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クラシックギター総合スレ part27

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0001名無しの笛の踊り2006/05/21(日) 22:11:53ID:w+pC92ZH
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
upは専用スレがありますので、そちらでお願いします。

クラシックギター総合スレ part26
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143547411/
クラシックギターうp専用Stage5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145589895/


テンプレ等は、>>2-10あたりに。
0696名無しの笛の踊り2006/07/22(土) 09:50:39ID:y3twnukT
伝えられるものの大きさだろ
0697五線譜 ◆Pb08VBS0I6 2006/07/22(土) 10:22:06ID:g0/8Q7t2
http://www.kg-n.jp/violinp/
興味を持った人用のスターターキットが13650円。入門者用が63000円。
標準品が310800円。消音電気式が31080円。
クラシックギターと価格帯は同一じゃん。

ただ、モノの価格は需給のバランスで決定されるので、購買層をマーケティングした上で、
細かく設定されてるから、微妙な差は存在するかもしれない。

問題はストラディバリ等が億単位で、ブーシェが千万単位ってことでしょ?
投機の対象になるか、ならないか、の問題でしょうが。
ヴァイオリンの分解整備修理の容易性→長期保存性→歴史的名器の存在もあるだろうけど、
オレらプレイヤーには関係ないって。

前にも書いたが、本邦バプル期に、フェラーリ288GTOを投機の対象にしてた連中は、
マニュアルミッション車でヒール&toeが満足にできないようなカスだったんじゃねーの?
あるいはホンモノと贋作の違いも見抜けないような連中。

オレらプレイヤーには関係ないって。
0698名無しの笛の踊り2006/07/22(土) 10:32:14ID:CJUGwtgT
ヴァイオリンでも最高の職人が作った新品で200万ぐらいでしょ。
ギターと変らんじゃん。
0699名無しの笛の踊り2006/07/22(土) 12:28:42ID:foFYS8gQ
>>698

 オレの知っているアマオケのコンマスは200万くらいの楽器を使っていると言っ
ていた。一例だけで判断する訳には行かないが、アマチュアの上級者が使っている
楽器の値段もヴァイオリンとあまり変わらないって事かな?
0700名無しの笛の踊り2006/07/22(土) 16:34:29ID:B+7EqhS0
ヨーロッパの築300年の教会を解体したときの材料を使ってヴァイオリン
を作ってる腕のいい職人が長野にいる。知り合いが作ってもらったんだが
300年エージングした材料の楽器でも120万だった。かなりお買い得
と思う。
0701名無しの笛の踊り2006/07/22(土) 23:10:23ID:YO2JsaOD
材質だけが300年経過している楽器と、300年間弾き続けられた楽器の比較。
0702名無しの笛の踊り2006/07/22(土) 23:19:08ID:cgm5labd
湿度や気温でコロコロ音が変わってしまうギターって
いいギターと言えますか?
100万クラスのはこのあたりどうなんでしょう。
楽器屋さんでは教えてくれませんでした。
0703名無しの笛の踊り2006/07/22(土) 23:22:17ID:jyzko28P
それはいいぎたーとは言えないような気がする悪寒
0704名無しの笛の踊り2006/07/22(土) 23:31:47ID:KfksOViW
材料が乾燥不十分だったり接着がしっかりしていない楽器は音が極端に変わりやすい。
高価な楽器は材料の乾燥は大丈夫なことが多いがそうでないこともままある。製作家の良心次第。
オールドの場合接着や塗装にガタがきていることがあり、その場合も音が神経質に変わる。
その場合修理代もかさむ。
0705名無しの笛の踊り2006/07/22(土) 23:33:47ID:yGNJlCFe
爪削るのメンドクセ
0706名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 00:20:38ID:wjLA3lH/
湿度や気温でコロコロ音が変わってしまうのは弦が伸びたりするから
どうしようもないよ。
0707名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 01:03:02ID:vLftS92R
日本国内でギターを専門的にやってる大学って
日芸以外にどこ?(専門学校は除いて)
音大でどっかやってるとこある?
やっぱ留学しかない?
ちなみに今から入ろうとは考えてません。
0708名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 02:40:42ID:QDKqS9Zh
>>707

ギターの専科が設置されてるのは日芸、東京音大、相愛大学、上野学園ぐらいだったかと思う
エリザベトと桐朋短大にもあったような気はするんだが... 調べたけどよく分からん
まぁ実際は専科がないだけで、大抵どこの音大でも副科としてギターのレッスンは開講してるよ

でも、とりあえず現時点では海外行くのが色々な意味でベストでしょう
0709名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 02:46:06ID:EZ4MfKh1
あちこちあるだろ。昭和音大とか洗足音大とか東京音大とか
0710名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 10:10:32ID:bjZ+kcUv
演奏はもちろんだけど、
理論を勉強してみたいよ。
10年やっても何も知らない・・・
0711名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 16:11:43ID:Q4HMBCNu
John William Duarte著「ギターのためのメロディーとハーモニー」
という書籍があるんだが、まだ置いてある音楽館系書籍店はあるのかな?

