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クラシックギター総合スレ part27

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0001名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 22:11:53ID:w+pC92ZH

クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
upは専用スレがありますので、そちらでお願いします。

クラシックギター総合スレ part26
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143547411/
クラシックギターうp専用Stage5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145589895/

テンプレ等は、>>2-10あたりに。

0792名無しの笛の踊り

2006/08/01(火) 20:27:22ID:SLMRausN

私も天超のO川さんを個人的に知っています。
ストレートで愛すべきお人柄の方です。
独立開業する前はSペ蘭差というギターショップに勤務しておられて、大変な
苦労人です。個人的に信頼しております。

0793名無しの笛の踊り

2006/08/01(火) 20:30:21ID:lazo5wpK

>>790
その店のことは良く知らないけど、中古が新品時定価の４０～６０％オフ
というのは普通に思えるけどね。

0794名無しの笛の踊り

2006/08/01(火) 21:22:36ID:mP9M6++T

>>789
あっそ
７８８と同類か

0795790

2006/08/01(火) 22:56:50ID:EK5qxGwb

>>791-793
みなさんのお話を聞く限りでは十分信頼のできる楽器屋さんのようですね。
やはり細かいことは気にせずに、とにかくギターを弾いて判断することが最良ですね。
親切なレスをありがとうございました。

0796名無しの笛の踊り

2006/08/01(火) 23:38:19ID:bFVdW/GD

>>784
無条件に上手いんだけど、
左手、指が弦から離すとき、離れすぎ。
こんなひきかたして、よく指が壊れないなあと。
あと、よくミスタッチもせずに弾いてるなあ、と。

0797名無しの笛の踊り

2006/08/02(水) 10:38:11ID:bILkXjb/

>>784
中国雑技団の世界ですな。

0798名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 02:52:05ID:imOi8Zog

目白のギタ●ラ社で20万のギターとか、日本人製作家のギター欲しいとか
言うと鼻で笑われる。
すみ分けしてんのかね。

0799名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 07:46:33ID:peEoFwmS

>>798
あー、あそこは
・ウマい奴
・高いギターを買いそうな奴
には愛想いいが、それ以外は態度変えすぎ

0800名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 16:54:05ID:bYyBL3VG

入谷のア〇ラもギター始めたてのころ
今なに使っているの？ふ～ん５万のやつ使っているの…
これなんてどう？と70万位のスペイン製を出してきた
俺がオドオドしてると今日買ってっちゃえばっ！って。
うざかったなぁ
どこのギター屋も必ずすぐに「今何使っているの？」
って上からの目線なの？
ホント感じ悪い

0801名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 17:14:07ID:imOi8Zog

>>799
うん。「貧乏人は帰れ！シッシッ！」って心の声が
聞こえてくる感じだったよ。

>>800
FAN●も似た感じかな。

通販がそこそこ充実してる店って、店員の態度悪い気がする。

0802名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 18:53:02ID:LxDAwF36

クロサワとかはどう思います？スペイン製ギターがいっぱい

0803五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2006/08/03(木) 18:57:28ID:Y8E3Z/xu

>>800
例えばオレがクルマを買う場合、オレよりクルマの知識やドラテクがない営業マン
からは買わない。高価なモノを買う場合、自分よりも詳しいヤツから買うことにしてる。
値引き率が多いとか、誰某が作りましたなんて看板（ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ)よりも、将来的な事を
考慮に入れれば、得策だと思う。
「下から目線」で素直に色々教えてもらっとけば？w

0804五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2006/08/03(木) 19:12:05ID:Y8E3Z/xu

>>802
ギターに限らず、購入者消費者の気持ちとして、
「在庫が豊富にある店から選んで買いたい」というのは当然だと思います。
ただ、薄々わかってるだろうけど、星の数ほど沢山の中から、自分に合った最高の
一本を選ぶのは、並大抵ではないし、店側にしても、そのお客のキャリア、腕前、
好みは、顔を見ただけじゃわからないから、大変だろうね。
そうなると、人間対人間のｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝのみが頼りになるだろうね。
楽器選び、店選びは、それ自体とても楽しく幸せなことだから、妥協せずに色んな店を
廻って、色々逡巡してくだされ。

