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クラシックギター総合スレ part27

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0001名無しの笛の踊り2006/05/21(日) 22:11:53ID:w+pC92ZH
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
upは専用スレがありますので、そちらでお願いします。

クラシックギター総合スレ part26
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143547411/
クラシックギターうp専用Stage5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145589895/


テンプレ等は、>>2-10あたりに。
0596名無しの笛の踊り2006/07/11(火) 15:52:28ID:EfvwWKRY
クラギってスピーカーがひずまない？
0597名無しの笛の踊り2006/07/11(火) 16:26:15ID:cP9eodJX
おそらく、このスレを見ているギター愛好家の９９．９％の人にとって、
どうでもいい事だとは思うが、ギターｋがネットから姿を消したね。
0598名無しの笛の踊り2006/07/11(火) 16:58:09ID:cP9eodJX
と、思ったけど、消えてなかったよort
0599名無しの笛の踊り2006/07/11(火) 17:03:57ID:BfOy/zMQ
>>598
あの人は．．．．．．．恐ろしい．．．．
0600名無しの笛の踊り2006/07/11(火) 18:27:38ID:AmHG+LOZ
ギターＫさんのファンです。
あの度胸は只者ではありません。
私も見習いたいのですが。・・・
0601名無しの笛の踊り2006/07/11(火) 21:29:02ID:rieZrNof
カルレバーロ奏法っていうか、こういうギター弾いてたのかｗｗ
ttp://www.youtube.com/results?search=Abel+Carlevaro&search_type=search_videos&search=Search
0602名無しの笛の踊り2006/07/11(火) 22:16:14ID:QfGFKbHb
> 601
マヌエル・コントレーラスの「カルレバーロ・モデル」ですね。
06035932006/07/12(水) 00:52:28ID:WewTQYTi
>>595
あるある。

ちなみにフォークギターだとそれがもっと顕著で、
うなりは減っててもなかなかあってる気がしないです。
0604名無しの笛の踊り2006/07/12(水) 02:48:24ID:wbe5Af8y
カルレバーロ奏法だったら中峰氏に訊くといいよ。
カルレバーロ奏法を今の日本で語れるのは彼しかいないわけだし。
0605名無しの笛の踊り2006/07/12(水) 04:51:22ID:8HOFUZ1R
>>604
その意見どうかな？
0606名無しの笛の踊り2006/07/12(水) 08:20:41ID:+/ucJspd
>>604
肝心の演奏が．．．．
おもろいね
0607名無しの笛の踊り2006/07/12(水) 09:27:41ID:KCXhf0Yo
中峰って速弾きがエライって思ってるｲﾀｲwebページ作ってる人のことか？
0608名無しの笛の踊り2006/07/12(水) 09:44:55ID:nfc7v7QL
>>607
そんなに速弾き凄くないかと思います。
私よりは速いですけどね。
0609名無しの笛の踊り2006/07/12(水) 12:00:40ID:672eI7Ej
カルレバーロ奏法なら高田氏から訊いたほうがより為になると思うのですが
0610名無しの笛の踊り2006/07/12(水) 12:21:23ID:0RsQwquq
娘の演奏のほうが好い件について。
0611名無しの笛の踊り2006/07/12(水) 12:23:28ID:1ffSu8ir
映像見たけど確かに娘さんのほうがいい。
指を痛めそうな感じがするけど。
けど中峰氏って手を大怪我したのが響いてるんじゃないやっぱり。
0612名無しの笛の踊り2006/07/12(水) 13:14:09ID:MnA4Jh3Q
速弾きとは関係ないが、
19世紀に生きたギターヴィルトゥオーゾと呼ばれた人は
どれくらいの技量だったんだろうか？
0613名無しの笛の踊り2006/07/13(木) 14:30:59ID:4uAPTvA7
当然、それぞれ自作品を鼻歌交じりに弾けるレベルだったんでしょう。
特にジュリアーニは手癖で出来た部分が多いから自作のコンチェルトなんかブッチギリの演奏だったのでは。
0614名無しの笛の踊り2006/07/13(木) 15:55:44ID:L0fcAafz
ジュリアーニはうんこ
0615名無しの笛の踊り2006/07/13(木) 16:04:17ID:EXS3iDJl
なんたってレゴンディでしょ
0616名無しの笛の踊り2006/07/13(木) 16:26:01ID:r1PHL7aa
ジュリアーニはソルよりも上だ！！
0617名無しの笛の踊り2006/07/13(木) 17:18:49ID:WqsvWvUQ
614と616から導かれる結論は，ソルはうんこ以下ということだ！。
0618名無しの笛の踊り2006/07/13(木) 17:21:51ID:uVvEgzyZ
>>616
血糖値かなんか？
0619名無しの笛の踊り2006/07/13(木) 21:42:53ID:98IWnEY8
。
0620名無しの笛の踊り2006/07/14(金) 01:02:43ID:yDw3kXAI
ソル最高！
0621名無しの笛の踊り2006/07/14(金) 08:55:55ID:pNweb+MB
http://www.geocities.jp/ichigik/kitanokunikara.htm
誰かひいてくれ
0622名無しの笛の踊り2006/07/14(金) 18:46:41ID:z9chSEmJ
これが言葉で解決出来たなら、世界中のクラシックギタリストは苦労していないと思うのですが、
綺麗な音を出すにはどのように弾けば良いのでしょうか？

例えば、プロの音源やコンサートを見に行って、単純に開放弦、又は押弦をして、
一音だけ弾いた場合の音でも、アマチュアが弾く音とは全然違います。
これは、どういった違いからきているのでしょうか？
0623名無しの笛の踊り2006/07/14(金) 19:46:40ID:ncklFLNO
そうだね！プロテインだね！
0624名無しの笛の踊り2006/07/14(金) 22:01:57ID:z9chSEmJ
622ですが、音をうｐ専用ステージスレの方にうｐしておきました。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150505216/307
0625名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 00:18:34ID:Hp4POW99
こんばんは、この度10数年ぶりにクラシックギターを弾いてみたら
全く弾けてませんでした。
これを期に本気でクラシックギター頑張ってみようと思います。
今現在持ってる楽譜がSorのグランソロ（
ジムロック版）のみです。ギターはホセラミレス4世？
残りは実家の親がすべて廃品回収に出したそうです＞＜
これから初心に戻って1から出直そうと思いますので、
練習曲の楽譜は何を買えばよろしいでしょうか？
カルカッシのなんとか？ソルのなんとか？思い出せません。
どうか皆様ご教授お願いいたします。
足台は親がガーデニング用に
鉢を乗っけて使っていたので先ほど買ってきました。
0626名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 00:24:36ID:q/qBQZvz
そうだね！プロテインだね！
0627名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 03:20:49ID:sAMQ38xR
>>622
右手指の爪の形と長さ
左手指先の硬さ
0628名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 03:42:16ID:ifIKS+Q2
>>622

ずいぶん昔にセゴビアと同じ音をみんなで出そうという目的で「セゴビア・テクニック」なる本が刊行されたんだが、
その本ではセゴビアの爪、押弦や打弦などのテクニックやそれぞれの事柄を詳しく記述したにも関わらず読者は誰もセゴビアの音を出す事ができなかったという笑い話がある
この事から分かるように、お前さんが言う通りに音楽表現の定量的記述なんてものはそもそも無理です
そもそもお前さんの良いと思った音がどんな音だったかも分からないのでアドバイスしようがない
言えるのは、>>627の言う通りせいぜい爪の形状の工夫だとか左手の十分な押弦とぐらい

