ショパン国際ピアノコンクール 5
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0001名無しの笛の踊り
2005/10/22(土) 18:48:05ID:bEBLWJQMhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128949016/l50
◆ 本家 ◆
http://www.itvp.pl/chopin/chopin_en/i.tvp/
◆ 映像直リン ◆
http://212.191.227.113/EventService/GetURLForEvent.aspx?PlatformID=ASX&EventID=Chopin
◆ 映像直リン(高画質5.1ch) ◆
http://212.191.227.113/EventService/GetURLForEvent.aspx?PlatformID=ASX&EventID=ChopinHi
◆ ポーランドラジオ ◆
http://www.radio.com.pl/st/program2.asx
◆ 日程・課題曲・講評など by 諌山隆美 ◆
http://www.piano.or.jp/enc/special/2005cpn/
ショパンコンクール 実況スレ 39
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1129936490/l50
0951名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 15:59:07ID:5DVyx+qOなんだか旅先で会った人とかぶってしまう。
同じようなこと言ってたなあ。
事情はよく分からないけど、音楽を好きな気持ちは
なくさないでね。応援してますﾉｼ
（ていうか、ピアノ続けられてるだけでうらやましいよ。）
それでは、用があるので落ちます。。。
0952名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 16:11:40ID:uNW+inHW（クラシック関係者しかレスしちゃいけないとかいうなら
クラシックって一般大衆や観客の意見を否定するのかって思うから勘弁してくれよ）
それでも辻井君の持ち上げられようには、ここで冷淡とか性格腐ってるっていわれてるレスに同意してしまうな
音楽的にはそりゃー「全盲の割にはすばらしい」けど、同じ出場者を見たらブレハッチや兄弟や山本関本の音楽を聞いていたいよ
金払ってＣＤ聴くなら全盲なんて関係ないから彼の音楽は買う気にならないレベルだし（自分の中ではね）
リサイタルは慈善的精神か、「わー目が見えないのにこんなに美しくて弾けてすごいですねー＾＾」な、
びっくりショー見に行く精神がよっぽどあればいくが…他のもっといい演奏家のいきたいね
まあ全盲部分をアピールしまくって話題性が消えないようにすれば音楽で飯食っていけるんじゃね？って思う
そんでも両親超ブルジョアで金の力を使いまくってやっとこさピアニストになってるんだしな…
日本人って清貧好きな面あるからそこはもっと隠した方がいいんじゃないですか？
マネージングしてる方＾＾；
まあ、上の方のレスにもあったけど「目が見えなくてよかったねぇ」
「しかも親がお金持ちで権力もあってよかったねぇ」っていうのは素直に思うがね
別に潰れろなんて思わないし、目が見えないなんて親子ともに苦労は大きかっただろうから
頑張れとは思うけど、所詮盲目が売りのピアニストなんだよｗ
「全盲といわれてるうちはだめだ」なんてお父さん言ってるけど本音じゃないだろｗ
もし盲目部分を伏せて売り出してもあの音楽じゃ売れないのでは＾＾；
0953名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 16:16:26ID:p7WMVDriあれ、クラシックとは無縁じゃないんですかね
0954名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 16:30:41ID:rXLw7YdOどっからくるんでしょうかｗｗ
畑は違うけど、スティービー・ワンダーに「盲目なのに凄いですね」とか
今さら言うアホはいないでしょ。
辻井くんのお父さんは、息子にそのレベルを目指してほしいんだと思う。
0955名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 16:32:05ID:McnhcBG4本選に残れる演奏したのに、なんで落としやがったのか、と思うね。
ヤロシンスキーとかドンミンとかより、余程よかったのに。
根津については、１次と本選は良かったから、とりあえずノーコメント。
最終結果でてから、急にドンミンを高評価する連中が
わいてきて、俺は心底ゾッとしてるよ。
自分の耳が無いっておそろしいよな。
0957名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 16:41:48ID:PA2tw+53私はヤロシンスキーが残ったのが全く理解できなかった。
うまいのかもしれないがずば抜けているというほどではないし、
全然チャームがなく、冷たくてどこがいいのかさっぱり分からなかった。
山本くんのあとだったので、それが更に目だって悲惨だった。
