古楽系テキスト翻訳スレッド
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/05/11(木) 04:11:53ID:VRMxQmBcルールは、少し考えたけど、
依頼のレベル・ペースと、>>1が実際にこなせる量と質が、
どんな感じか、やってみないと分からないので、そのうち。
フリーターで結構スペック低いけど、
その分、時間があるので、ガッツで頑張ってみるお。
現代のレビュー・記事などは、引用の範囲で貼ってね。
古いテクストでも１日じゃあ1パラグラフくらいしかできないかも。
他の人もどんどん訳してくれておk。じゃあ、とりあえず様子見。
0241-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/09(日) 03:42:48ID:SsV72Fkw再開＆継続する意思はあり。
0242-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/09(日) 17:21:16ID:SsV72Fkwttp://www.koelnklavier.de/quellen/matth-1739/kap3-25-1.html
§. 8. Eine jede Fuge _ hat _ so zu reden _ zween Haupt=Kämpffer,
いずれのフーガも、呈示をするための、２つの先頭声部を持っており、
welche _ die Sache _ mit einander _ ausmachen müssen.
双方とも、その形は、互いに、関係していなくてはならない。
Der eine _ heißt Dux, _ der andre Comes.
そのうち１つは、主唱と呼ばれ、もう１つは答唱である。
Es sind aber _ weder Herzoge noch Grafen.
それはしかし、公爵でも、伯爵でもない。
( 注：Dux と Comes というラテン語は、一般には、公爵、伯爵、という意味 )
Der anhebende Satz _ ist der Führer, _ auf italienisch la Guida;
その開始の楽節は、案内役 (de) となる。イタリア語でいう案内役 (it) である。
derselbe muü,
その楽節は、
wenn die Fuge _ recht ordentlich _ und der Ton=Art _ gemäß _ seyn soll,
( そのフーガが、正しい秩序にあり、音の技巧が、相応しく、あろうとするなら、)
entweder _ im Endigungs= _ oder _ im herrschenden Klange,
終止する旋律か、支配する旋律を用いて、
d. i. _ in der Quint _ anheben.
それも、５度の関係で、始めなくてはならない。
0243-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/09(日) 17:24:38ID:SsV72Fkw> derselbe muü,
→ derselbe muß,
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
0244-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/10(月) 17:16:38ID:hJ0yKIZ0他の音程 ( これらの２つが完全となる、オクターブと５度以外の音程 ) は、
werden sonst nicht dazu gebraucht,
普通は、このためには用いられず、
es wäre _ denn ausserordentlich,
その使用は、むしろ例外的な扱いとなる、
in der Mitte _ eines Stückes oder Zusammensatzes,
... 真ん中で (１つの作品、ないし複数の楽節の ) 、
nachdem _ man _ schon _ das ordentliche Wesen _ vernommen und gnugsam gefasset _ hat.
... すでに、聴き手が、規則通りの処理を、耳にし、十分に理解した後での。
Wiewohl _ dieses ausserordentliche Verfahren _ offt mehr Gefallen erwecken kan,
もっとも、この例外的な方法は、しばしばむしろ良い好感を、もたらし得るのではあるが。
als das gar zu ordentliche.
まったく規則通りの方法よりも。
0245-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/12(水) 13:06:31ID:xwsP5xvt爆睡していたというのも、今回のセクションわけわかめw
いちおうこんな風になった
§. 9. Den Anführer, oder Ducem, _ begleitet sein Gefährte, oder Comes.
先行者、すなわち "主唱" に、同行者、すなわち "対唱" が付いていく。
Doch geschiehet _ diese Nachfolge oder Begleitung _ in unterschiedlichen Klängen,
とはいえ、この "後追い" ないし同伴は、異なる音において、起こる。
um _ dadurch eine gewisse Nacheiferung,
... 正確に模倣しようとすることを通じて、
eine aemulationem _ oder einen Lust=Streit _ auszudrücken,
ある種の対抗意識(Lt)、すなわち、対抗意識(De)を、表すために。
als _ worin _ fast der gantze Unterschied _ zwischen dem Führer und Gefährten _ bestehet.
...そうした点に、おおよそ完全な相違 (案内役と同行者との間の) が、存在した時には。
Hat nun jener _ in seinem Satze _ den herrschenden Klang _ zur Anfangs=Note;
ここで前者は持つことになる、その楽節の中で、支配する音を、開始する音符に。
so nimmt _ dieser _ den Endigungs=Ton dazu: _ und umgekehrt.