0805名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 19:14:57ID:kEe92BNv

現代ギター社のショップでJ.ラミレス C-650 1967年セゴビアモデル
て出てるけど、買う価値ありますか、意見お願いします。

0806名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 21:50:05ID:49a1hvZH

>>803
知識があるからといって上から見る営業ﾏﾝはどうかと思いますが。

0807名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 00:32:00ID:+l4Lp+uB

このスレコピーして匿名で各楽器店に送るとか・・・。
サービス(応対の感じ）良くなるかも。

0808名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 03:08:32ID:B9Pq017O

>>800
上から目線なのは好きじゃないが、「今何使ってるの？」は楽器屋として当然の質問では？

0809名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 06:53:33ID:4fkxFux+

当然か？！客商売でお客様に対して『何つかてんの』なんてまともな教育を受けた人間が商売してたら普通言わないでしょ
楽器屋に限らず、店側から先にお客様にお声を掛ける場合は
『どういった物お探しですか？』
みたいな台詞じゃない？

0810名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 08:40:54ID:RrtZeyRZ

たしかにギターショップは商売が非常に下手くそだな
客にタメ口なんてよくあるし、あからさまに馬鹿にしたような態度をとってる時もある
いくらギターに詳しかろうと客をないがしろにするような接客は全然好感が持てない

0811五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2006/08/04(金) 11:11:56ID:KcuwMZiV

その店独自のポリシーっつーか、経営方針があるんだろうから、
嫌ならその店で買わなけりゃいいんじゃねーの？
あの業界で、本日在、ちゃんと経営成り立ってるんだから、どの店も
立派だとは思うけどね。オレは業界人じゃないから、まぁ無責任は意見だけどさ。

オレは下町で生まれ育ったもんで、たまにテレビで紹介される、
　　　　　客の肉の焼き方に説教垂れる焼肉屋のヲヤジ
みたいなのが大好きなんだよね。関係ねーかな？w

0812名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 12:01:41ID:+hohunua

店員として専門の知識を備えるのはプロとして当たり前。
客を馬鹿にしたような上から目線での接客はプロとして失格

0813五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2006/08/04(金) 12:10:32ID:KcuwMZiV

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

0814名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 12:38:08ID:z+i8B0v5

>>792
「Sペ蘭差」というとあのつぶれた「買わない人試奏お断り」のひどい店のこと？
独自ブランドのカスみたいな楽器をバカみたいに高額で売ってた・・・
そこの店員だったということは似たようなポリシーってことはないの？
あんな店で働くのがつらくて苦労したということなのかな？

0815名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 13:03:15ID:B3cYHnbO

反論できないと、今時小学生でも使わない「ｹﾞﾗｹﾞﾗ」とか書いて
逃げる屑

0816オケラ

2006/08/04(金) 13:06:25ID:7GvVnGm8

>>814
Ｓぺ蘭差というか、温芸（*1）
Ｏ店長は当時営業で走り回ってたかと。
そこで働いてたからといって、その店のポリシーは継承してないと思う。
実際、あの場所（*2）で商売続けられるんだから、客を大切にしてなければ、
とっくに傾いてると思う。

*1温芸：温泉芸者じゃない。
*2あの場所：駅から歩くんだよな。看板も目立たないし。

0817五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2006/08/04(金) 13:10:15ID:KcuwMZiV

>>815 ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

0818名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 14:10:57ID:oDn+xk3g

客の肉の焼き方に説教垂れる焼肉屋のヲヤジは、
客に自分の店の肉を最高に美味しく食べてほしいあまり、つい喋りすぎるんだろうな
俺は好きだよ、そういう焼肉バカって感じの奴

でもギターショップの店員はねえ・・・
なんていうか、そういう善意を感じない奴がいるんだよ
なんでだろうね？
タメ口接客なら打ち解けやすいって勘違いしてるのかな？

0819名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 14:16:27ID:z+i8B0v5

>>816
それならまあ安心だけど、Sペ蘭差出身というのはイメージ悪すぎだから
その経歴は隠してたほうがいいかも・・・
元「天下一家の会」で独立してマルチやってるとか、元「阿含宗」で
オウムに流れたみたいなイメージだからね・・・

0820五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2006/08/04(金) 15:37:24ID:KcuwMZiV

>>818
真に客のため（利益）になることを、ホンネで言えるのは、自分の商品やポリシーに
自信があるからなんじゃ？って思いますね。
どこそこの店は敷居が高いとか、どこの店員の物言いは「上」からとか、ま、そういうのは
個人の主観でしかないし、その場い居合わせた人間にしかわからないっすけどねぇ、真実は。