0958名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 17:07:05ID:qyeI6Oph私は山本くんにはこぶしを感じてしまいましたけど。
0959名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 17:12:48ID:BafaAON5お金がなくてワルシャワにいけないから断念。なんてくだらない。目が見えない
のにピアノを完璧に弾くことの障害に比べたら甘すぎ。貧乏に甘えるな。
同時に9つの和音の連続も覚えられる辻井君はたとえ貧乏でも天からの神の手
でワルシャワに行ったと思うよ。
残念だけど、貧乏でワルシャワにいけない人はそれだけの才能ということでしょ。
0960Yukinomoerer ◆MG64yE6TCE
NGNG0961名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 17:18:20ID:PA2tw+53レスありがとう。
う〜ん、精悍さですか…。
この日あまり良い席で聴けなかったこともあるんですが、
私が思ったのは、「ひとりで弾いてる」世界だなあ、と
言うことでしたね。山本君みたいなナルシスムとは違って、
「なに独りごと言ってんの？どっちむいてんのあなた？」
という印象が最後まで消えませんでした。
「精悍さ」とは考えて見なかったのでよく分からないです…。
山本くんのがこぶしっていうのは分かるんですが、彼の演奏
には、一生懸命観客に話しかけようとする人懐っこさがあり、
好みはあるだろうけど、すごく印象に残りました。
ひどかったとけなす人もいましたけど…。
0962名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 17:19:14ID:/JaCmvZW辻井君の親は、子供のために出来る限りのことをした。
テレビに話題を売ることも、子供の励みになればするだろう。
問題なのは、やはり報ステなんじゃないの？
辻井君だけを取り上げて、ショパコン自体の報道は二の次。
視聴者を「感動させよう」ということにだけ関心がある。
辻井君自身が妬みで非難されて潰されようが、報ステは全然平気。
その無責任の背景には、「感動したい」視聴者の存在がある。
「感動したい」視聴者のために、報ステは感動話を探してきた。
「セカチュー」や「いまあい」に、ハンカチ何枚も持参して、
映画館に泣きに行くような人たちで溢れる、今の日本ならではの話。
辻井君が、マスコミに潰されないように祈りたい。
0963名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 17:21:29ID:PA2tw+53辻井君を擁護するのはＯＫだけど、
貧乏をなめてはいけませんよ〜。
そんなことを言うもんじゃないと思います。
バイトして学費ためてから、とかのんきに
いってられる時間は音大生にはないですからね。
0964名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 17:27:07ID:qyeI6Ophうまく言えないのですが、山本君の演奏を聴くときにいつのまにか聴衆ではなく弾き手の気持ちになって聴いてしまうんです。
ある意味ハラハラしてしまうというか。
もちろん印象に残ったのですが安心して音楽に入っていけなかった。
0965名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 17:29:06ID:+RTM/+fr嘘を書いてはいけません。
私の友人が'95年にショパンコンクールに出場しましたが、出場料三万円と、交通費と、滞在費、食費しかかかっていないのを、その人からも、他の出場者からも確認済み。
お金をつぎこんでズルをしようとした（事前にオケと共演したり審査員と親密になったり）出場者もいる・・と悪い噂も立っていたが、信じるか信じないかは人それぞれ。
正統に受ければ、国際コンクールは必要以上のお金のかかることはない。
余談だが、'95年に１位なしの２位だったスルタノフは、病気で亡くなられた。
彼のショパン演奏は賛否両論だったが、ピアニストとして目を見張る才能があった。
残念でならない。
0966名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 17:30:14ID:PA2tw+53彼の演奏する姿を見なくてもですか？
私は席が遠くて、彼の姿自体はあまり見ずに聴いたのです。
前の方に座ってた人は、無駄な動きや、しーしー言う音が
気になって不快だったとえらく怒ってましたっけw
0967Yukinomoerer ◆MG64yE6TCE
NGNGたぶん恥ずべきレコードだと思います。
いくらショパンコンクールとはいえ、過去の本選でこんなに緊張する人っていたのでしょうか？
0968名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 17:34:30ID:PA2tw+53確実に勝ち進むためにはコネが必要、と考えている人から
考えると、根津さんとか、ふんだんにお金を使って審査員
のコネをこしらえている人を見ると不安になるのかもですね。
でも、コネだけで入賞できないのは、数々の例から明らか
ですが。
0969名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 17:35:37ID:dY1LuSzvドンミン３位は？？？だが、目立ったミス無かったからなのかな。
ショパンらしさ重視で審査してたわけではないのかｵﾓﾀ。
0970名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 17:39:30ID:qyeI6Ophあのホールは座っている場所によってバラつきが酷かったですね。
ごめんなさい。私は完全にウォッチングしていました。
と、いうよりウォッチングさせられてしまったという方が正しいかも。
0971名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 17:42:51ID:PA2tw+53リサイタルは当然姿も見るものだし、ちょっとスタイルを
変えたほうがいいのかもしれないですね。
でも、あの弾き方が好き、という人もいるでしょうけどw
私は一部映像で見ただけだから、あまりよく知らないんですが。
0972名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 18:26:33ID:3z0rz2cb0973名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 18:27:45ID:3z0rz2cbhttp://www.e-obs.com/cgi-bin/obsnews/newsmain.cgi?n110314
0975名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 18:47:11ID:BWBOtpmt0977名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 19:24:34ID:hoNj62t8そのとおりだね。
盲目はもちろんだが、貧困の世界を知らない人多すぎ。
結局才能が足りなかったんだって、、？？笑っちゃうよ。
どれだけの才能が毎日毎日金つぶされているか知らないのか…
0978名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 20:43:06ID:DKpFMOLcたし蟹、スティービー・ワンダーやレイ・チャールズがいたな。
アート・テイタムもハンデがあつたし。
0979名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 20:53:09ID:kEMeiItSそもそも貧困出身の人はクラシックなんてやりません。
途中で貧困になったらどうかは知らないけど、
一人前になるまでのレッスン料は半端な額じゃないから、
経済的に不安のある人はそもそもコンサートプロなんか
めざさないでしょ。
とはいえ、親が普通のサラリーマンという才能ある音楽家の卵は
たくさんいる。
だからこそ、日本ショパン協会みたいなところが、
オーディションしてタダで行かせたり、いろいろ方法はある。
結局自分の才能と運のなさを、金のなさにすりかえているだけ。
0980名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 21:07:10ID:Nc/yNskgそれに較べて周りの人間が全て至れり尽くせりにお膳立てしてくれて、結構なご身分の少年ですな
ジャンルは違うが上原ひろみのドキュメンタリー本でも読んで、
彼女の自立心や精神的逞しさ、アーティストとしてのポリシーなんかを少しでも見習ってほしいものだ
0981名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 21:11:07ID:p7WMVDri0982名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 21:16:48ID:0I89MdFZピアニストが使っているが、彼と同じ音を出せない。
0983名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 21:19:00ID:KdImLnIB0984名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 21:23:19ID:+SqDiZpKそれはちょっと言いすぎ。
余裕のある人の発言だな。
最後の方の、本当に才能があったら道は開ける、みたいなとこは同感だけど。
0986名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 21:46:18ID:hoNj62t8おまえがな。
＞一人前になるまでのレッスン料は半端な額じゃないから、
＞経済的に不安のある人はそもそもコンサートプロなんか
＞めざさないでしょ。
完全に認識違い。高額なレッスンをこなさないとプロになれない？
そんなわけないだろ。
そんなことより、一人前のプロとしての活躍は、ショパンコンクールような
金にまみれたコンクールに入賞しないと難しいという現状を言っているのだ。
こういうこというと、また例外中の例外であるアムランとか挙げるんだろうがｗ
0987名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 21:55:51ID:qyeI6Oph盲目と貧乏というのは同レベルのハンディキャップということでよろしいでしょうか？
・・・非難轟々の予感