それゆえ、後者は、終止する音にそれを取る。そしてその逆も然り。
0246-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/12(水) 13:08:11ID:xwsP5xvtttp://www.koelnklavier.de/quellen/matth-1739/kap3-20-2.html
0247-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/13(木) 18:23:56ID:/UR5kKQt>>1的に少し難しくなってきたので、まだ考え中。
で、そろそろ時間がない。
よって保守。
0248-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/14(金) 18:40:29ID:RtOGTg40[...]
[省略]
<368> §. 15. Das allerbeste ist,
もっとも良いのは、
wenn der Fugen=Satz _ so eingerichtet wird,
( フーガ楽節が、そのように構成されるとすれば、)
daß _ man _ die foermlichen Schlüsse _ lieber gar dabey _ vermeidet,
人が、型通りの終止を、( そのような場合にはむしろ )、避けつつ、
und die Schrancken desselben _ so zu setzen _ weiß,
まさにその限度を、設定することが、できて、
damit kein recht=eigentlicher Absatz _ erfolge:
本来通りの正統な楽節を用いずに、処理するということである。
0249-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/14(金) 18:42:57ID:RtOGTg40Hat nun jener _ in seinem Satze _ den herrschenden Klang _ zur Anfangs=Note;
ここで前者は持つとすれば、その楽節の中において、支配する音を、開始する音符に。
so nimmt _ dieser _ den Endigungs=Ton dazu: _ und umgekehrt.
後者は、終止する音にそれを取る。そしてその逆も然り。
でいいんじゃないかと、いまふと思う。
0250-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/15(土) 15:01:16ID:sAlDj3KHそれらしい訳文にしてみたけど、たぶん間違いなんじゃないかと思う。
ちゃんとドイツ語わかる人に聞け。
maassen die Ruhestellen in Fugen und Contrapuncten _ gar nicht zu Hause gehoeren;
[maassen?] フーガや対位法処理の中での休止は、本来あるべきものではない。
sondern _ solche Fremdlinge sind,
というよりも、そのような見慣れない処理は、
dass _ sie sich _ schwerlich _ eher melden,
むしろ現れるのが、稀だ、ということだ。
noch _ in eigner Gestalt _ sehen lassen dürffen,
また、1つのの音型の中に、現れさせておけば良いわけでもない
als _ bis die ganze Jagt _ zu Ende _ läufft.
"追跡" の全てが、終わりに、進んでしまうまで。
0251-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/17(月) 05:32:36ID:jKGOWzf5私は、つとめて、"追跡" のたとえを使っているが、
weil _ dasselbe _ auch wenig _ vom Ruhen oder Stillhalten _ weiss.
それは、そのことが、多少なりとも、休止や保持について、示唆的だからである。
Mein geehrter Freund, Walther, sagt,
私の尊敬する友人である、ワルターは、言った。
die Fuge _ habe _ den Nahmen a fugando,
フーガは、"逃げている (IT) " という名を持っている。
weil _ eine Stimme _ die andre _ gleichsam jaget.
なぜなら、１つの声部が、他の声部を、あたかも追いかけているようだから。
[...]
[ 省略 ]
0252-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/18(火) 18:14:59ID:geMGcWbl0253名無しの笛の踊り
2006/07/18(火) 18:53:19ID:+0alDqnV0254名無しの笛の踊り
2006/07/18(火) 19:04:21ID:9Q0Yrf1c0255-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/19(水) 17:27:30ID:wGbbVUIb[省略]
<369> §. 21.
ttp://www.koelnklavier.de/quellen/matth-1739/pics/nb369-1.jpg
Wer _ sollte wol dencken,
誰が、思うだろうか、
dass diese acht kurtze Noten _ so fruchtbar wären,
この8つの (←？；注目すべきという意味か？) 短い音符が、創造性に富んでいる...と。
einen Contrapunct von mehr, _ als einem gantzen Bogen,
より良い対旋律を、１つのまとまった旋律線として、
ohne sonderbare Ausdehnung, gantz natürlich hervorzubringen?
変な延長なしに、まったく自然に、作り出すことにおいて。
Und dennoch _ hat _ solches _
それにもかかわらず、そのようなものを
der künstliche, _ und _ in dieser Gattung _ besonders glückliche _ Bach
あの芸術的で、また、このジャンルでは、とりわけ恵まれている、バッハは、
jedermann _ vor Augen _ geleget:
皆の、目の前に、提示した。
ja, _ noch dazu _ den Satz _ hin und wieder _ rücklings eingeführet.