Duarte氏、2004年に逝去してたんだな…
0712名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 16:46:55ID:nSzJdLpS
久しぶりにプロアルテの弦(EJ-45ノーマル)を買ったら、高音弦がツルツルだった。
昔はザラザラだった筈なんだけど、どっかでモデルチェンジした?
0713名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 18:30:26ID:JsVdSpf4
プロに限らずうまい人ってどんな練習してんだろ?
俺よりギター歴ない奴がどんどんうまくなっていく。
練習のしかた聞いても内容は俺と同じだったりするし。
才能の違いって何だろう?
0714名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 19:52:51ID:ptRE1j6s
>>713
はげどう
俺と同じこと悩んでるな・・・
0715名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 20:07:30ID:JiDEpsh1
>>713>>714
同じく!
コテハンの人たちの意見聞きたいな。
お願いします。
0716名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 21:16:12ID:V+I3h0fG
>>713-715

フォームや脱力など、無駄のないきちんとした弾き方を理解し実行することがまず重要。
これがきちんとできていないと、練習しても上達はそれほど望めない。
その上で行う練習自体は、おそらく表面上はそれほどかわらないだろう。
しかし、練習中に意識している点も異なっているだろう。
0717名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 22:13:21ID:1ZKVvP6u
たかが趣味でギター弾いて、でも、
本気でいい音で音楽を奏でたいと思っていて、
レッスンにも行っている。先生は、
こんなへたくそなアマチュアに、
本気で教えてくれるているのだろうか・・と
思う時がある。
0718名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 22:15:40ID:Q4HMBCNu
練習をしても、その意味を理解できているかどうかで成果は異なる。
0719名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 22:19:49ID:kIE6d4GU
>>713
やってる内容(項目)が一緒でも、
その密度や追求するレベルが全然違うんだよ。
プロの練習って「そんなにしつこくそこだけやるの?そろそろ先に行ったら?」
って言いたくなるぐらい、しつこくやってますよ。
あ、これは敵わないなと思わされたよ。
0720名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 23:31:27ID:yDJ1Em1k
>>719
なるほどなぁ。土日の昼間だけちまちまやってる身としては、
そういう粘り強い練習をしてる時間がないのがすごく惜しい。

今日、ある曲の2小節だけしっかりやってみたけど
これ、何日も繰り返さないと弾けなさそうって実感した。
つまりこの部分のために何週間も必要ってことで、
練習してるうちに他の部分や他の曲を忘れていきそうで…。

そんなこんなで全然前に進めないです。
毎日何時間も練習してたころはそういうじっくりした練習を
何も考えずに積み上げてこれたけど、そうしてられない今
どうやってうまくなればいいのか。
07217132006/07/24(月) 00:45:12ID:EoVxmK5D
皆さんありがとうございました。
私はギター始めて4年と少しです。今はセゴビア編のソルのエチュードとか
タレガのプレリュードとあとビラ=ロボスの練習曲1番とか弾いてます。
習い始めて最初は何とかクリアできたんですけどカルカッシのop.60の後半
あたりから弾くのが凄く難しく感じるようになりました。毎日3時間くらい
練習しているんですけど一向にうまくなりません。
やはり才能がないのだと思いますがギターが好きなので皆さんの意見を考え
ながらもっと練習の意義とか密度とかしっかりやっていこうと思います。
ギター止めたくないです。
0722yuujin ◆wIEqTYjkiE 2006/07/24(月) 09:25:10ID:u21ekR7R
毎日3時間も練習しているなんて、普通のギター愛好家と比べてずいぶん熱心だと思います。
先生についてレッスンを受けられていらっしゃるようですから、それなりの道でギターの習得
をされていることと思います。
そのうえで申し上げますが、713さんが感じていらっしゃる「漠然とした不安感」とでも言いま
しょうか、なかなか思うように弾けない自分、そしてすらすら弾けてしまう他人を見たりする
とギターを弾く(上手に)には才能が必要なのかな?とかいろいろ考えてしまいますが……
平均的ギターファンと比較しますと、4年と少しでその周辺にいらっしゃるということは、ど
ちらかというと速い方にいると思います。
0723yuujin ◆wIEqTYjkiE 2006/07/24(月) 09:25:58ID:u21ekR7R
しかも、その辺が中級者の壁とでもいうあたりで、
ハイポジションの運指が増える。また、�A�B弦で高い音をとる、といった運指の新しいパターン
が増えてきます。そして、右指の問題というか速いスピードで動かさなければならない曲もでて
きて、左右それぞれ技巧的にワンランクアップします。
また、セーハが連続で出てきて、疲労がたまるということもありますね。
ここがものすごく難しいというわけではなく、結構面倒な運指が(前は1、2小節だけだったのに)
あちこちに出てくる。

というのが713さんがいらっしゃる地点のように思います。
少しつらいかもしれませんが、大半の方がそれをクリアして次のステップに進んできたのだという
ことを信じて、もう少し我慢してその練習を続けてみてほしいですね。
いま、コップに水を少しずつ注いでいる所だと思います。
その水が溜まっていって、いつかコップのふちからあふれます。
その「あふれた状態」にならないと自己納得が出来ないものだと思います。
水がコップのふちぎりぎりまで溜まっていても、また、全然溜まっていなくても、自分の感覚では
おとんど同じようなもので、進歩しないなぁ、という気がするものだと思ってください。

713さんが、そこを越えて素敵に弾ける日が来るのをお待ちしております。
また、ビラ-ロボスのエチュード第1番を弾いていらっしゃるのなら、それだけで相当ギターが弾け
るということだと思います。
よろしかったら、うpスレに出されてはいかがでしょう。
0724名無しの笛の踊り2006/07/24(月) 09:55:07ID:aCcvpzOy
クラシックギターの練習して8カ月です。
http://guitar-mugen.com/hapyou.html
ここにアメイジンググレイスの楽譜と模範演奏があります。
無料なので楽譜を印刷して練習しています。
1から3フレットしか使わないので初級者向けかと思いますが
どの程度の初級者者向けでしょうか。
30回程度最後まで弾いたらカッコウがつく程度にはなりました。
0725yuujin ◆wIEqTYjkiE 2006/07/24(月) 10:53:05ID:u21ekR7R
普通(というのも難しい分類ですがここでは、ほとんどギターに縁のなかった一般の社会人
としましょう。その人が、週に3回くらいのペースで1回1時間くらい弾いたとして)の人
の場合ですと、だいたい半年ちかくのキャリアで弾く曲のように思います。
もちろん、音を拾うだけならば1、2週間も根性を入れて練習すれば拾えるかも知れません。
ここでは、ある程度の音楽として(無理なく)弾けるようになるということを前提とします。

毎日1時間くらい練習なさる人なら、3ヶ月くらいで弾けるかもしれません。
音符が4分、8分、3連音符となっていますし、メロディと低音が掛け合いになっている音形
ですから、超初心者には難易度が高いと思われます。
ゆっくりした教室では1年以上習ってから弾く曲かもしれませんね。

というくらいの解説でよろしいでしょうか。
因みにこの曲にもう少し表情を付けて弾くとこんな感じになりますでしょうか。
これが1年以上のキャリア人がするアプローチかと思います。
これは、ひとつの例としてお聴きください。
このページの模範演奏の延長上にあるものではありませんので、そこのところをご理解ください。

http://www.yonosuke.net/u/6c/6c-5538.mp3
0726名無しの笛の踊り2006/07/24(月) 17:52:29ID:y4knwX/H
yuujin
0727名無しの笛の踊り2006/07/24(月) 18:37:57ID:HUbjBOlq
>>yuujinさん
いつもためになる解説をありがとうございます。
でも今回は見本演奏がとてもよかったです。
ひさしぶりにギターっていいなぁとしみじみ聴き惚れてしまいました。
10回以上聴いてしまいました。
この曲なら弾けそうですから、yuujinさんの演奏の真似をして練習します.
0728名無しの笛の踊り2006/07/24(月) 19:11:40ID:odhYkgkh
竹内永和さん編曲のj-popを弾くのが楽しみだったのですが現ギの連載おわってしまって…今もどこかで楽譜だしておられないでしょうか?
0729五線譜 ◆Pb08VBS0I6 2006/07/24(月) 19:21:26ID:hpRcxSAq
「調子の良い時にはそこそこ弾けるんだけども、調子の悪い時にはまるでダメ。
 出来不出来に差がありすぎるし、奏法とか、それ以前のハードウエア(座り方、構え方、
 フォーム、タッチ、爪の形、削り方等)にも悩みが多すぎて、毎日が辛いし、
 どうして良いやらわからない。
 仮に1時間練習時間があるとしても、そのうち55分は色々思い悩んでいて、実際の
 練習時間は5分以下。何か良い方法はない?オレってこの楽器に向いてないんじゃないか??
 オレって才能ないよな???」

3人目の師匠に習い始めて2回目のレッスンの時、上記の深刻な悩みを、勇気を振り絞って
告ったところ、その師匠、オレの質問には一切返答せずに、自分のコンクール体験談を語りだした。

「ボクなんか、基礎がぜんぜんダメで、ギターを弾く筋力がまるで足りなかったので、
 コンクール本選の本番10分前まで、楽屋で基礎練習ばっかりやってましたよ。
 セゴビアのスケールとか ジュリアーニのアルペッジョみたいな基礎中の基礎。
 他の人は課題曲ばかり弾いてましたけどね。」

多分、うちの師匠、2歳年上のオレにズバリ言うのを躊躇したため、少々論点をズラし、
自分の体験談にスリ替えたんだと思われwww
0730yuujin ◆wIEqTYjkiE 2006/07/24(月) 20:00:59ID:u21ekR7R
>五線譜さん

そうですか……調子の波があるのですか……
五線譜さんはとても安定した奏法を採用していると思っていたのですが、やはり『確定』していな
いということなのでしょうか。
基本的奏法の前段階の根本的技術の確立を先にしておかないと、そのうえに色々な技巧を築き上げ
ても砂上の楼閣となってしまいますから、重要ですね。
まぁ、こうしたテーマはとりあえず上級者になってから気づく問題のように思います。
たぶん、ほとんどの方にはそれほど関係のない話だと思います。
コンクールで入賞する以前にそうした問題意識を持っていたとすると、高田氏は感性の優れた方な
のかもしれませんね。

普通は『迷いの30代』にそうした「自分は何も出来ていない」という認識に至るものだと思ってお
りましたが、優れた人は先に気づくのかもしれませんね。
で、五線譜さんは「ある程度の解決」をされたのですか?
これは完璧は求められないテーマで、その時その時の自分のレベルで常に問いかけ続けて、その度
にその段階での解決をして、次のステージに螺旋状にステップアップしてゆくものだと理解してお
ります。
だから、ある程度の解決ということになりますが、いかがでしょうか。

私は、タレガの小品と前に五線譜さんがアライレのスケールとして問題提起したビラ-ロボスの前奏
曲第2番を準備して待っております。
うpスレの「発表会」が終わったらお話しようと待っています。
そのときは、よろしくお願い致します。

0731名無しの笛の踊り2006/07/24(月) 20:16:45ID:rguQT/p2
おおぅ!!
五線譜vsyuujinですか!
こりゃ楽しみですね。
その時は横から入るノイズを気にせず思いっきり意見をぶっつけてくださいよ。

0732名無しの笛の踊り2006/07/24(月) 21:35:48ID:LJzXWATC
>>711
いい本ですけど、絶版です。
0733名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 03:59:22ID:4YyzeLcE
再版を待つ
0734五線譜 ◆Pb08VBS0I6 2006/07/25(火) 12:40:29ID:jiULFuAc
>>yuujinさん 「迷いの30代」は一切ギター弾かないで、他の趣味に没頭してましたw
「あぁもうギターなんかやぁ〜めたっ!オレ、やっぱギターに向いてねーわ」と感じたのが
26〜7の頃で、「あぁあんなにギターが好きで一杯弾いたのに、結局オレは、
ギターってどうやって弾けばいいのか、ってことすら解明できないまま年食って死ぬんだろうな」
なんて、たまに思い出してドラマティックな気分でニヤニヤしてたのが30代っすねw
まぁ、こういうのって、誰にでもある問題じゃないのか?ってずっと思ってたんで、まぁ一応ここに
書いてみたんですが。
で、『確定』したか、してないか?と問われれば、確定してまへんw

こういう話、おもしろいかな?
あ、でも、似たような境遇とか、そういう人は多いでしょうから、この話題は続くかもしれませんね。
逆に、オレにはそういうの無縁だ、って人もいるかもしれない。
本当にウマいヤツ、才能に恵まれたヤツってのは、そういう人種なのでは?というのは、オレの
推測でしかないんすけど。
0735名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 12:55:57ID:mdWx0PPK
バッハひこーぜおまーら
0736名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 13:03:14ID:cec6zrST
弾いてるよ
0737yuujin ◆wIEqTYjkiE 2006/07/25(火) 13:24:00ID:nX4oUHoY
>五線譜さん
現在の日本の社会環境を考えますと、一般的な男性(社会人)が一応の仕事を覚え自分の経済的
自立基盤を得たと思って一人前になったと自覚する(生意気になったと他人に思われる)のは、
仕事を始めて2、3年目くらいのように思います。25〜6歳でしょうかね。
周囲を見渡すと愚かな先輩が多いなと思ったり、大恋愛をしたり、結婚をしたり、自分がなかな
かの存在だと思ったりして結構のって生きていける世代がその辺りだと思います。
(まぁまぁ優れている人の場合を想定しております。そのくらいでないと、趣味でギターを弾い
たりする余裕はありませんから)

ところが、28歳前後になると『自分と自分を取り巻く世界』の関係が密接になってきて、ひとり
だけの世界観ではすまなくなります。会社に参加する、つまり昇進したりし始めるわけです。
そうなると、自己評価と社会の側から見た自分の評価のギャップが生じます。

ギターに置き換えるならば、一人で弾いていて「自分は結構うまいな」と考えていたりしていて
現在売れているギタリストのCDの演奏と比較して(もちろん自分の得意の曲だけ)、自分もプロ
と変らないんじゃないか、とか、もしかすると自分の方が上手いんじゃないか、などと空想に浸
っていたのが、実際に人前で弾いてみたり、うpスレに演奏ファイルをうpしてみても、思った
ような評価が得られないということになると思います。
0738yuujin ◆wIEqTYjkiE 2006/07/25(火) 13:25:18ID:nX4oUHoY
社会(あるいは会社の評価)に真正面からさらされるのがその世代なのだと思います。
そこで葛藤が始まり、自己の立場を守るための理屈を確立するか、他人に評価される(といって
も迎合するという意味でなく、他人にも価値のある演奏(仕事)ができるように)自己否定をし
て、新たな自分を確立しようとするかの2つの道に分かれるようですね。
極論ですが、これまで多くの人を見てきて、そんな気が致します。

まぁ、プレイヤーを目指す(または何かことを成そうとする)ならば、その人は常に自己否定を
し続けなければ上のステージにはいけないわけですから、ここにいらっしゃるプレイヤーのみな
さんは、自己弁護の理屈を作らずに前に向かって進んでいるようですね。
そして、そのためにきっちりとした現状認識をすることが不可欠のことと思います。
そういうきっぱりした五線譜さんの態度にはいつも感心しております。

0739名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 14:28:09ID:qpS2xv+3
流れ豚切りスマソ。
自宅で細々とギター教室を開いたところです。
生徒さんは初心者ばかりでまだ数人ですがボチボチやってます。。。
いろいろ困ったことが次から次へと出てくるものなのですが、
その中でも、2点だけ。
一つは、エレキギターやフォークギターなどの
ロックンローラー系やジャンボリー街角シンガー系が時々来ることです。
基本的には「楽器が違うので」って断ってるのですが、
上手い断り方ありますか?個人的には「クラシックギター教室」とクラシックに
限定してしまうのはイヤなので、「ギター教室」と掲げてるのですが・・・。
現代ギター見てても、どの教室も「クラシックギター教室」ってわざわざ書いてないですよね。
あともう1つ。ピアノを弾いている、または食品関係の仕事をしているという理由で、
爪が伸ばせない方がいます。「そんなに長くなくていいんだから、
弦が爪にかかる程度で」って言っても、ピアノ弾いてる人って、
すごく爪が短いんですよね。短いままでも、弾けないことはないのですが、
やっぱりねえ。
0740名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 15:37:50ID:4OmdQMcY
ギター教室 開室おめでとうございます。
生徒集めには苦労したとおもいますが
すでに数人の生徒が集まったとのことで
一安心といったところでしょうか。
エレキギター フォークギター志望
の人にどう説明するかは難しいですね。
しかしフォークもクラシックギターのフィンガーピッキング
を身に付けるとすごく上達するのでそんな生徒も
教室に取り込んだらいいんじゃないでしょうか。
フォークはFのコードで大体挫折するもんですが
クラシックギターはいきなりセーハはでてきません。
フォークの準備段階としてクラシックを教えても
いいと思うんですが。
0741名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 16:40:17ID:e497rjyO
>>740
それじゃ某ギター教室....
0742名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 16:44:48ID:5CvhkmA9
>>739個人的には「クラシックギター教室」とクラシックに 限定してしまうのはイヤなので、
クラシック以外のこともきちんと教えられるノウハウがあるなら 
括弧書きでもいいから「ギター教室(クラシック、及び○○)」と
教えられるジャンルを書くのが正当な広告だと思う。
個人的にはジャンルの違うギター奏法は全く別の楽器だと思います。
ポップス系のギターを習おうと思っている人にとって、
少なくともクラギの人が弾くクラギアレンジのポップスは彼らの期待している音楽や奏法ではないですよ。
07433792006/07/25(火) 17:52:17ID:qpS2xv+3
レスありがとうございます。
>>740
>そんな生徒も
>教室に取り込んだらいいんじゃないでしょうか。
実は一人取り込んでます。「楽器が違ってもいいから
コードを押さえられるようになりたい」とのことでしたので。
こちらとしても「教えられる範囲で尽くしますよ」と。
何回かレッスンを受けるうちに、クラギに転向したいそうです。
そういう生徒さんもいらっしゃるんですね。
皆が皆そういうわけではないのですから、なんとも言えないですね。
>>742
>少なくともクラギの人が弾くクラギアレンジのポップスは
>彼らの期待している音楽や奏法ではないですよ。
全く持ってそうなんです。どういうことをしたいかは、
生徒さんによってそれぞれ志が違うんですよね。
ジャンルとしてはボサノバでも演歌でも一応教えていこうと思っています。
それは生徒さんの要望次第なのですが。
ただ、ナイロン弦ギターで、というのが第一前提なんです。
0744名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 17:53:03ID:thQo5WQQ
>>739

> ピアノを弾いている、または食品関係の仕事をしているという理由で、
> 爪が伸ばせない方がいます。

 これは仕方ないんじゃないの?特に食品関係は。他にも医療関係、介護関係で爪
を伸ばせない職業がある。あと、アトピーに罹っていて爪を伸ばすのを医者から厳
禁されている人も知っている(無意識に掻いて雑菌が入る可能性があるから)。

 職業優先、ピアノ優先、その他諸々の理由で爪を伸ばせない人、伸ばしたくない
人にはそれに会わせた指導も必要だと思うよ。
0745名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 18:19:59ID:3Kq7jcLW
画期的な付け爪が現れることを願うね
0746名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 22:26:43ID:XsOGbvUx
バーデン・パウエルはピアノも弾いてなかったっけ?
指頭奏法だったんだろうか。

記憶違いだったら申し訳ない…
0747名無しの笛の踊り2006/07/26(水) 00:11:08ID:/Qxe8ZTJ
指頭奏法って、爪使って弾いてる人が指導できるの?
0748名無しの笛の踊り2006/07/26(水) 03:46:39ID:noTzjN/s
基本的なフォームと脱力ぐらいは教えられるんじゃないの?
指頭奏法も爪で弾くのも、指を振り抜く感覚自体は一緒だよ
0749オケラ2006/07/26(水) 10:47:01ID:s2WDk2cg
>>734
僕の場合、20代半ばでギターを諦めて、家業に入ってパソコンを始める。
何だ!俺はギターよりパソコンの方が向いてるじゃん!
生まれる場所を間違えてたらビルゲイツ!!
と、勘違いしながら8ビットパソコンでマシン語と格闘してました。
以後、30代はギターどころじゃなかったので、迷う暇無し。
聴く音楽もギターとは無縁なものばかりでした。

40代後半になって、あぁそういえば……。
以後今に至る。

その間、30代半ばに、一度だけパソコン通信関係のパーティーで1曲披露したことがあったけど、
あの時無様な姿を晒さないで済んだのは奇蹟に近い。
今より弾けてたかも。(マズルカ・ショーロ/ヴィラ=ロボス)
さらに遡って、高校生の時、高音連の発表会で、某高校代表として一人、
某モーツァルトホールで数曲弾いたのが馬鹿受け。

頭の中に詰まってるものが少ないほど、良い演奏ができてたりして?
いや、結局、何だかんだで自分の音楽全般が確立するまでの葛藤の段階で、
長〜〜いスランプを迎えるってことなのかもしれないなぁと。
0750五線譜 ◆Pb08VBS0I6 2006/07/26(水) 12:22:01ID:mLSU4xPF
>>749 オレも一時期、dBASE�Vでプログラム書いたり、趣味でデジタルコンテンツ制作してた
んすけど、絵画彫刻執筆etcやってる人は羨ましいな、って思ってましたね。
気に入らない部分はいくらでもやり直しが効くし、完成させりゃ永久保存可能だし。
ところがギターの方はといえば、トランプタワーを積み上げるような作業w
やっと3段目まで到達と思っても、次の日にくしゃみしたらパーになったりしてww
レンガやコンクリートブロックを積み上げるようには、なかなかいかないっすよね。

ところで、練習積んでいくと、右手のタッチがどんどん深くなってしまう問題点は
自己解決しました?
pの右側が長くなりすぎて、日々磨耗する左側ばかり削っていくと、もれなく右手全体の
タッチが深くなっていく、ということが判って来た今日この頃ですわ。
0751オケラ2006/07/26(水) 12:45:05ID:s2WDk2cg
>>750
>ところで、練習積んでいくと、右手のタッチがどんどん深くなってしまう問題点は
>自己解決しました?

一応の解決を見たようです。
ようやく無駄な力みが取れて、コントロールが利くようになってきたところです。
独力で身につけた奏法のつもりなんだけど、そういうのって大概誰かがやってますよね。w
人間の手の構造って、誤差はあるけど同じわけだし。
しかし長かった。
今度は左手に重点をおいて練習してます。1指の敏捷性と、3指の独立性、押弦の確実性
そのあたりが当面のテーマ。
今までゆっくり弾く練習は全くしてなかったけど、この辺りのテーマでは
ゆっくり確実に弾くことがかなり重視されるのかな、と分かってきた昨今です。

p指は指頭奏法ですが、この間、何でそんな音が出るの? と聞かれました。
下手に爪を使うより、低音は指頭奏法の方が良い音が出るのかなと。

あ、指頭奏法だからタッチが深くなってたのかな? ??
0752五線譜 ◆Pb08VBS0I6 2006/07/26(水) 19:30:53ID:mLSU4xPF
>>751
GW以降のうp聴くと、音色だけで、ヤコピの音だ!って判別できるから、誰かが
既にやってんじゃないっすか?w
言い方を替えれば、世の中に数多存在する、普遍的な方向性に則して、きちんと楽器を
鳴らしている=良い方向性ということじゃないっすか?

ただ、p=指頭専用に限定してしまうと、自動的にiamも深くなっていっちゃうでしょ?
それと、p上の弦を捕らえる部分にタコができて、硬くなったタコ上では、弦を
捕らえることができなくなって、タコよりも深い位置でしか、弦を捕らえられなくなって、
結果的にどんどん深くなってしまって、それを回避するには、p上のタコを削り落とすしかない。
オレも一時期、pだけ指頭ってのを徹底練習してたんで、そういうのありましたけど、どぉ?

爪pで低音弦を弾くよりも、指頭pで弾く方が、振幅幅が大きいってのは、ありますよね。
聴衆がオケラさんの低音に感激した原因の一つだと思われ。
0753オケラ2006/07/26(水) 20:25:07ID:s2WDk2cg
>>752
いや、そんなに激しいタコはできないですよ。
(昔、ギタロンを弾いてた時は激しかったけど。というか、しょっちゅう水泡・血豆を潰してた。)
むしろ。爪よりも柔軟なタコが弦を引っ掻くことによって……
と思って、こないだタコが出来た部分と、そうでない部分で弾き比べてみたけど、
たいして差が無かったです。

今、どんな状態かというと、左指の指頭くらい。
最初は角質化してかなり固く、ガサガサになるけど、組織が慣れておちついてくると
表面が他の部分と変わらなく、「そういえば固いよね」くらいになるでしょ。そんな感じ。
見た目、タコが有るのか無いのか、良く見ないとわからない程度です。

>ただ、p=指頭専用に限定してしまうと、自動的にiamも深くなっていっちゃうでしょ?
この件に関しては、p指は指頭奏法しかしたことが無いので、
爪を使った時との違いがわからないです。
N時代、タッチは深いほど良い! と教え込まれたので、常に深めになってると思います。

今まで、第一関節の力が上手く抜けきってなかったのと、
(多分)第二関節の扱いが無造作だったため、ステージで指が引っかかったり空振りしたりの
事故が多発していたような……。

というか、五線譜さんはそういう問題をとっくに解決しているものと思ってましたが。
0754名無しの笛の踊り2006/07/26(水) 21:04:12ID:u7Wp5nCS
ttp://www.happypianist.net/
これはピアノ教室のサイトだけど技術的音楽的にとてもためになりました。
技術的にはギターとピアノは違うので参考にならないところも多いですが。
どなたかギターでこんな感じのコンテンツ豊富なサイトをご存じないでしょうか?
昨年末頃うpスレで話題になったところはもうお気に入りに入れてますので他のサイトで。
よろしくご教示お願いします。いろいろググったのですがなかなか見つかりません。
0755名無しの笛の踊り2006/07/26(水) 23:42:13ID:/9BBq1eg
粉屋、アロンソの結婚、シャコンヌ、ソル魔笛、展覧会
ttp://www.youtube.com/results?search=phalopalo%20yamashita&sort=video_date_uploaded

ウルグアイ人GJ!
0756名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 03:09:09ID:oDJuVGJ4
>>755
すっげ〜!
0757名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 06:43:42ID:2eKjEM1y
ヨークのサンバーストに歌詞をつけると70年代の歌謡曲っぽくならない?
きみとぼくとのルッルルー、恋の花咲くルルルルー♪ みたいな
0758名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 09:24:53ID:0FElF2eU
>>757
歌詞を付ける人がいるとは……
でも笑った。なんか好きだルッルルー
0759名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 10:48:13ID:G+jtcJ0O
サンデーモーニングオーバーキャストもなんか歌謡曲っぽい。
歌詞が付いてそうな曲。
しかし「日曜、朝、曇り」という邦題はおkなんでしょうか?
0760名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 12:50:41ID:0FElF2eU
>>755
有難い。嬉しい。CDは聴いたことあったけど、映像は初めて。
あまりの素晴らしさに感動した。
確かに荒っぽいところはあるかもしれないけど、
演奏のスケールの大きさに痺れた。
永久保存版ですね。

随分ラヴェル編を意識したアレンジだなぁ。

>>759
ナシでしょう。そもそも誰がこの邦題をつけたんだ?
現代ギターの中の人ですか?
0761名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 13:55:12ID:379ejLun
>サンデーモーニングオーバーキャストもなんか歌謡曲っぽい。
たしかこの曲ってビージーズの「愛はきらめきの中に」、あるいはヒロミ郷の「いつも心に太陽を」
に酷似していたと思う。
0762名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 15:46:01ID:jVntGdoK
自分はサンバーストは“フュージョン”っぽいなと感じる。
バンドアレンジしたらカシオペアみたいに聞こえるんじゃないかな?
0763名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 16:28:21ID:oDJuVGJ4
>>757
田中星児が歌ってるところを想像した。
0764五線譜 ◆Pb08VBS0I6 2006/07/27(木) 16:44:55ID:1xY5Oqju
ショパン 幻想曲へ短調 → 雪の降る町をぉ〜〜〜〜♪
ディアベルリ ソナチネ(ブリーム編) → だめなのよぉ〜〜♪わ・た・し・ダメなのよぉ〜〜〜♪(作詞:福田進一)
ヴィラロボス 前奏曲第一番→ 侘びしさにぃ〜〜負けたぁ〜〜♪ いぇ〜世間にぃ〜〜♪
0765名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 16:59:38ID:uIK1zoyY
>>764
なんといっても
トローバ・ソナティナ2楽章 咲いた咲いたチューリップの花が
コユンババのテーマ 恋の奴隷
でしょう。
0766名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 19:43:22ID:jVntGdoK
トロバ/スペインの白よりトリーハ => 山田耕作“この道” ♪このみぃちぃーはー〜

グラナドス/スペイン舞曲10番“悲しき舞曲”に作詞
♪ダメなのねー ダメなのよー ホントにダメなのねー〜
この歌詞がシャレにならない演奏をしてしまったことがある。
0767名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 19:44:03ID:jVntGdoK
トロバ/スペインの白よりトリーハ => 山田耕作“この道” ♪このみぃちぃーはー〜

グラナドス/スペイン舞曲10番“悲しき舞曲”に作詞
♪ダメなのねー ダメなのよー ホントにダメなのねー〜
この歌詞がシャレにならない演奏をしてしまったことがある。
0768名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 19:48:49ID:siZ6vzLf
>>755
サンクス 保存した。
0769名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 09:20:18ID:zHwWilKF
http://www.youtube.com/watch?v=rDztEnMlzlM&search=koyunbaba
前にも同じ質問したけど
この0:30あたりの、フレットをたたくように弾くところで、裏打ちでバスドラムみたいな音が入るんだけど
ほんとに特殊な奏法じゃなく叩いてるだけでこの音が出るのか?

0770名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 09:46:36ID:miGq5YOa
>>769
単にバスに爪が触れてタバレット風の雑音が出ていると思われ
0771名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 09:55:04ID:VMfd8nJQ
>>769の演奏者は誰でしょうか?
0772名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 11:07:43ID:sPdoiTNQ
コユンババってスゴイ曲だよね。
初めて聴いたとき「なんだこれは!」とビックリした。
ジャンルがよくわかんない。クラシックともいえないけど、
クラシックの基礎からやんないと弾けない曲だし。
そのようつべには「牧羊人組曲」ってあったんだけど、
コユンババがそゆいう意味なの?
0773名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 14:19:09ID:zHwWilKF
>>770
ちがうと思う。
木村大のもそうなってるんだけど、その音が入ってるのと入ってないのがある。
http://www.youtube.com/watch?v=GjXZxwba4FA
12フレットちかくにいくほどその音が大きくなって、5フレットくらいのところではほとんど出てない。
自然に出る音のようなんだけど、自分のギターでは出ない
0774名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 14:21:37ID:zHwWilKF
http://video.google.com/videoplay?docid=8818009480798677323&q=koyunbaba
こっちのほうがいいかな
0775名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 14:27:13ID:zHwWilKF
http://www.geocities.jp/ichigik/juliegoldberg-07.mp3
これもその音が入ってるやつ
0776名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 14:58:14ID:myhph0+6
>>ID:zHwWilKF
なんかメチャクチャ気になるみたいだから答えてみる
まずは↓の15:15くらいから聞いてみて。大萩、羽衣伝説
http://play.rbn.com/?url=kennedy/kennedyg2/g2demand/03282004_1800_MSN.rm&proto=rtsp

これと同じなら左手のハンマリング(押弦スラー?)だけで音を出そうと叩きつける音
指が指板に当たる音と弦がフレットに当たる音のミックスかと…
12fの方が〜というのは弦高の関係で高い方が

ちょっとコユンババの楽譜見つからないから左手のみで叩きつけて音を出す部分あったか
覚えてないけど、たぶん開放弦弾いてから叩きつけるだと思う。これだと
そんなに強く叩かなくても音は出るので人によって違いがあるかも。
羽衣の場合は何も弾かずに叩くので、まずこの音は出る

>>770は違うと思う、というか後半のハーモニクス+ラスゲアードの部分のこと?
07777762006/07/28(金) 15:01:17ID:myhph0+6
ゴメン、勘違いしてた裏に入ってる音か >>776は忘れて、マジ間違えたw
07787762006/07/28(金) 15:52:25ID:myhph0+6
ていうか楽譜もってないだろ、>>769。4弦開放はずっと鳴ってるの分かるよね?
メロは2弦と3弦で作り、それぞれの音出した後にプリングオフ
してるんだよ?
3弦の開放弦の音だろ?楽譜手に入れろよ。チューニングが違うのは知ってると思うけど。
よく読めば、>>769に叩いてるだけと書いてるが、違うよ。
それに誰が演奏しても入ってるはずだが、音の目立ち方は違うかもしれん。

あー、恥かいたわ。みなさん、普通に譜面に載ってる音のことと思われます
耳&目コピしようとしてるなら大したものだし、頑張ってやって欲しいけど。
0779名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 19:53:29ID:e9YKRBq1
亀だが修一
0780名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 09:14:44ID:KAGyRAjE
ひさしくギターから遠ざかっていましたので教えてクンです。

クラギのCD名盤、テンプレ以外にありませんか?
バルエコ、フェルナンデスはどうでしょうか?
当方ブリーム、ウィリアムスころまでです。
0781名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 09:35:24ID:iPgH5UWq
YYY
0782名無しの笛の踊り2006/07/30(日) 22:05:26ID:Ppt8k383
高校のフェスティバル行った椰子おる?
0783名無しの笛の踊り2006/07/30(日) 22:45:50ID:nJhGv52H
このギタリストもすげえな。
バッハの曲。
ここまで弾けるのはすげえな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=aTD2mwwlPqc&search=adam%20fulara
0784名無しの笛の踊り2006/07/31(月) 05:53:22ID:vKu1cwTL
http://www.youtube.com/watch?v=ChZ_YRVk4Mc&search=Meng%20SU

東京ギターコンクール一位Su Mengの演奏
漢字では蘇萌らしい
0785名無しの笛の踊り2006/07/31(月) 05:59:47ID:8SzaV1U1
すごいよねでもギターというよりキーボードじゃね。
ピアノやってるやつならギター素人でもできるとか、楽器・作曲板のほうで
おねえちゃんができた・とかいうようなレス見たけどな?
お塩タイプ?のJustin KingやErik Mongrainもおもしろかったよ。
0786名無しの笛の踊り2006/07/31(月) 09:35:12ID:gRghg0BL
bwv848って平均律の3番ですね。
それより、何であんなすごい顔になるの?
0787名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 13:51:27ID:mP9M6++T
>>784
何か,弾けてどうすんの,って感じだなあ....
0788名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 16:56:18ID:sMbKS6EN
>>784
かおりんレベルのルックスだとすてきな演奏だにゃーとなるのだが
・・・まことに惜しい、つまらない演奏だ。
0789名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 17:41:59ID:bm0kuKax
>>787
>>788

何か,人間のクズ,って感じだなあ....

キミたちが。
0790名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 18:49:20ID:EK5qxGwb
フォ○テ楽器という楽器屋さんについて質問させてください。
私は30〜50万の手工品を20万台で購入できないかと考えているのですが、
フォ○テ楽器ではちょうどその価格帯のギターがあります。
それも数本。常にあるのです。
少し話がうますぎないでしょうか。
他の楽器屋ではその価格帯のギターはあまり中古では出ませんし、
出たとしてもすぐに売れてしまうものです。
また、40〜60%オフという割引率も異常ではないでしょうか。

もしフォ○テでギターを買った方がいらっしゃったら、
その感想をお聞かせ願えませんでしょうか。
またフォ○テ楽器についての噂などをご存知の方がいれば
併せて情報提供していただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。
0791yuujin ◆wIEqTYjkiE 2006/08/01(火) 20:02:38ID:k7Jq9Zrz
>>790
人によって感想は異なるということを前提にしてください。
これは、あくまで「私の評価」です。
転調の小川さんは人間的にもいい人で、
「まっとうな商売を長くやっていけばやがて客はついてくる」
ということを常々おっしゃています。
そして、
「うちだけが良く売れて、他が売れないというのはよくない。みんなで発展していかなければ」
ということも何度もお聞きしました。
つまり、ギター界(業界も愛好者も)全体がよくなって、初めてフォ○テ楽器も発展するという
お考えのようです。また、
「20万のギターでもきちんとしたものを売っていると、やがてその愛好者がもっと高級品をほしく
なったとき、またフォ○テで買ってくれたらいいわけで、だから利益の薄いものでも手抜きをしな
いで売らないと……」
などと言われてましたね。
私自身、これまで何本かフォ○テ楽器で購入しております。

そう言いながらも最近は中央線沿線の楽器店を主に利用しておりますw
これは交通の便の問題です。
0792名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 20:27:22ID:SLMRausN
私も天超のO川さんを個人的に知っています。
ストレートで愛すべきお人柄の方です。
独立開業する前はSペ蘭差というギターショップに勤務しておられて、大変な
苦労人です。個人的に信頼しております。
0793名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 20:30:21ID:lazo5wpK
>>790
その店のことは良く知らないけど、中古が新品時定価の40〜60%オフ
というのは普通に思えるけどね。
0794名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 21:22:36ID:mP9M6++T
>>789
あっそ
788と同類か
07957902006/08/01(火) 22:56:50ID:EK5qxGwb
>>791-793
みなさんのお話を聞く限りでは十分信頼のできる楽器屋さんのようですね。
やはり細かいことは気にせずに、とにかくギターを弾いて判断することが最良ですね。
親切なレスをありがとうございました。
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