0988名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 22:02:35ID:BafaAON5畢竟な例でもうしわけないけど、勉強の世界も両親がお金もちじゃないと
東大いけないと真顔で言う人もいまだにいます。
辻井君がマスコミに取り上げられる頻度が高いのは全盲の事が大きいと思うけれど
ワルシャワの舞台で堂々と弾くことができたのは本人の天賦の才能そして素直な性格。
そして、両親をはじめ周りの人の温かい援助。お金のおかげじゃないよ。
凡人はお金が必要だけど、ミューズが見初めた人はそれを超えるんだよ。
0989名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 22:03:46ID:tGaIx06Z図書館にあるから試しに読んでみてよ。読んでから意見を言って。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/475613548X/qid=1130931193/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/249-2412286-9706715
お子さんをお持ちのお母さんは共感できると思う。
この本、「ハンディ可哀想だね」系の本じゃなくて、子育てバイブルに近いよ。
0990名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 22:27:45ID:DG0yBwIQ0991名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 22:28:10ID:hoNj62t8嫉妬とかの話じゃないと思うよ？最終的にはしっかり本選には落とされたわけだし。
ウダウダ言ってるのはどっちさ。
結局あんたらはマスコミその他の影響で辻井くんを知っただけでしょ？
まるで自分たちが発掘した才能のように言うのってどうなの？
悪いけど、同じ全盲なら梯さんの方が力量あるよ。もう忘れたって？ｗ
14回のショパンコンクールで一人だけ粒が煌いていた、そのくらいの才能だったから
本気で応援している。そして同じような唯一無二の特色があるなら手放しで辻井くんを
ほめるよ。
でもね、違うでしょ？彼の才能は演奏の質そのものでなくて即興的な要素、つまり
音色や解釈じゃないんだよ。なんでも卒なく弾けるということと、その正確性に素晴
らしさがあるのであって、ショパンコンクールでその才能は測れないのはあたりまえ。
そして、感動するのは盲目でも弾けるということそのものなんだよ。
総合的に健常者とまともに比較される舞台に立とうとする勇気は凄いと思うけどね。
0992名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 22:31:02ID:0I89MdFZ0993名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 22:34:23ID:DG0yBwIQ0994名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 22:38:49ID:rABzz71f＞結果として生み出された演奏
の価値以外の要素も大きく関係していくものだが。
0995名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 22:42:01ID:GOlQ8VRO【続】ショパンコンクール実況スレ 43【その後】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130529323/l50
0996名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 22:43:05ID:DG0yBwIQ営業的には確かにそうだね。
美人でもないのに美人〜〜とか言ったりするしねｗ
でも、そんなのは一発屋の芸人と同じで長くは続かないよ。
0997名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 22:47:57ID:57cIBit9ヤロシンスキーやドンミンに言ってやれ。
わたしは辻井君のコンチェルトが聴きたかった。
そう思ってた人はたくさんいたわけで、
耳の無いやつらはヤロシンスキーやドンミンを聴いてろ。
辻井君を本選に進ませなかった審査員どもこそ糾弾されるべきだ。
0998名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 22:55:41ID:DG0yBwIQあのなぁ、コンクール出場者とだけの比較なんかしてないよ。
世界中全てのピアニストと比較して『聴くだけの価値』が無いと思っただけ。
0999名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 23:00:56ID:GOlQ8VRO1000名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 23:02:37ID:tGaIx06Zttp://uploader.xebra.org/?id=fa91580
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