そう、その上さらに、その主題を、時折、逆さにして組み入れもしたのだ。
[...]
[省略]
0256-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/19(水) 17:34:07ID:wGbbVUIbとりあえずもう少し進めてみて、
カキコが滞る状態が続きそうなら、もう少しドイツ語鍛えて出直すことにして、
イタリア語かフランス語あたりで、気分を換えてみようかとも思う今日この頃。
フランス語とか、もっと撃沈するかもしれない予感だが、楽しくはあるかも。
0257-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/21(金) 15:02:11ID:2pHNflXG<371> §. 35. Es mag nun _ der Führer in dem herrschenden Klange
ここで、支配している旋律のうち "案内役" の方は、
einer Ton=Art,
調を、
d. i. _ in deren Quinte, oder im End= und Haupt=Ton _ anheben;
(つまり、その5度に、または、終止音・開始音の高さに) 高めているかもしれない。
er mag _ dabey _ auf= oder niederwärts _ gehen und springen;
(その際、上の調、下の調へと、進み、跳躍するかもしれない。)
so _ richtet sich _ doch immer _ der Gefährte nach ihm,
そうなら、通例、後に続く "同行者" の方は、それに合わせ、
und trifft _ einen ordentlichen, reinen Wiederschlag,
形式に沿った、正しい "入り" を、再び見せるのである。
so wie _ er mit der Ton=Art _ am foermlichsten _ übereinkommen _ mag.
... その調性に、まさしくぴったりと、一致するように。
Die Beispiele _ werden es _ erläutern:
次の例が、それを、説明するだろう。
0258-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/21(金) 15:07:38ID:2pHNflXGTon=Artって、Tonartで、調性のことだったw
とりあえず笑っとくw
とりあえず、過去のレス訂正。
>>183
Kap. 4. Beweis, _ daß ein erniedrigter Grundklang _ die Ton=Art _ hart, ein erhöheter aber _ dieselbe _ weich _ macht.
第４章、証拠。... 基音を半音下げる記号が、調性を固くし、半音上げる記号が、それを柔らかくすることの。
>>186
Kap. 9. Von den Ton=Arten.
調の種類について。
>>242
wenn die Fuge _ recht ordentlich _ und der Ton=Art _ gemäß _ seyn soll,
( そのフーガが、正しい秩序にあり、調性が、相応しく、あろうとするなら、)
0259-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/23(日) 17:22:56ID:OuAlAa7/いま潰れたドイツ文字解読してる
0260-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/23(日) 18:32:02ID:OuAlAa7/ttp://www.koelnklavier.de/quellen/matth-1739/pics/nb371-72.jpg
§. 36.
L: Säße des Anführers.
タイトル左: "先導者" の形。
R: Wiederschläge des Gefährten.
タイトル右: "同行者" の改めての "入り"。
L: No.1 Durch eine heruntergehende Quart.
左: 一部に順次下行する4度を用いて。
R: 1 Durch eine heruntergehende Quint mit
左: 一部に順次下行する5度を用いて。... これは、
unvermeidlicher uberschreitung der Octav.
やむを得ない音階上の踏み越えをしている。
L: No.2 Durch eine herunterspringende Quart.
左: 一部に跳躍下行する4度を用いて。
R: 2 Durch eine herunterspringende Quint.
右: 一部に跳躍下行する5度を用いて。
L: No.3 Durch die hinaufgehende Quart.
左: 全体として順次上行する4度を用いて。
R: 3 Durch die hinaufgehende Quint.
右: 全体として順次上行する5度を用いて。
L: No.4 Durch die hinaufspringende Quart.
左: 全体として跳躍上行する4度を用いて。
R: 4 Durch die hinaufspringende Quint.
右: 全体として跳躍上行する5度を用いて。
0261-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/23(日) 18:32:38ID:OuAlAa7/L: No.5 Durch die heruntergehende Quint.
左: 全体として順次下行する5度を用いて。
R: 5 Durch die heruntergehende Quart.
右: 全体として順次下行する4度を用いて。
L: No.6 Durch die(eine) herunterspringende Quint.
左: 一部に跳躍下行する5度を用いて。
R: 6 Durch eine herunterspringende Quart.
右: 一部に跳躍下行する4度を用いて。
L: No.7 Durch eine hinaufgehende Quint.
左: 一部に順次上行する5度を用いて。
R: 7 Durch eine hinaufgehende Quart.
