解できなかったのも、その一因でした。

気を取り直して、次はmerlin.plという通販サイトで申込。
こっちは申込画面から確認画面・確認メールまで全部ポーランド語なので、
かなり不安だったのですが、ポーランド語辞書を引きつつ何とか完了。
ポーランド語のメールが来ると、
「あの〜、英語でここの意味、教えてくれませんか?」
と迷惑なお願いをしつつ(親切にもちゃんと返答してくれました)、
注文から2週間、発送から1週間ほどで到着しました。
送料込みの総額187ズウォティ、日本円で7000円弱でしょうか。

エキエル先生のピアノソナタ2番カコイイ!
0361名無しの笛の踊り2006/07/14(金) 15:30:14ID:Myeo59w6
>>360
この全集って、エキエルがソナタ弾いてるってことは、
録音が古い↓のやつですか?
ttp://homepage.mac.com/kobakoshi/cd_comp.html

03623612006/07/14(金) 15:41:00ID:Myeo59w6
ポーランドの通販サイト調べてみたけど、
ttp://astabe.com/exec.1007/_item/id.20330
ですよね。だったら>>361のやつと演奏は同じですね。
演奏者がエキエルのほか、チェルニー=ステファンスカ、ブコフスカ、
スメンジャンカ、シュトンプカなんかだから。
この全集のピアノ三重奏曲と協奏的大二重奏曲のピアノを弾いてるのは、
かの「戦場のピアニスト」の主人公シュピルマンその人です。

実はずっと以前に日本版のLPを買ったのを持ってます。
0363名無しの笛の踊り 2006/07/14(金) 15:57:12ID:vvLffCtY
>>360 オメ
特典ディスク付いてた?顔ぶれ教えてもらえると嬉しい。

>>362
そのレコード全集たまにヤフオクでみかけるけど
高すぎて買えん.. orz
0364602006/07/14(金) 17:55:41ID:hQvPX9xq
>>360

報告乙です。 無事来てよかったね。

漏れはコロムビアのお高いCD箱(初出時)で持っているけど。

LPは全体が一箱で出る前に、四枚×五巻の形で売っていたが、
当時で八千円×5だから手が出なかったな。

この中では、シュピルマンとコバルスカの序奏と華麗なポロネーズ、
歌各曲、そして若き日のエキエル先生のノクターンOp.48-1が気に入りだな。

ピロ子女史の師匠のジェヴィエツキ先生も何曲か参加していたっけ。

もっともショパン生誕150年記念(1960年)だからモノ録音も混じっているし、
ケドラ(ケンドラ)のラ・チ・ダレム変奏曲などヨタッていて何だが、ご愛嬌だな。
漏れも久々に引っ張り出してまた聴いてみようかな。
03653602006/07/14(金) 19:53:48ID:3jEaMHD1
>>362
まさにそのページから購入しました(在庫切れでしたが)。
当方の購入した20枚組、361で示されているのと同じだと思います。
シュピルマンの録音が結構入っている感じです。

>>364
LPは高かったんですね〜。
でもマイナーな曲目も手にはいると考えれば安かったのかもしれませんね。

>>363
特別ディスク、打ち込むのが面倒なので、
デジカメで撮ってアップロードしてみました。
興味のある方はどうぞ。

ボックス内容
http://up.87op.com/getfile.php?md5=4a0e07649fe6ace653901bb309c07e8e&ls=upp
特別ディスク曲目
http://up.87op.com/getfile.php?md5=be2089793227821d6a0a4cccb48000c9&ls=upp
Polskie Radioの公式サイト(ポ語です)
http://www.polskieradio.pl/chopin/works.asp
03663612006/07/14(金) 20:25:54ID:Myeo59w6
>>364>>365
当時は室内楽など他に聞けない曲がいっぱいあって、わくわくしながら
聴いたなあ。親にこれだけはどうしても欲しいからといって買って
もらった。
演奏・録音については、エチュードがやはり一番不満。ここだけ
モノラルが混ざってるし、演奏もよたよた。
私が買った当時はすでにポリーニの録音が幅広く出回ってたから、
なんかとてもしょぼく感じましたね。
思うにポーランド人のエチュードの録音、いまだにぱっとしたものが
ないですよね。ツィメルマンあたりにぜひエチュードを入れてほしい
のだけど。なんたって、ショパンがポーランドにいた頃の作品が
多いのだしね。
エキエル先生、この中では健闘していると思いました。特にソナタ
やバラードなんかの重要な曲目を任せられてるし、パッションも十分
あって立派な演奏。研究者としていまや長老だけど、演奏家としても
もっと評価されるべきじゃないかな。
0367名無しの笛の踊り2006/07/20(木) 21:52:31ID:qSMHemOo
http://www.ourchopin.com/

ピアノ協奏曲…ツィマーマン1999年録音
バラード…ツィマーマン
スケルツォ…ポリーニ
エチュード…ポリーニ
プレリュード…アルゲリッチ
ワルツ…ルイサダ
ピアノソナタ…ポリーニ
ポロネーズ…ポリーニ
マズルカ…ルイサダ
チェロソナタ…ロストロポーヴィチ&アルゲリッチ
アンスピ…ツィマーマン/ジュリーニ/ロスフィル
↑これは相当レア
0368名無しの笛の踊り2006/07/20(木) 23:48:50ID:qPlLm6Fp
いや99年にベスト盤みたいなのに復刻されてたから
そうでもないんだよ
0369名無しの笛の踊り2006/07/20(木) 23:50:19ID:x7/ziY+E
>>368
よかったら教えていただけませんか?
0370名無しの笛の踊り2006/07/20(木) 23:52:46ID:5yvFUJs1
>>367〜>>369
の流れにワロタw
0371名無しの笛の踊り2006/07/20(木) 23:56:31ID:qSMHemOo
>>369
これ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=932898
0372名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 00:01:27ID:AmoTP/uV
>>371
ありがとうございます。
バラードで大好きになったツイメルマンの作品を探していました。
試聴の上、購入します。
0373名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 22:02:49ID:yipsHw5o
そういえば、今日やっとガチャピンの正体がわかりました。
緑の方だったんですね。
そして赤い方はムックっていうんですね!
03743732006/07/22(土) 18:45:44ID:wmzFaINX
誤爆スマソ
0375名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 17:29:38ID:TvxBPSQN
>>373〜374
バロスwww
0376名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 21:14:42ID:qYle8yZW
>>373-374
どこの誤爆だよww
0377名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 23:12:41ID:GmR0Y556
ムック (キャラクター) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%83%E3%82%AF_%28%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%29
ガチャピン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%94%E3%83%B3

Karl Muck Information From Answers.com
http://www.answers.com/topic/karl-muck
Karl Muck was born in Darmstadt, Germany, on October 22, 1859.
His first music lessons came from his father, an accomplished amateur
musician. Muck continued his piano studies with Kissner in Wurzburg,
but eventually chose to study philology at the Universities of Heidelberg
and Leipzig. He earned his Ph.D. in that subject from Leipzig in 1880,
at the age of 21. However, while in Leipzig he also attended the conservatory,
where he studied piano, and eventually made his debut at the Leipzig Gewandhaus
in the Scharwenka Piano Concerto in B flat minor in 1880. Choosing not to
pursue a career as a pianist, he instead accepted a position as chorus master
of the Zurich municipal opera -- one of the traditional stepping stones for a
young conductor; he was soon offered a post as conductor there.
0378名無しの笛の踊り2006/07/24(月) 00:33:04ID:+q7cXltD
>>366
365です。亀レスになって済みません。
確かにポリーニを聞き慣れた耳には、全集のエチュード、苦しいですね。
>ツィメルマンあたりにぜひエチュードを入れてほしい
同意です。ブレハッチにもいつか。

ショパンの歌曲を聴くのはこの全集が初めてなんですが、
いい意味でポーランド臭を感じます。

モーツァルトの歌劇《ドン・ジョバンニ》の《ラ・チ・ダレム・ラ・マーノ》による変奏曲 変ロ長調 Op.2
も初めて聴きました。
シューマンが「諸君、脱帽したまえ、天才だ」と評したのを聞いたとき、
ショパンは嬉しそうに顔を紅潮させたんだろうな、などと想像しつつ。
0379名無しの笛の踊り2006/07/24(月) 00:39:55ID:qB2ytG+O
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

楽聖ショパンとかいう映画みた。
脚色加えまくって、滅茶苦茶だったけどサンド役の女性が異常に魅力的だった。
リスト役も格好よかった。

ショパンの方がリストより身長高いのもありえねー!

(エルスナーってそんなにショパンの人生に深く関わってないはず。)

素晴らしい、また見たい!と思ったシーンは、
1.エルスナーがショパンとサンドに対して、
 「1人の天才が沢山の凡人の才能を奪うから、天才は人につくす義務がある!」 
 「世を拒む天才は鬼畜以下だ!」という台詞のシーン

2.サンドが「ショパンの命を削った対価はあったのか?」という質問に対して、
  エルスナー「彼の精神は祖国だけでなく皆の精神に刻まれる!」といい放つシーン

祖国愛を強調する所は当然素晴らしいと思う。
総合で結構いい評価を与えたい。


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0380名無しの笛の踊り2006/07/24(月) 10:46:14ID:pXCjOI49
> シューマンが「諸君、脱帽したまえ、天才だ」と評したのを聞いたとき、
>ショパンは嬉しそうに顔を紅潮させたんだろうな、などと想像しつつ。

それが違うのよ。ショパンは迷惑そうに苦笑したとか。
基本的にショパンはシューマンを殆ど評価してなかった。
音楽作品もそうだし、シューマンが音楽評論をやってたこともバカにしていた。
バラード2番のかわりにシューマンが贈った幻想曲の楽譜を2週間ピアノの上に
開きもせずに放っておいたという逸話もある。
0381名無しの笛の踊り2006/07/24(月) 12:36:26ID:vYYbIA6i
クライスレリアーナのお返しにバラード2番を贈った、だろ。
0382名無しの笛の踊り2006/07/24(月) 14:04:17ID:bKUrwcu5
>>380
ショパンがシューマンをほとんど評価していなかったというのは
知っているんだけど(手紙でもシューマンの綴りをいつも間違っていたりw)、
さすがに世に出て間もない頃のショパンなら、
高い評価を喜んだのではなかっただろうか...と思っていたんですが。
やっぱりショパンらしく、同年代の評価なんてあっさり聞き流していたのかなぁ。

>>379
ネット検索したらDVDが500円弱で売っていました。
思わず購入してしまいましたよ。情報感謝です。
>ショパンの方がリストより身長高い
...www
0383名無しの笛の踊り2006/07/24(月) 19:55:37ID:76CGO6aw
助二番をショパンが弾いててサンドがロウソクを持ってくるシーンは超よかったな