中には、「あらぁ～お客様スタイルがよろしくて、こちらのなんてお似合いですわよぉ～～～
しかもまぁ～とても色白でらっしゃいますから、こちらのと組み合わせるともう最高♪♪」なんて
揉み手してくれないと嫌な人もいるってことが判って、まぁ勉強になりましたこと、おぉ～ほっほっほっほっ

0821名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 16:44:59ID:SsvYHHel

楽器店店員「もしかしてギターやりたいんすかｗｗ」
楽器店店員「そのブランドは初心者用じゃないっすよｗ」

0822名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 17:13:03ID:92FW7wIE

なんか、専門店でいい店なんてもう見当たらないじゃん。
「今、何使ってるの？」って言われたら、
「ハウザーとベルナベかな」って遠い目でボヤいてやれ。

店によって、やたらと特定のギター勧めてくるところがあるね。
マージンがいいのか、在庫をもてあましてるのか。
あとスペインものを強く勧める店員がいて、
国産モノをかなりバカにしてたっけ。

0823名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 18:34:49ID:z+i8B0v5

>>820
五線譜さんみたいな達人にはどんな店員でもぞんざいな態度は
とりませんよ。
たいがいの店員は五線譜さんに比べたら赤子のようなもんです。
たぶん試奏したとたんに黙ってしまうんでしょうね。

問題は初心者に対する態度です、店の店員なのか楽器奏者としての先輩なのか・・・
客は店員の態度を求め、店員は先輩としての態度をとる・・・
すれちがうのは当たり前ですね。

0824五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2006/08/04(金) 19:14:13ID:KcuwMZiV

>>823
オレの結論としては、信頼できて相性の良い店を探して、良いつきあいを
しておくのが後々便利、としか言えないんだけどね。
このスレには、超高級楽器を試奏したくても、なかなか言い出すことが出来ない
人が大勢いて、>>800氏はﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰな口調で、70万の高級楽器を薦められて、
幸せ者だなと感じる人もいるかもよ？
せっかく薦めてくれてるんだから、ちゃっかり試奏させてもらえば
貴重な経験だっただろうし。
５万円の楽器を使ってることや、経験値が少ないということは何も恥ずかしいことじゃ
ないし、卑屈になる必要は無いとさんざん書いたけどねぇ。誰でも最初は初心者だし。

0825五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2006/08/04(金) 19:34:44ID:AKuORGXN

うーーむ、じゃぁ、まったく逆の方向から書いておこうか。
超高級楽器店攻略法（ｗ）
１．ある一店舗に狙いを定める。
２．弦でも楽譜でも譜面台でも、ギターライフに必要な物は、全てその一店舗から買う。
　　通販は利用しない。
３．とにかく通いつめて、店側に顔を覚えてもらう。
　　弦は１～６セットで買わない。低音、高音に分ければ、２回、その店に行ける。
４．店にある超高級楽器に狙いを定め、必死で練習する。
　　例えばﾛﾏﾆﾛｽならば、ﾌﾞﾘｰﾑのﾚﾊﾟｰﾄﾘｰとかね。
５．勇気を出して店側に、試奏を依頼する。その際、「自分はキャリア○年、使用楽器は○円
　　で、購入の予定も予算も一切ないが、死ぬまでにどうしてもその楽器を試奏してみたい
　　と思っている熱狂的ギター愛好家である」と、ホンネで告る。

↑　これならどうよ？ｗ
　　憧れのフレタやハウザーを弾かせて貰えるかもしれないぞよ？

0826名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 19:39:12ID:M0KEJnw3

>>823
問題は、初心者に対する態度ではなく、
高価な楽器を買いそうにない人に対する態度。

0827名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 19:44:14ID:M0KEJnw3

>>825
駄目駄目ｗ
そんなんで、●●ルラ社が試奏させるわけないだろう？
下手でもいいから、気に入ったら今すぐ買うって態度じゃないと駄目。

0828名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 19:44:48ID:QPzmkLj/

>>826
O川さんはハウザーでもなんでも弾かせてくれるんでは？

0829五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2006/08/04(金) 19:49:38ID:AKuORGXN