あと蛇足だけども、綺麗な音といってもそれが絶対的にいいとも言えない場合もある
音は所詮構成要素の一つなんだし、最終的には楽曲にふさわしいと自分が思える音を出す、そういった音のコントロール力が重要だと思う
自分の感性を磨きつつ自分なりの工夫をしてみたら？模索から生まれるものも学ぶものも多いしね
0629名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 03:56:42ID:i3mv1fJa
左手指先の硬さってあんまり関係ないと思うんだけど。
0630名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 04:52:10ID:224Ww6+/
スラーには影響しなくもなさそう
0631名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 07:08:47ID:MZTdoi5I
脇をしめてえぐるように弾くべし。
0632名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 07:15:13ID:6lR3lYPn
あせもを掻くようなアルペジオで
0633名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 09:39:41ID:l0BWEfWH
所詮爪次第
0634名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 10:33:24ID:q/qBQZvz
ベーシストは握力50kgぐらいないと勤まらないとかいうし、
ギターでも同じように左手の握力がないと音が軽くなるとかありそう
0635名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 11:02:47ID:QIhc80UW
ギターはハートで弾くんです！
0636名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 11:51:26ID:Y+I8UDPb
そのハートで弾いたとかいう音楽をうｐしてみろｗ
0637名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 12:14:13ID:SbMtcJnc
え！？あああ！！ひっ！！ひでぶっ！！
0638名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 16:18:53ID:0hnIvUNi
ハート型のピックのことじゃなかったの？
0639名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 21:28:29ID:iKiP0zB1
世間に疎いのでよくわからんのだが、ガキどもはもう夏休みなのか？
0640名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 22:29:02ID:6lR3lYPn
>>639
いえ〜い夏休みですよ〜（＾▽＾）
いま戦メリの練習中です（＾▽＾）／
やっぱりエレキと両刀使いはむづかしいです(´；ω；`)

まともになるように特訓中( ･`ω･´)
だけど指多くて間違えちゃったりΣ(・ω・｀；)？
0641名無しの笛の踊り2006/07/15(土) 22:49:39ID:Y+I8UDPb
個人スレにレポートがあったんだけど、
直近の福田進一のコンサート行く予定の人いるのかな？
0642名無しの笛の踊り2006/07/16(日) 01:04:56ID:SDCoxwyF
早速夏厨のお出ましだ
0643名無しの笛の踊り2006/07/16(日) 01:10:54ID:kYOOxWiX
>>628
その本の著者の音はどうだったんだろうね。
0644名無しの笛の踊り2006/07/16(日) 01:27:58ID:wTQ3Varw
>>643

　顔付きがそっくりで、隠し子なんて噂があった
0645名無しの笛の踊り2006/07/16(日) 21:44:06ID:hulwCsiq
物真似は顔からやらなくちゃね。
0646名無しの笛の踊り2006/07/17(月) 10:53:14ID:uTd3JlQF
プロとアマの決定的な差は音量だろ
0647名無しの笛の踊り2006/07/17(月) 11:28:38ID:6gsr25Y3
風呂場で弾くといい音になるよ
0648名無しの笛の踊り2006/07/17(月) 15:36:07ID:0Z7TPBzT
LAGQ通じる人いる？
Turn to the Sea の音をとっているのだがタッピングどうやってるのかわからん
誰か助けてくれー
0649名無しの笛の踊り2006/07/17(月) 15:41:39ID:nZrkqmBk
>>648
LAGQ = Los Angels Guitar Quartet

残念ながら演奏CDを持っていない。
0650名無しの笛の踊り2006/07/17(月) 15:53:38ID:0Z7TPBzT
そうか、残念だ。
だがLAGQ信者としてアルバム「スピン」は一応推薦しておこう
0651名無しの笛の踊り2006/07/18(火) 20:38:06ID:rVZzHRSv
クラシックギターのコンクールって日本国内ではどれくらいあるの？
0652名無しの笛の踊り2006/07/18(火) 22:26:06ID:I6BSd/dC
>>651
昔はいっぱいあったが…
今は下火なのかなぁ。

NAXOSのSor全集、作品番号6〜9のCDが欠けているのはなぜだろうか？
0653名無しの笛の踊り2006/07/18(火) 23:13:05ID:m/Oe3yhJ
ttp://www.youtube.com/watch?v=g56m65obbCo

おお福田さんだぁ。
どことなく森進一に似てる。
0654名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 00:52:33ID:aQdZSBRt
木村大は今なにしてんの？
0655名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 01:41:30ID:jRtuH5UV
>>654
藻前の母ちゃんと寝てる
0656名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 02:08:24ID:hRjU7LnU
>>653
いいねえ大序曲、初めてフクシンのを聞いたがギターは小さなオーケストラ
という言葉を思い出したよ
0657名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 03:09:40ID:2ayFRc4S
>>653
それは前から俺も思ってた。
0658名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 04:48:35ID:YL0Nyn0F
つうか、もろ吉本興行
0659名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 08:43:44ID:mnkj+7BZ
大学に入ってからクラシックギター始めたんだけど、
みんないきなり6、7万の買ってる…。
そんなにお金もってないけど、
やっぱ無理して買うべきなんだろうか？
0660名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 09:10:10ID:hRjU7LnU
>>659
高いの買った奴のお古を安く譲ってもらったらｳﾏｰかもしれない
0661名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 09:52:58ID:Rm9F1wRn
てか6〜7万も3万位の松岡とかでも大差はないよ
最初は安いので充分。
それよりも練習した方が得
0662名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 15:43:03ID:hbeO3aeI
５万以下のギターはどこかしら欠陥があるって
ギター屋のおっちゃんが言ってたよ。

楽器に６，７万ぐらい出すのは普通です。
0663名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 17:24:18ID:9J6dkndb
>>662
いくら安物とはいえ、欠陥品扱いってｗ
0664名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 18:06:53ID:jRtuH5UV
661さん、松岡楽器のHPで調べましたが3万のモデルは無いようです。
0665名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 18:23:11ID:ND2epn5A
>>659-664
Please see template >>2
0666名無しの笛の踊り2006/07/20(木) 01:48:27ID:7Bi5VPZa
>>659
無理はすべきでないです。
私は10万を持っていて響きに若干不満はありますが上を見だすとキリがないです。
それは料理だって服装だって車だって同じでしょう。

ギターでは10万以下のものは安物だという人が多いです。少なくともこのスレではね。
でも他の世間ではどうか知らないし、ここでの普通や常識はあてになりません。
２ちゃんだし。

自分の価値観＆あなたの周囲の人の価値観を踏まえて、
無理のない範囲で高いのを買えばいいと思います。
役に立たない回答ですが．．．。

>>665
これだけ短い文章でこれだけ不自然な英語は見たことがないです。
ネタだとしたらすばらしいけどまじめに書いてこれなら．．。
0667名無しの笛の踊り2006/07/20(木) 02:21:13ID:ngGEmzTr
３万程度→すぐ飽きる。もっといいギターが欲しくなるまで短い期間。
　　
５〜１０万程度→すぐは飽きない。もっといいギターが欲しくなるまでまあまあもつ。

10万以下なら音質がどうのこうのよりも、
弦高がちゃんと調節されてるかが重要だとおもう。
大抵の安いギターって弦高が高い。
素人さんだと気づきにくい。初めて持つギターだから
ギターってこんなもの・・と思い込んでしまう。
10万以下でちゃんと調整されたものだったら、
3万も5万も8万もあんまり大差ないかな。
つか音色とか微妙な違いはあっても、ビギナーにはわかんないって。
0668名無しの笛の踊り2006/07/20(木) 08:32:22ID:FxcZLqW+
安いギターだと飽きるってのは理解できんね。
まぁショップからすれば高いのを買ってもらったほうがいいけど。

10万持ってたら5万のギター買って、残りを楽譜やCDに当てたほうが有意義だ。
0669名無しの笛の踊り2006/07/20(木) 10:08:55ID:wZAXSBsQ
>>667に同意だけど、実際定価で(実売ではない)で五万円以下のモデルは弦高やら
音程やらナニなものが多いような気がするから(あくまで私感)まあ定価で五万
以上のものを選んどいた方が無難かと。
一割りくらいは引いてくれるだろうから四万台にはなるだろうし、運がよければ

三万台後半で買えるかも。
タッチを覚えるまでの練習用と割りきれるなら音に関係無いところでの不具合
(傷とか)で激安が出てたらそれも狙い目かも。
0670名無しの笛の踊り2006/07/20(木) 16:28:43ID:vGxUL4iZ
>>666
>ギターでは10万以下のものは安物だという人が多いです。少なくともこのスレではね。
そんなことは無いだろ。
前30万は安物って言った奴が現れて論議になってたし。
06716662006/07/20(木) 17:51:12ID:7Bi5VPZa
>>670
30万が安物って思わない人がいることと、
10万以下が安いかどうかとどういう関係が？？
ファンタスティックな論理展開ですが、
まあどっちでもいいですよね。
0672名無しの笛の踊り2006/07/20(木) 20:35:16ID:6C3qIiW7
米国の総合大学のギターコースだと、
１〜２万のYAMAHAのクラギを数十年使ってる人を見かけるが、
音大、有名総合大学（USC等）だとやっぱり数百万クラスのを使ってる。
ヨーロッパだと日本と大して変わらない。
0673名無しの笛の踊り2006/07/20(木) 20:38:40ID:k1T/d0d8
へ〜。
アメリカ人って、スチール弦ギターには金かけても、
クラギには全くかけないんだね。びっくり。
0674名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 00:21:57ID:5b2ETE3m
10万〜20万クラスが一番中途半端なんよ
所詮工場で作られた大量生産品だから、5万クラスとそんな大差はない
30万〜なら弾き込む程に甘く艶やかに変化していき、
作り手の思いや楽器としての個性がでる手工品という違う世界がみれる
0675名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 01:32:11ID:qmu6j3Zb
例の方の登場ですｗ
0676名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 01:41:32ID:qYXXqPHk
>>674は普通だと思う。
５万クラスと大差ないとは言わないが、
量産品と手工品の違いは一般論としても実際に弾いてみた実感としても納得。
0677名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 01:59:29ID:m8HFu5gv
でも5万と10万は音が明らかに違うのも事実です。
30万以上を使ってる人には低レベルでわからないだろうなぁ〜。
0678名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 03:20:59ID:iT4OEH/a
うまいこと値段は付けられているということでFA？
あーおれもハウザーほしいなぁ。弾きこなせないけどｗ
0679名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 04:20:11ID:4CYauUAZ
>>666
ではとりあえず君の１０万の楽器のうpもうひとつのスレでお願いしますよww
そうすれば君のレベルにおいて君の楽器が合っているか位あっちの人たちしっかり分かるぜ。
あっちは最近かつてなくレベル高いからきっとしっかり評価してもらえるよ。
俺だけじゃなくここ見てる人多いから頑張れ！
0680名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 07:28:51ID:WOWwQFns
http://www.youtube.com/watch?v=8orExTCF1js&search=las%20abejas
蝿〜
0681名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 07:37:23ID:iT4OEH/a
ギターの腕前とかどうでもいいじゃない。楽しければ。
ギターの値段なんてどうでもいいじゃない。楽しければ。
上手で何百万円のギター使ってるけど楽しんでないってのよりかは、
たとえヘタクソで10万のギターだったとしてもすごく楽しんでるほうがいいと思わないですか。
0682名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 08:39:42ID:DnOnHBff
ここで偉そうに「10万以下は安物」と言っている奴等の耳は確かかね。

5万、30万、1000万のギターをプロに演奏してもらって、
目隠しで当てれるもんかね。多分当たらんね。
0683名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 08:55:34ID:iEscppG3
>>682

プロアマ関係なく、他人の弾いた音で判断するのは難しいだろ
自分で弾いて判断するのなら、値段は分からないにしても善し悪しは判断できるよ
0684名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 09:53:37ID:gQnTjv6C
やはり、５万、10万、30万、60万、80万、100万以上という価格はそれなりに根拠があり、一般的に
高い楽器ほど性能が良いといえると思います。

ただ、普段５万円の楽器に親しんでいる人には30万と60万の違いは分かりにくいように思います。
逆に質の高い楽器を普段弾いている人の方が５万と10万の楽器の違いが分かるように思います。

それは別として、>>681さんの意見に賛成です。
0685名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 10:47:03ID:+mrkLJB/
高いギターと安いギターについてですが
松岡のm80をヤフオクで5万円くらいで買いました。
9月ころに初級コースが終わります。

ギター教室の先生のギターはスペイン製の150万円くらいのものだが
弾いてみるとわたしのは左手の指を強く押さえないと音がビビルが
先生のは強くなくてもびびりません。
全体的に力がいらない感じで疲れません。
気のせいかもしれないとは思いつつそんな感じしました。
0686名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 11:35:30ID:qmu6j3Zb
>>685
弦高を比べてみましたか？
張っている弦は同じですか？
0687五線譜 ◆Pb08VBS0I6 2006/07/21(金) 12:58:07ID:aj8LOK9x
>>685
１．そのM80を、左手押弦力養成ギブスとして、後生大事に利用する。
２．左手が楽に感じて、巧くなった気持ちになれる高級楽器に買い換える。
３．製作家さんに相談して、ナットorブリッジの高さ調整をしてもらう。
４．上記３を自力で敢行する。
５．左手のリキミを最小限にして、ビビリを回避する技術を学ぶ。
６．右手に余裕が生まれて、左手にエネルギーや神経を配分できるようになるまで、
　　待つ（練習し続ける）。

0688名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 18:02:01ID:WOWwQFns
高いものが尊ばれる裏で千円のものを１０万円で売るような業者があるわけだから
自分でちゃんとそれ確かめて選ぶ、選ぶ素養のないものは買うな、といいたい
0689名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 18:06:10ID:iT4OEH/a
選ぶ素養っていうのは失敗を繰り返して身についたりするので、
買うなというのは言いすぎじゃないですか？＞＜
0690名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 18:58:54ID:+mrkLJB/
「裏」になっていないと思った。
0691名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 19:31:27ID:QMv+Ahgn
漏れは色々試したがネックの握りで最終的に選んだ。
0692名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 21:45:11ID:sAoY0ugH
価格の話が出ているが、
新品か中古かでまた話は変わってくるぞｗ

新品の50万と中古の50万、機会があったら弾き比べてみるといい。
0693名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 23:23:38ID:3qboNw7f
中古は、以前の持ち主の弾き方によっては、良くも悪くもなっている。
新品は、癖がまだ付いていない分、判断が難しい。
数年きちんと弾き込めば、すごく良くなる楽器もあれば、きちんと弾き込んでもダメな楽器もある。
通常、数年きちんと弾き込めば良くなる楽器は、弾き手の影響を受けやすいので、きちんと弾き込めなければ、ひどい楽器になりやすい。
私は、このひどくなったハウザーやラミレスをいくつも知っている。
0694名無しの笛の踊り2006/07/22(土) 00:00:20ID:+mrkLJB/
バイオリンとギター、
どうしてギターの方が値段は安いのですか？
0695名無しの笛の踊り2006/07/22(土) 01:03:20ID:Ac1prrIR
ギター弾きは貧乏人で、バイオリン弾きは金持ちだから？
違うかｗ
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