楽聖ショパン
助二番やっぱり最高だと改めて認識
0384名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 02:09:29ID:95HC57Gn
>>382
500円なら大目に(ry
0385名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 08:14:41ID:ZdjNITvE
>>380
このあたりについては、いまだ諸説あるらしく、ショパンは
シューマンの評論そのものについてはどうやらコメントしていないらしい。
ttp://homepage.mac.com/kobakoshi/analysis_kassel.html
シューマンの評論と似たような論調の「作品2」についての評論(どうやら
シューマンの義父になるヴィークが書いたらしい)については、
「このドイツ人の創造にはほんとうに死ぬほど笑った」とショパンが手紙に
書いているが。
0386名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 08:17:44ID:ZdjNITvE
ともあれ、↑の引用の筆者が言うように、ショパンはシューマンの評論
を評価していなかったり、シューマンのことをうとましく思っていたり
していたとしたら、わざわざショパンのほうからシューマンの元を2度
もたずねたりはしなかったのじゃないかな。
駆け出しの頃のショパンにとって、シューマンの「作品2」の絶賛は
うれしかったに違いないと個人的には思う。
この点>>382に同意。
0387名無しの笛の踊り 2006/07/25(火) 09:43:13ID:316gCFvu
>>385
その話、今月号のショパンにも載ってたな
確かにその評論を書いたのはシューマンではなく
ヴィークだったって書かれてるよ
0388名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 11:43:02ID:x7G2HuKe
>>386
そりゃ社交と本音は別。
ぶっちゃけて言えばショパンは弟子の大部分を疎ましく思ってたが、金蔓なので教えていたし、
晩年のイギリス旅行はかなり面白くない体験だったらしいが金にはなったし。
0389名無しの笛の踊り2006/07/26(水) 11:04:45ID:15dIl3gC
高1
ピアノ歴10年
で、ショパンで弾けたら十分な曲と言えば?
0390名無しの笛の踊り2006/07/26(水) 11:08:01ID:B77+8u5g
ピアノ暦というよりは、これまでどういう曲を弾いてきたかによるよ。
0391名無しの笛の踊り2006/07/26(水) 11:13:16ID:BkIxUOxd
革命やワルツ二番ちゃんと弾けたら拍手
0392名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 00:31:44ID:6sHaFgXe
プロでもまともに弾けない
0393名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 00:39:47ID:61ZIuNyW
だが、それがいい。
0394名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 01:27:04ID:61ZIuNyW
本日も12時就寝、おつかれさまでした。
0395名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 22:12:11ID:XIi8estQ
>>371
昨日初めてKrakowiak(シフラ)を聞いて他の人のも聞きたいなと思ってたら、
こんなところに入ってるではないですか!土曜日に買ってきます。横からスマン。
0396名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 23:12:04ID:1F5E8CWG
つ ttp://203.131.199.131:8010/kirnberger1.m3u
0397名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 04:41:32ID:Xhaq5Yj+
>>389
舟歌、アンダンテスピアナートと華麗なる大ポロネーズ、幻想ポロネーズ、協奏曲1or2番
前奏曲全曲、練習曲三分の二以上。
ついでに演奏会用アレグロも弾けたら良いね。

ま、その歳でそれだけやってるならこれぐらい弾けて当たり前だからね。まだならチャレンジ!
0398名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 15:09:43ID:y9SaSnUn
>>379
見たけど、酷い作品だな。
史実が一つも無いのでは、と思うくらいだ。
これはショパンの話ではなくてフィクションだな、うむ(;^ω^)
0399フレデリック2006/07/30(日) 23:29:18ID:KmI7tZz6
                  /⌒彡:::
                   /冫、 )::: マジョルカ島で夏休みヨ
                  __| `  /:::
                 / 丶'  ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::
                 /    /:::
                 / y   ):::
                / /  /:::
               /  /::::
              /  /:::::
             (  く::::::::
              |\  ヽ:::::
                |  .|\ \ :::::
          \    .|  .i::: \ ⌒i::
          \   | /::::   ヽ 〈::
              \ | i::::::   (__ノ:
              __ノ  ):::::
            (_,,/\
0400名無しの笛の踊り2006/07/31(月) 02:27:19ID:7yL9Lu4g
ゴドフスキの編曲を聴いてたらショパン・・・・間違いなくムキー!ってヒステリーを起こすだろうね
0401名無しの笛の踊り2006/07/31(月) 08:13:39ID:1S7xxQK9
>>400 キレるだろうな、そりゃw リストにもブチキレる人だし。
0402名無しの笛の踊り2006/07/31(月) 08:30:52ID:AwQ/RENs
木枯らしは原曲よりゴドフスキー編曲の方が好きだったり
0403名無しの笛の踊り2006/07/31(月) 12:56:52ID:qNstBXgD
http://www.youtube.com/watch?v=45SjrIboAVw&search=Valentina%20lisitsa%20-%20Chopin%20Etudes%20
この木枯らしは原曲?
0404名無しの笛の踊り2006/07/31(月) 14:59:48ID:MdaUr5AK
どう聴いても原曲ですが?
0405名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 01:17:32ID:FMx6rw+X
ゴドフスキーいいじゃん、オナニーっぽいけど
0406名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 01:22:43ID:85Fjpyxm
???
0407名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 01:52:15ID:OVlc7pQu
最高のオナニーはこれだろ↓
http://www.amazon.com/gp/music/clipserve/B000001GQK001001/0/ref=mu_sam_wma_001_001/103-7096594-4149421
0408名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 05:33:34ID:EeaGKYFF
シューマンのことが話題に出ているようですので一言。
Op2に関してですが、シューマンとヴィーク両者とも論評を書いています。
ヴィークの方が先に書いたと見られ、出版以前にショパンにダイレクトにその論評を送って
います。その評論記事は1832年ヴィーク自身の手によって某音楽雑誌に掲載されました。
Mainzの有名な音楽雑誌で、「脱帽せよ」の記事とは別のものです。31年12月に友人に
宛てた手紙でショパンが触れているのはこの記事のことで、シューマンの論評については
ショパンは何も述べていないようです。

ショパンがシューマンの綴りを間違えることは度々やっていたようですが、これだけ
では相手を軽視しているという証拠にはならないと思います。単なる不注意か、本当に
綴りを知らなかったと言う場合もありますし。
シューマンの音楽作品を好んでいなかったと言うことは事実ではあるようですが。
0409名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 12:11:12ID:WE/ciMya
最近クラシック音楽にはまっています。やっぱりピアノ曲はショパンですよね。子犬のワルツやトロイメライのような名曲は有名ですよね。ベートーベンとかあまり聞いたことはないですが、一番はショパンだと思います。ピアノを習っている友達もショパンが好きと言ってました。
0410名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 12:22:15ID:rrZJVBfH
ベートーベンも碌に聴いてない奴が一番を語るのは如何なものか?
リストもラフマニノフもドビュッ(ry
0411名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 12:54:48ID:mTxGqpdQ
>>409 トロイメライはシューマン。
0412名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 13:51:36ID:WE/ciMya
>411 えっ、トロイメライってシューマンなんですか。勘違いしてました。でも、シューマンってトロイメライくらいしか有名な曲がないですよね。それに比べてショパンは「子犬のワルツ」「練習曲」などヒット曲が多いですよね。たしか「乙女の祈り」もショパンだったような。
0413名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 14:22:29ID:mTxGqpdQ
>>412 釣りか? 「乙女の祈り」はバダルジェフスカ。
0414名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 22:17:11ID:a+H9tHLQ
相手にするなよ。
0415名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 22:44:59ID:3iHVuUpH
最近は鍵盤板から夏厨が浸出してきてる件
0416名無しの笛の踊り 2006/08/02(水) 23:33:15ID:U6W4BXg4
「乙女の願い」だろ
0417名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 00:25:11ID:1xEUdgX3
このスレの住人で、BachとBeethovenの鍵盤作品を全部聴いたやつはいるのか?
0418名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 00:34:45ID:EbI2lMjY
>>310

http://www.ourchopin.com/
ノクターンはピリスじゃなかった
0419名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 01:55:07ID:vhPnlinX
>>417
BWVとOp付きは全部聴いてる。でもWoOなんかを含めるなら聴いてない。
まぁ俺はショパンを特別に愛好してるわけじゃないから住民じゃないかもしれんが。

ところで、ポリーニのスケルツォはえらく評価が低いみたい
だけど(http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=141186)、
このスレのひともあれは嫌いか?たとえば、1番だと俺はハースと並んで
この演奏が気に入ってるんだがな。
0420名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 03:09:55ID:NkeNSzaS
>>419
ポリーニの演奏結構好きだけど、正直、スケはいまいちだな・・
あれ買うんだったら、ユンディのスケを買うべき。
0421名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 03:11:39ID:vSAZIg9d
今度はそのユンディが苦手な俺がきましたよw
0422名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 04:07:52ID:vhPnlinX
いや、あれこれは聴いてないんだ。聴いたのはホロヴィッツ、ポリーニ、ハース、ルビンシュタイン、
ポゴレリチだけだ。
ユンディはいまちょっと試聴してみたけど、うーん、いい演奏だとは思うけど、ちょっと表情が
わざとらしく感じなぁ。音もちょっときらびやかすぎる。それと録音。残響が豊かすぎる、これが
一番気に食わない点かもしれない。質が低いとかいうんじゃなくて、単に好みに合わないというだけ
だから悪くとらないで欲しいんだが。
こうペダル控えめ残響少なめで、楽譜が見えてくるような演奏が好きなんだが、何かおススメが
あったら教えて欲しい。
ポリーニのスケルツォは、技術面は昔より落ちたとはいえ一応のレベルはクリアしてると思うんだが、
表現の面で味気ないと感じるひとが多いのかな?
0423名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 08:10:56ID:YFu+2Sq4
ブーニンは?
0424名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 08:22:12ID:VLBalNN1
↑スケ?
ショパコン時の4番は最高。
新録の3番も僕は好き。
0425名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 12:03:25ID:y5uQfD/I
自分もブーニンのショパンコンクール時のスケルツォ第4番が好きです。将来はアルゲリッチをも凌ぐ存在になるかと思いましたが、その後は演奏がおとなしくなり残念です。テクニックと個性はあるが感情の爆発が感じられません。これを成熟とみるかは意見が別れますが。
04264232006/08/03(木) 12:15:18ID:YFu+2Sq4
そうそう、スケルツォ。実はスケ4はブーニンのショパコンライブがデフォなんで、そのあといろんな演奏家の
スケ4聴いたけど、全く満足できないんです。これ以上の演奏があれば、教えてください。
0427名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 13:07:48ID:y5uQfD/I
>426 その他では、ホロヴィッツの30年代のRCA録音は別格。ただし、この演奏は人間業ではない為、聴き手も極度の緊張を強いられるので注意すること。
0428名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 13:14:42ID:Vn8gBOdP
「乙女の祈り」もショパンだったような、とかいうやつがなに言ってんの
0429名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 13:29:50ID:y5uQfD/I
>428 スゲェ 何で分かるの?
0430名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 15:05:53ID:gTcyEQtE
429=409
バレてるよ。
0431名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 17:54:40ID:y5uQfD/I
>430 どうしたらバレるのか教えてくれたら、ホンコン似の女紹介してやる
0432名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 18:31:20ID:PK58XgsL
そんなヘンテコなレスアンカーを皆は使わない。
0433名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 18:34:46ID:oQUACx/O
改行してない点も特徴
0434名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 16:45:05ID:6oo+LhTf
バラード1番に感動した・・
0435名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 17:49:52ID:PruMxTv3
ホロヴィッツですか?
0436名無しの笛の踊り2006/08/05(土) 15:22:22ID:FAz4ktNX
結局、サイトourchopinの音源、ノクターンは誰の演奏だったんだろう。
0437名無しの笛の踊り2006/08/05(土) 16:30:29ID:om+6YSWv
             ∧..∧   
           . (´・ω・`) <ちょぴんのことをショパン、
           cく_>ycく__)     なんて読むアホがおりましてな。
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )
0438名無しの笛の踊り2006/08/05(土) 17:32:08ID:uE94OFoM
>>436
ダニエル・バレンボイム
0439名無しの笛の踊り2006/08/05(土) 21:46:09ID:W1mjAnkN
犬の試聴と比べたが違うような気がする
0440名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 15:23:18ID:LaGe6mXN
amazonの試聴と比べたけど私も違うように思った。
04414382006/08/06(日) 15:47:14ID:6xe1Dn5i
ほんとだ・・・。音質が似てるし、グラムフォンの全集からのが多かったので誤解してた。スマソ。誰なんだろう。Op.46もグラムフォンのとは違うよね。
0442名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 17:27:59ID:06UdfjmZ
あれだけ世話になっておいてサンドを恨むとは、
ダダっ子みたいな男だったな。
0443名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 17:31:09ID:tpKLz2TY
サンドは公爵夫人だから金持ちで余裕があった
0444名無しの笛の踊り 2006/08/07(月) 13:14:38ID:JYn97bxN
>>443
19世紀の方ですか?
0445名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 16:00:29ID:qYqCH+c+
ステファンスカのマズルカはどうですか?CD買おうか迷っています。うちにはルイサダと
キーシンのマズルカがあるのですけど、他にも聞いてみたいと思ってます。
0446名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 16:23:54ID:rW0F+K6F
>>445

ムザのシュトムプカ程ではないが、標準的でやや大人しめで芯は硬派かなぁ。
(シュトムプカはルービンシュタイン新より穏当だよん。)

最初一聴した時ぼーっと聴いてしまうと、「何やつまらんじゃないか」と
思うかも知れない。でも聴けば味が出て来るタイプの演奏と思う。

個人的にはマズルカは他曲と比べて、いろいろな解釈をチェックする
楽しみがあると思うが。
0447名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 21:56:24ID:7TXyytwR
>>443
ああ見えてお金には結構苦労してたみたいだよ。
0448名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 00:50:02ID:o3ixBE6z
>>445
チェルニー=ステファンスカ
0449名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 00:52:58ID:kL9EqczU
>>436 クラウディオ・アラウですね。
20番遺作で、テンポが遅め、一部トリルを上から入れる、
中間部で右手3拍子左手4拍子となる版(ヘンレ版などで異稿として収録されてる)
を使用してるという特徴でさらにノクターン全曲録音してるのはアラウですよね。

>>439 バレンボイムもテンポ遅めだから間違えた人いるでしょうね。
私も最初バレンボイムかフーツォンかと思った。
ピリスの演奏はもっとヒステリックね。
0450名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 18:45:12ID:8+nDCwWF
445です。

マズルカについてありがとうございました。今後色んな演奏を聞いてみたいと思います。
0451名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 21:52:00ID:xNA5kx8c
>>439です。またまた犬の試聴と比べました。
20番はアラウでビンゴでした。>>449氏さすがです。
でも、1番と2番はアラウじゃない・・・
ということで試聴比較を続けると1番2番19番はイバン・モラベッツでした。
ってことは1-19がモラベッツで20-21がアラウかと思いきや、
21番もアラウじゃない・・・
こうなりゃ意地だということでまたまた試聴。
21番はバレンボイムでした。
>>438氏ゴメンなさいでした。
0452名無しの笛の踊り2006/08/09(水) 01:47:24ID:XFpqfsjZ
>>451 >>449です。私は20番しか聴き分けられる曲がなかったんで20番アラウだから
全部アラウかと思いきや他はアラウじゃなかったんですね。
0453名無しの笛の踊り 2006/08/09(水) 12:59:45ID:71beoSG6
どうも「風のショパン」っす!いごお見知りおきを!ここのHPふいんきいいっすね!夏限定の活動っすが、また来るんでそんときは気軽に声かけてくれ!また利用させてもらいます!ククク...ククク...
0454名無しの笛の踊り 2006/08/09(水) 13:19:34ID:71beoSG6
おい!引きこもりのニートども!カワイイ若い女が書き込んだらすぐに返事して俺は無視か?常識もねえのか?あ?俺けキレたらなにすっか分からないっすから。マジ覚えとけよ!
0455名無しの笛の踊り2006/08/09(水) 13:22:26ID:FDt1Kgjd
>>454

取り合えず、悪い人ではなさそうですね。
ま、善人もいつ悪人に変わるかは分かりませんが…
0456名無しの笛の踊り2006/08/09(水) 14:18:09ID:3VdNYvC5
>>454
あのさ、釣りだろうけど、20分でレスつくと思ってんの?
もっと面白いネタ考えたら。
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