右: 一部に順次上行する4度を用いて。
L: No.8 Durch eine hinaufspringende Quint.
左: 一部に跳躍上行する5度を用いて。
R: 8 Durch eine hinaufspringende Quart
右: 一部に跳躍上行する4度を用いて。
0262-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/24(月) 17:20:52ID:QPjqr2FI>>257
so _ richtet sich _ doch immer _ der Gefährte nach ihm,
そうなら、通例、後に続く "同行者" の方は、それに合わせ、
und trifft _ einen ordentlichen, reinen Wiederschlag,
形式に沿った、正しい "再呈示" を、見せるのである。
so wie _ er mit der Ton=Art _ am foermlichsten _ u¨bereinkommen _ mag.
... その調性に、まさしくぴったりと、一致するように。
>>260
§. 36.
L: Säße des Anführers.
タイトル左: "先導者" の形。
R: Wiederschläge des Gefährten.
タイトル右: "同行者" の再呈示。
0263-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/25(火) 17:15:15ID:eetoRZe1わかるだろう、はっきりと、またどのケースにおいても。
daß aus der Quart die Quint, und aus der Quint die Quart,
4度から5度と、また、5度からの4度と、
in den ordentlichen Wiederschlägen, werden muß.
( 本来通りの再呈示となる時には )、されなくてはならないことが。
Das fünffte Exempel _ weiset noch über dies,
5つ目の譜例は、この事についてよく示していて、
daß _ aus der fallenden Secunde _ bey dem Gefährten
下行する2度 (再呈示の際の) より後では、
der fortgesetzte Einklang _ entstehe.
継続した一致が、起こっている。
0264名無しの笛の踊り
2006/07/25(火) 19:23:37ID:NoDSGujw0265-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/26(水) 15:14:57ID:qF11s7KUUnd _ das siebende Thema _ zeiget in seinem Nachsatze
また、7つ目の主題は、その "再呈示" で見せている...
nicht nur, _ daß die Schritte _ sich halbiren lassen,
... 単に、旋律進行が、その音程を半分にさせてなくてはならない、というだけでなく
sondern _ daß ebenfalls daselbst _ die fallende Secunde
また、同様にそこで、次の下行する2度が、
zum Unisono werden _ müsse:
ユニゾンとならなければならない、ということを。... つまり、
es _ hebe _ der Führer _ im herrschenden oder Endigungs=Klange _ an.
それを、"先導者" が、自身の支配音、ないし終止音へと、進ませた、ということである。
[...]
[省略]
0266-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/27(木) 18:08:32ID:bgaPso570267-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/28(金) 15:48:08ID:aJMcFdBXフーガ主題は、非常に頻繁に繰り返されるため、
soll derselbe nicht nur feine, liebliche Gänge und Führungen der Melodie,
それ自身、上品で愛らしい進行と振るまい (旋律に関して)、を求められるだけでなく、
sondern auch, so viel moeglich,
同時に、(多くの場合、)
unterschiedliche harmonische Figuren und Rückungen _ haben oder zulassen,
さまざまな和声的構造と動きを、備えているか、その可能性を持っているべきである。
damit er, bey so oeffterm Wiederschlage,
頻繁になされる再呈示の際に、
dem Gehoer _ nicht verdrießlich falle.
聴き手を、うんざりさせることがないように。
Hierzu ist nun nicht _ viel buntes oder tanzmäßiges _ noethig,
それは、多くの色彩に富んだ、ダンスのようなもの、を必要としているのではなく、
sondern nur ein melodisches, nat¨rliches Wesen,
むしろそれは、旋律的で自然なものである。
welches _ mit seiner edlen und singbaren Einfalt
それは、上品で歌唱可能な単純さを持てば、
insgemein die besten Fugen abgibt;
一般に、最良のフーガを生み出す。
dahingegen es _ in den gezwungenen und gekünstelten Sätzen
それに対して、不自然で、わざとらしい楽節では、
an nichts so sehr, als an der Melodie _ zu gebrechen pfleget.
何よりまず、旋律性に、欠いているのが常である。
[...]