>>827　あら・・・・そうすか・・・・・ギタ●●社はダメですかｗ
オレはアノ店、楽譜しか買ったことないもんでｗｗ

0830名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 19:58:02ID:0Y2OoVSZ

ギタＯＯ社といえば昔　置いてあるチェンバロで音を出したら
女の店員にギロって睨まれた覚えがある。
二度といかなくなった。

0831名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 20:22:18ID:M0KEJnw3

>>828
ギ●ル●にもＯ川って店員いるのかな？

0832名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 20:31:49ID:xRqFCdYT

一つの体験にすぎないので皆さんのお考えを否定するわけではないのですが、
以前友人が国産のギター（50万円位）を試奏させてもらうのに●●ルラ社についていきましたが、
ハウザー１世を弾かして欲しいとお願いしたら弾かせてくれましたよ。
学生なので絶対に買うとは思っていなかったと思いますが。

また、以前10万円位の楽器からの買い替えを考えていて、「二桁で中古で状態のいいもの」、という設定で色々なお店で探したのですが、
上から目線や押しの強さに我慢できれば、結構色々弾かせてもらえて楽しかったです。
参考として書けば、ハウザー1・2・3世、フレタ、ロマニリョス、アルカンヘル、ルビオその他色々弾かせてもらえました。
ただ、私が気になったのは師事している先生の名前を出すか否かでだいぶ対応が違うということです。
信用の問題なのでしょうが…。
他にもやっぱり、弾かせてもらいやすい店と頼みにくい店は確かにあると思いました。
長くてすみません。

0833名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 20:32:56ID:5EzWdS/u

この前、行きつけの楽器屋にいたらベルナベもった初心者のおばちゃんが現れた。エスヘシャルだからいくらなのかな？
そのおばちゃんが酷いのはそのベルナベは他から買うか考えてもってあるているとのこと。なにも楽器屋にきて他で買おうかと考えてる楽器をみせなくても…
もっと酷いのはベルナベの扱い方。平気で立掛けたりしてる。危ない。その連れが茶位ギターを買ってた。いいギターではないね。店員もすすめてなかった。

0834名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 20:52:23ID:92FW7wIE

俺の買い方の一つ。（国産ギターのみ）
店に行って、ひたすら試奏。目星をつける。
店に行かず、製作家に電話。工房を見学させてもらう。
そこで試奏。出来上がってるので一番言いヤツを買う。
なければ、「また来ます」と。「いいのが出来上がったら、電話ください」と。

工房によるのかもしれないけど「見学させてください」という申し出には、
大抵快く受けてもらえる。店より安く買える。
そして、多くの職人さんはあんまりセールストークが上手くない。
商売ッ気がない。だからふっかけてもこないし、押しも強くない。

0835名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 20:52:35ID:JnqFuDyb

↑
なんか、よくわからん。

0836名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 20:53:32ID:JnqFuDyb

あっ。
>>833 ね。

0837名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 21:00:43ID:RBtIS6qB

>>835
店にも職人にも迷惑なやっちゃ！

0838名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 21:09:57ID:Axq8cbsl

製作家の工房に直接注文。

店より安いし、
店員とのウザい駆け引きもなし。

0839名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 21:58:32ID:0Y2OoVSZ

弦を買いにいっただけなのに高いスペイン製のギターを
買う羽目になった。できの良かった楽器なので後悔はしてませんが。

0840名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 22:11:03ID:Q/AD0/a6

県内に製作家（東京の某店でクリニックとかをされている方）がいる
んですが，お店で買うより同じ金額を出すならモノはいいものが出
来ると思っていいんですよね？。
でも，万一出来上がりがいまいちの場合でも引き取らなくちゃだめ
ですよね。試奏できないのがつらいかなあって思ったりもするんで。
もっともこっちが思っているより個体差って少ないのかもしれません
けど。

0841名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 22:11:40ID:0EyRQGpd

残念ながら、ギタルラ社にギターを見に行ったことはないなｗ

ヴィオラ・ダモーレやら他の古楽器が目的…

0842名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 22:15:28ID:0EyRQGpd

>>840
>お店で買うより同じ金額を出すならモノはいいものが出
>来ると思っていいんですよね？

誰がそんな嘘を教えたんだよｗ

0843名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 22:19:41ID:Q/AD0/a6

>>842
単純にお店のマージン分を例えばいい材料に回せるのかなあと思ったんだけど

0844名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 22:22:57ID:92FW7wIE

>>840
注文しちゃダメなんだよ。
「試しに弾かせてください」にしなきゃ。
注文しておいて「やっぱ辞めます」は顰蹙モノ。

＞お店で買うより同じ金額を出すならモノはいいものが出
＞来ると思っていいんですよね？。
絶対ではないけど、顔見て売るんだから、
悪いものは出す確率は少ないだろうね。
実際の話「直接顔見て売るとなると、いいものを、と思う」というのは
言われたことはある。製作家によるだろうけど。
同じ製作家だから、物凄い違いはないけど、
ビミョウな差はあるよ。手作りだし、同じ種類の寝かせた年数も同じの素材を
使っても違いはあるし。
だから、「あれ？」って思ったら買わなくていいんだよ。

0845名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 22:38:43ID:92FW7wIE

>>843
補足だけど、お店と同じ値段では売らないはずだよ。
製作家はお店に卸しても、直接売っても、同じはず。

＞単純にお店のマージン分を例えば
＞いい材料に回せるのかなあと思ったんだけど
素材ごとにグレードわけしてることが多いので、
例えば店頭で定価80万のグレードだと、
直接ならそれよりは安く買えるわけだから、
直接買う値段（割引してもらった値段）で80万ぐらいのギターのほうが、
店頭価格定価80万のギターよりは、いい素材でグレードが高い、ということ。
だから、まあ、間違ってはいないかな。
ただ、「高級素材＝自分が好きな音・自分が気に入るギター」とも限らないんで、
そこはあまりこだわらなくてよし。松と杉じゃ松のほうが高いけど、
杉じゃなきゃヤダっていう人もいるわけだし。

0846名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 23:05:53ID:twbbZtJS

バルエコは杉がいいと言ってますね。

0847名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 23:08:39ID:0EyRQGpd

店のもうけが無い分安くなるor店のもうけの分だけ素材に回せる
ってのは当たり前だから書かなかったが。

製作家を回ると、（いい意味で）「こんなものがありますよ」と
ふつうの店では手に入らないものも見せてくれたりするからな。
売ってくれるかどうかは知らんがｗ

0848名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 23:08:58ID:98sU6syr

邦人製作家の中でいい素材のストックが多いのは
誰かなぁ。やっぱり老舗の桜井さんとか茶位さんでしょうか？

0849名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 23:29:14ID:NfYphoAG

知ってる範囲では、
黒澤澄雄氏、物凄いストック量です。息子さんはだから大変恵まれている。
今井勇一氏、やはり凄いストックです。

0850名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 23:40:40ID:RBtIS6qB

うるせ～や
迷惑なんだよ　くんなや

0851名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 23:42:40ID:RBtIS6qB

だいたいなんで　毎年コンスタントに仕入れてくれるショップさんと　一元のおまいさんに　同じ値段でうるんだよ　ばぁ～か

0852名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 23:45:06ID:GSktbyJO

杉と聞いて杉ヲタの俺が飛んできました
松もいいけど杉もいいですよね

0853名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 23:57:27ID:+hohunua

素材のストックとかよりその完成品のクオリティーの方が遥かに重要
Ｉ井の楽器は響きは豊かだが、軽くて薄いコインみたい
Ｈ野は硬い、鳴らない
Ｓ井は素材はいいが深みや香りがない
国産なら中野潤や田辺あたりかな

0854名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 00:17:22ID:pNnt4DKq

70 名前：オレ ◆Pb08VBS0I6 投稿日： 02/10/15 19:17

人生の敗北者、社会の塵は辛いねぇ。同情してあげたいよ＞61

おまえのお父さんの事か？
たしかに氏んだ方がいいな。
売女（お前の母親）に中ダシして、お前みたいな出来損ないを
孕ませたんだからな。＞69

本当にありがとうございました

0855名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 00:37:11ID:d0l8i6g0

国産なら尾野かな。

0856名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 02:29:49ID:hJz1/LlQ

ID:RBtIS6qBはどうしたの？

0857名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 07:45:28ID:Nj/AlGSq

>>856

酔っぱらった製作家か何かだろ

0858名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 07:52:47ID:EqQZ94u5

国産なら、松村さん、三浦さんがダントツ。
庄司さん、禰寝さんもすばらしい。

0859名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 07:53:20ID:NZLt2xm1

>>856
俺もその人どうなってんの？て思った。
その人は知らないけどギター界って自称プロでも変な人確かにいるな。嫉妬ばっかりの香具師、
弾くより話すほうが得意な香具師、実力ないのに自分の他人に対するイメージばかり考える子
供っぽい香具師など。
いい香具師も多いけど、落ちこぼれた香具師のたわごとは臭いな。
俺が昔たまたま習ったあるギター教師。生徒少ない、時間はある、で生徒にレッスン日以外に
もしょっちゅうコンタクトをとって「自分は常に生徒のことを考えている」ってアピールしている。
そして自分で自分に賞作ってた・・・。「なんとか大賞」みたいなやつ。
もう嫌になってその教室すぐやめました。
楽器店だけでなく教室だっていろいろあることを言いたかった。

0860名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 11:52:34ID:BNZZXbSl

．．．．．．．

0861名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 19:13:05ID:PPZURlKW

今行ってる教室をやめたいんだけど、
先生に言いにくいです。なんかどうきりだせばいいですか？

0862名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 19:25:14ID:KLcEH3F1

皆さん楽器店やプレイヤー、製作家のことだとある程度匿名とはいっても読む人が分かる
ような書き込みするけれど、ギター教師だって看板出してプロとして仕事をしてる以上、
同じように書き込むのもありかと・・・。
でもこんなことばかりで盛り上がっても疲れると思うよ。
好きなギターなんだから楽しみましょ。

0863名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 20:12:01ID:rDiU2qpi

>861
他の教室に行っても、狭い世界だからどこかでわかることも。
同じく悩んでいます。

0864名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 20:26:00ID:RYpPPhEz

>>861
別にそんなに気を使わなくとも良いのでは？
ただ「会社が忙しくなったのでしばらくお休みします」
と言ってそのままやめればいいと思います。

0865名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 22:00:02ID:44Q4eM1g

そだね　そういった人はほとんどやめてるね　でもはっきり言った方が先生には迷惑がかからないよ

0866861

2006/08/05(土) 22:14:00ID:PPZURlKW

先生はいい人だし音楽を好きなのはわかるんだけど
ギターがあまりうまくない。というかうまくない。
だから技術的なこと聞きづらいし、聞いてもしょうがないきがするし、

0867名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 22:27:50ID:kL2tyjmj

地獄への階段は善意の敷石で敷き詰められている……
こんな文章を読んだことがあります。

0868名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 23:07:29ID:hIjkJVF+

３・５・７・９・１２フレットの横のほうに自分にだけ見えるように
半透明のシール張ってごめんなさい＞＜

0869名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 23:33:00ID:sgd3P919

｢愛」とか哲学や宗教のきれいな言葉並べたり、独自のテクニック理論があるとか、自分を
いかにも人格者のギターの名手に見せようとする先生、月謝払っても領収書出さず領収印も
押さない先生、以前にかかわった先生達、ギターの腕はやはり？？？でしたよ。
はっきりと自分に合わないと思ったので他の先生に習うといって退会しました。
今の先生はヨーロッパでしっかり勉強した方で技術も音楽性も尊敬できます。
先生変えるの気が咎めたけど変えて正解でした。

0870名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 01:47:24ID:T9PGZbVh

辞めるときは、「N堀に入会します。」で良いんじゃない？

0871名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 03:29:35ID:Axz4GbKh

都合で今日は行けなくなりましたっつーのを暫く繰り返せばいいじゃん
自然にフェードアウト。

0872名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 03:31:03ID:uwARl/Qq

>>871
それじゃ月謝払えって言われ続けそうな．．．

0873名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 04:12:59ID:VDBqHgNG

時間を空けて待っているんだから　やめてね
月謝を払う余裕がなくなりましたっていったらいいよ

0874名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 04:53:36ID:0Hme07jH

先生に魅力ないと生徒はどんどんやめていきまっせ！
その先生のレベルがそのまま教室の現実や雰囲気にでまっせ。
先生連中必死に勉強しないと。
現実に全てが表てんやから。
生徒が可哀想や。

0875名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 07:34:37ID:wjjmK72j

ギターの話頼む

0876名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 08:39:39ID:sd0f80ce

バッハの編曲ってどれが一番いいのでしょう。
デュアルテの無伴奏チェロの編曲は結構良かった。シンプルで。

0877名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 10:01:53ID:t8MQpHog

漏れはフェルナンデス編フランス組曲が好き。
難しくてとても弾けないが。

0878名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 11:02:57ID:+I3xk11c

>>868
ポジションとるとき、その目印に頼り切ってしまうのでお勧めしない。
貼るのは7フレットのところだけにしなさい。

5フレット：7-2
9フレット：7+2
12フレット：指板とボディーの境目

0879名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 12:30:19ID:B6P25biI

バランスのいいギターだと張らなくてもＯＫ

0880名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 14:25:42ID:/DcObq0d

僕はギターをある製作家にお願いして作ってもらいましたが、そのとき7フレットに貝で
ポジションマークをつけてもらいました。それまでのギターにはテープを張ってましたが
今は満足してます。指板の横の小さく白い真珠貝が見た目もシンプルできれいです。

0881名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 14:25:59ID:qipz+bLa

ギターのバランスとポジションマークはどう関係があるか、というツッコミは置
いといて

>>868

　自分が弾きやすいようにマークを貼れば良い。ただ、オレ的には多すぎると思
う。７フレット１個所あれば充分足りるよ。

0882名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 15:23:00ID:Nj+MPDkJ

普段は7フレットに1ヵ所、もしくは無しのギターを使用しています。
以前、クラシックギターなのに、5、7、9、12、15、17フレットに
ポジションマークがあるギターを所有していましたが、
かえって弾きづらかったですね。

0883名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 15:26:11ID:/Ime8Si/

>>882
バイオリンにポジションマークがあるものなどないのに，フレット楽器なのに付けないといけないなんて．．．．
いや別に

0884名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 15:37:34ID:cwjQa6P9

バイオリンと比べるとはファンタスティックな論理展開ですね

0885名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 16:07:02ID:entTp5wc

>> 884
河野ギターのHPのFAQに
「河野、桜井ギターにはなぜポジションマークがついてないのですか？
ご存知のように、バイオリンや三味線にはポジションマークは付いておりません。
ギターの場合もポジションマークが付いていると、音のツボを押さえる感覚が鈍ってしまうのではないでしょうか。
プロのギターリストの場合はつけていない人の方が多いようです。
ポジションマークをつけるとしても、７フレットのポジション１ヶ所のみにしてはどうでしょうか。
小さな丸いシールなどを利用すると便利だと思います。
また、ご希望の方にはご注文の際に言っていただければお付けできます。」
とありますし、割とよく使われる論法のように思いますが。

0886名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 16:19:09ID:cwjQa6P9

ヒント
目線と楽器（指板）の角度

0887名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 20:31:16ID:T9PGZbVh

LED埋め込み。
これでカポ使用時にも対応！
とかあったらいいな。

0888名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 21:59:31ID:COqvDO6+

>>861や>>863は、教室をやめたいというより、教室を変えたいんですよね？
やめたい場合はみんなが書いているようにすればいいと思うけど、違う教室
なり先生なりに鞍替えしたい場合は、バレたときのことを考えると、確かに躊躇
しますわな。

0889酔客

2006/08/06(日) 22:29:38ID:Wv7UOvAP

３１さん、気がつかなかったのでちょっと遅すぎますが、「深沢七郎ギター愛想曲集（全音）」に入っています。何分古いので、根気よく探す必要があるかと思います。

0890名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 23:27:53ID:iwrV7gD4

音楽性を広げたいので他の先生にも習ってみたいので辞めさせて頂きますとかどうだろう
ただ、今の先生のところにそれなりに通っててないと不自然かもしれない

0891名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 23:28:55ID:iwrV7gD4

のでので言って明らかに怪しいのでダメですね

0892名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 23:47:45ID:r3TP/FT6

ポジションマークは、慣れるといらないけどあって助かるときもあるかな。
とくに演奏中ポジションがずれてテンパったときの復帰とか。
あってもなくても、演奏に慣れたころには腕や指の曲げ具合で場所を覚えてて
目に頼ることもなくなってるはず。
目線で追いかけてから指を持っていくとどうしてもタイムラグができるし。

>>861 >>863
習う人を変えるのが後ろめたいと思っちゃってるのかな？
普通のことだと思うけど。別の先生につくかどうかに関係なく
その教室を辞めるんだからそう言ってやめればいいし、
そのあと他の教室にいることがばれてもそれはその先生の反省材料ってだけで
逆恨みされたりなんてことはないでしょ。

> ギターがあまりうまくない。というかうまくない。
> だから技術的なこと聞きづらいし、聞いてもしょうがないきがするし
聞いてみればいい。納得のいくまできっちりと。
相手はそれを生業としてるんだし、こんな遠慮は失礼極まりないよね。
それでもダメならしょうがないね。
みんながみんなプロとしての絶対的な自信を持って
ギター教室はじめたわけでもないでしょうし、未熟な人がいても当然。

>>887
ヒント：シールを貼り変え

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