[省略]
0268-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/07/30(日) 18:37:31ID:n9YNxrJc近ければ近いほど、
bey der zwoten oder dritten Durchführung, die Stimmen,
第2ないし第3の実施の際に、その声部が、
so zu reden, auf den Fersen folgen, oder gar ins Gehäge kommen,
呈示をし、追いかけ、ないし、割って入るのが。
es sey nun _ durch die gewoehnlichen, vorgesetzten Intervalle,
(それはここで、普通通りの、前述の音程を用いるか、
oder auf canonische Art _ durch den Einklang und Octave,
または、カノン的な技法 (ユニゾンと8度による) を用いる、)
und je unvermutheter _ diese Uiberraschung,
また、予期しないものであるほど、... [新たな声部の入りの] 驚きが、
bald oben, bald in der Mitte, bald unten _ vernommen wird,
ある時は上声に、ある時は中声に、またある時は下声において、聴かれるのが。
ohne sich an die Reihe zu binden,
(その順番 [上中下] に固執することはないが)
je angenehmer _ wird ein solcher Wechsel=Gesang _ zu hoeren seyn.
ずっと快く、そうした声部交替は、聞き取られるのである。
Man moegte gleichsam in Gedancken zum Themate sagen:
聴き手は、まるで、心の中で、主題に向かって、こう言いたくなるだろう:
Siehe! bist du schon wieder da; das dachte ich nicht;
なんと、お前はもう出てきたのか！そうくるとは思わなかった。
an diesem Orte ha¨tte ich dich wol nicht gesucht!
私は、こんな箇所で、お前を探そうとすら、思いもしないだろう！
[...]
[省略]
0269名無しの笛の踊り
2006/08/01(火) 10:26:13ID:o9Omra7O古楽系CDにおけるクレジット・アナリシス
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154240309/
0270-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/08/01(火) 16:27:06ID:1iPZB6yvこっちのカキコは多少ほどほどのペースになる予定。
本当はクレジットで検索した時に出てくるweb関係ソースを
訳せるといいんだけど、いちおう勝手に訳文を公開するのはよくないからなぁ
まあν速記者なんかはやってるけど。
0271-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/08/01(火) 16:28:29ID:1iPZB6yv3声のフーガでは、まったく良い効果が得られる...
wenn das Thema, _ nachdem es _ die beiden äussersten Stimmen _ schon _ gehabt haben,
... その主題が、両外声部を、すでに、持った後で、
unvermuthet mitten eintritt, _ entweder im Alt oder Tenor,
不意に分け入りを (アルト声部かテノール声部かにおいて) するなら。
ohne daß _ sich jene _ deswegen _ im geringsten irre machen,
それは、だから、混乱のないように、作られることはありえず、
noch _ ihre vorhabenden melodischen Gänge, Bindungen oder Rückungen _ unterbrechen lassen.
さらには、それが予定している旋律の進行、結合、または動きを、さえぎる。
Dieses muß all'improvisto, _ wie ein Uiberfall geschehen:
これは "突然に(it)" ではならない。不意打ちが起こるように：
nächst welchem fast _ die groesseste Kunst der Fugen
そこに、フーガにおける最大の技術がある。
in Vermeidung der Cadentzen, und in verkürzter Anbringung der Wechsel=Sätze
... [もう１つ、] カデンツを避け、また、楽節交替をより短く行うことが、
bestehet;
そうである、のと並んで。
0272-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/08/03(木) 16:23:51ID:I0fwkyECスレ的に当初の目的を達する方向に行かなそうなので、
>>269を立てたという機会でもあるし、
テキスト翻訳ネタについては
この辺で2ch撤退することにしようかと思っている。
ちょっとリアル生活の方も限界に忙しくなってるし。ではまた。
0274名無しの笛の踊り
2006/08/17(木) 19:32:36ID:rm7Pe4OV0276名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 16:45:17ID:CavakYCf0277名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 14:04:06ID:83ctPd7b0278名無しの笛の踊り
2006/10/08(日) 22:09:59ID:/H1qevZL0279名無しの笛の踊り
2006/10/09(月) 13:18:33ID:1KvUPQcj0280名無しの笛の踊り
2006/10/09(月) 13:19:04ID:1KvUPQcj0281名無しの笛の踊り
2006/10/09(月) 13:19:57ID:1KvUPQcj0282名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 22:14:08ID:veGX2Mh60283名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 12:41:26ID:n1uM0fGH0284名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 03:32:56ID:nYQ76t5X0285名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 04:00:50ID:/YovA9pR0286名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 04:58:03ID:rU+Rl0u90287ＯＢ２号
2006/11/14(火) 17:08:45ID:XLrEVqkk0288名無しの笛の踊り
2006/11/24(金) 19:47:08ID:5U57HNMt0289名無しの笛の踊り
2006/12/04(月) 18:50:54ID:ZakJEsnc■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています