ショパン国際ピアノコンクール2005（続々）
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0001名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 21:56:56ID:e1FeVyQ8http://www.itvp.pl/chopin/i.tvp/
直リン
http://212.191.227.113/EventService/GetURLForEvent.aspx?PlatformID=ASX&EventID=Chopin
日程・課題曲・講評など by 諌山隆美
http://www.piano.or.jp/enc/special/2005cpn/
ラジオ
http://www.radio.com.pl/st/program2.asx
0159名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:15:43ID:0dYYUDeH厨房だった頃の吹奏楽コンクールがその方式でしたね
それでも、審査員のコネで点数が低いのにもかかわらず
上位大会へ進出するケースがありましたけど
0160名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:20:34ID:vsFCXgLi誰であっても、感動をくれれば支持するよ。
審査と実力関係ないのはもう判ったから。
0161名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:24:00ID:rLEtIocI0163名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:28:49ID:a/axl/3T審査過程に不正があるのなら、徹底的に調査すべきじゃね？
0164名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:31:01ID:rLEtIocI貧しいひと 弱いひとのもとへと届く
自分の人生の、なにがしかの原動力になるような音楽を、私はききたいし、
自分でも、好きな曲を弾きたいです。
その演奏家が、賞をとっていようが、いまいが関係ないなぁ。そんなこと
どうでもいいです。
0165名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:32:57ID:Nthm2OwE0166名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:35:25ID:6VmfcPeb存在している意味がない感性だ。
0167名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:42:55ID:IAdHe12n一番多いのが審査員の弟子。あ、やっかみじゃないよん、いちお賞貰えたから。
でもそんな裏事情のあるコンクールでがっかりしたり怒ってりしては損です。
最終的にはその人の演奏が聴きたくて、チケット買う人がどれだけいるかでピアニストの
価値が決まる。人の心はお金では買えないからね。
なんか、おなかすいた・・。ホットケーキでも作ろうかなあ・・。
0168名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:43:33ID:j1DYsjePその通りだと思います。あと、こういうやり方を可能にしてしまう審査方法を
何とかしないと・・・。
まあそれはともかく根津さんの写真集希望！
0169名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:43:38ID:7m/Sl0pj0170名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:45:43ID:IAdHe12n0171名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:46:07ID:gMzb5mfNぶっちゃけていってしまえば不細工だから
ルックスでは売れないと思う。24歳ってのも微妙な年だし
0172名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:48:29ID:7m/Sl0pjアタマおかしいんじゃねえの？
正と不正が逆転してるじゃんw
0173名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:52:28ID:buKka1o+いちいち腹を立てても仕方ないって事じゃないかなぁ。
全ての人が納得いくコンクールなんて皆無だよ。
>>167さんの意見が正しいと思うよ。
俺も国際コンクールいくつか受けたけど、
何でこの人が落ちるんだろうなぁって人がいるし、その逆も有る。
全ての人が公平だと思えるコンクールって無いと思うし
あったとしたらそれこそ大スターが出て満場一致で一位が出た時くらいじゃない？
そっちに目がそれるしね。
嫌だと思ったらコンクール中継も見なきゃいいし、
結果に一喜一憂する必要は無いし。参加しなければいいし。
自分の聞きたい演奏家にお金を払えばいいだけの事だもん。
気持ちはわかるんだけど公平じゃないとかって言ってる人は
若い人が多いのかな。あと国内外のコンクール受けて、もまれてない人かな？
音大行ってないから書類で落される何て事もあるんだよ。
これこそ公平じゃないよね。
ファイナルで皆がいい演奏を聞かせてくれることを願おう。
俺はコンクールで何位取った人って事よりも
いい演奏を聞かせてくれる人ってだけで十分だもん。
だからこういうものだと思って聞いてるよ。おかしいかな。
0174名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:52:34ID:/QvejrgN今、ホットケーキ食ってましたｗ
>>168
ネズ写真集なんて買うの、よっぽどの好き物だぞ。
ヘア出しとかするなら林葉直子の写真集みたいに色物として買うやついるかも。
0175名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:53:44ID:IAdHe12nコンクールに限らず裏事情のない社会もない訳だし、嫌ならかかわらなければいい。
0176名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:54:05ID:IDIiooWc審査員の弟子が圧倒的に有利。
一握りの才能ある人だけがコネなしで通る。
0177名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:55:01ID:IAdHe12n0178名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:55:34ID:6Of6BVdL私の愛する生徒やスリッパやお花たち・・・って、生徒とスリッパが同列。
以前も姿勢の悪い生徒をゴリラにたとえたらしいけど、
この無防備さが反感かってるって、気づかないのかな
0179名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:56:43ID:IAdHe12n0180名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:58:34ID:DuDd0n7d0181名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:58:56ID:IDIiooWc0182名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:00:06ID:rLEtIocI怖れているひとたちが多いんじゃない？特にここにはｗ
数奇な人生か、超恵まれた人か、ちょっと普通の人とは違うってものが
ないと、お金払ってききにいかないかもね。
0183名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:00:26ID:/nbfe3aV裏事情ってのはどこでもあるんじゃ？
今回のコンクールの裏事情って言うのは何？
それは確信をもって言えることなのかな、それとも想像の世界かな。
その裏事情が確信をもって言えることなら
自分の先生にでも訴えてみたら？審査員の先生方に手紙を書いてみたら？
ていうか、コンクール受けた事無いのかな？
よく読んだらわかる。
正当化してる訳じゃないんだよ。何処にでもあることですよ、って言ってるだけ。
今回はスターもいないし、そういう所に目が行きやすい。
そんなことわかってて参加者も受けてるでしょう。
餓鬼じゃないんだから。
根津さんはネタが多いし、余りの不出来でどうしても怒りの矛先がそこに向いちゃった。
ポーランドでも電話で根津根津っておばさんたちが叫んでたけど
まぁ仕方ないんじゃないの？悪いけどこれも実力だよ。
入試1つ取ってもエ？？って人が受かってたりするでしょう。
怒るだけ無駄ってこと。そのエネルギーを他の事に使った方がいいよってことだよ。
勿論私も根津さんはあれ～～と思ったけど、しょうがないよ。
社会とはそんなもの。年取ればわかる。
自分がそう言う事をする大人になるか、ならないかってだけ。
0184名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:00:45ID:KUE7dwK2箔をつけて世界に売り出すってことで、ピアノ産業の一翼を担ってるんだからピアノ関係者はそうそう文句が言えまい。
擁護派も、まあそんなもんと言ってる奴らもいくらか後ろめたい経験があるだろ。院まで進めば口利きなんて常識だしな。
公平性を問う奴は具体的にどうなればいいのか言えよ。そもそも、このコンクール自体ピアノ産業との癒着の末。
純粋なスポーツ云々の幻想なんておまえらもねーのと一緒。
そんなことより好演をした演奏者を、それでも支えすることが大切だろ。メールでも書け。
0185名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:01:32ID:6Of6BVdL彼女のためだけにろ
0186名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:02:53ID:HhL84DxA裏事情ももっと世間に知らしめたいたいねｗ
「ショパコン入賞？すごいなあ」と、純粋にうけとる世間さまもいらっしゃる。
根回しコネ回し金回しビジネスの世界なら、それをもっと大声で知らせたいね。
わしら一般人には、審査方法を変えることはできなくても、
コンクールの価値を下げさせることは、ちょっと出来るかも？
2ちゃんとかブログが普及して、ネットでコンクールを見ることができる時代だからこそ
この業界に縁のない者も、変？？？だと思うこともあるわけで。
ネット中継で風通しがよくなったのはいいことだと思う。
5年後やらなかったら、「やっぱり裏出来コンか」と書きまくるよｗ
0187名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:04:19ID:Nn9u8XTQとかいう意見は、要するに不正を擁護してるんだよ。
不正の片棒担いでるんだよ。
不正をおかしい、と言って何が悪い？
青臭い？ バカじゃねえの。
てめえの脳みそが腐ってんだよ、馬鹿。
0188名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:04:34ID:6Of6BVdL彼女のためだけにロシアから講師を招いたり、スポンサーマネーを提供したり。
そういう有象無象のジャパンマネーが、主催者側の縛りになっていると思う。
ショパコンだって同じだよ
0189名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:08:11ID:AnGP9HbQ東欧人はボコボコに責められたりする。
公平なコンクールがあるなら教えていただきたいくらい。
受験する時、その学校の教授についたりするのだって同じこと。
根津さんを擁護するつもりでも何でもないけど。
ただHPが痛いとか色々ネタになっちゃう事があるから責められちゃう。
根津さんの演奏が他の落選者に比べて明らかに劣っていたのも明らかだけど
嫌なら応援しなきゃいい。聞きに行かなきゃいいってだけ。
クラシックもビジネスってことをお忘れですかね、皆さん。
だから何をやってもいいって事じゃないけれども、
平民が何を言っても仕方ないわけですよ。
いいピアニストが出るよう祈って見てればいいの。
それでも日本人なんかはショパンコンクール入賞者ってだけで飛びつくんだから。
汚い奴ばかりですよ、この世界も。
0190名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:09:39ID:dtaAfDV10191名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:11:12ID:IAdHe12n0192名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:12:21ID:KUE7dwK2お前が素晴らしい演奏だと思う心そのものが、どれだけ純粋か説明できないのとおなじ。
お前の耳が腐ってなくて、純粋に素晴らしいものが聞き分けるなんて宗教みたいなことでも言うんなら別だけどな。
コンクールはそんなもん、と思えるか思えないかは認識の違い。ある種の箔をつける権利集団も必要なんだよ。
それに文句を言うのは自由だし言えばいいけど、青臭せえんだよ。
>>167が言うように良いと思った奴を救える組織は実のところ皆無なのは問題だけどな。
0193名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:13:22ID:NRTVi2rvショパコン入賞で飛びつく人、沢山いるよね。それだけで判断しちゃう人。
でも国内見てみな。卒業した学校で判断する奴ばっかりだよ。それも同類。
このコンクールの価値が落ちても他のところで同じことが行われてるから
やるだけ無駄。
>>187不正をおかしいって言う事だけが楽しみ？
何が不正なのか言ってみな。全部。聞いてやるから。
根津は確かにおかしい、だけどしょうがない。
でも確実に根津はオマエより才能あるぞ。
0195名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:17:06ID:IDIiooWc金かけてもあの程度の演奏しかできないんだから。
ソナタ弾かせりゃ実力わかるんだよ。
0196名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:17:11ID:NRTVi2rvユダヤのコネって凄いよ。
コンクールなんか受けないでもトップに君臨できるし。
これだって不正っていやぁ不正。
0197名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:17:17ID:rLEtIocI私の中学の時の音楽の先生、第９を鑑賞曲できく授業で、シラーの詩の意味や
着想から長い歳月をかけて、この曲を完成させたベートーヴェンの生き方を
話してくれたよ。男子はぜんぜんきいていなかった。
でも、いつか、人生の中でいつか、あの音楽や、あの先生の熱心な授業や真摯な
姿勢を、思うときがくるかもしれない。
そんな、音楽の伝え方もあると思う。
有名になったり、裕福に生活することだけが、音楽とのかかわりかた、伝え方
じゃないって思います。高２の意見ですけど･･･
0198名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:18:18ID:tRrzO+sh教養が無いというか・・・。どこか他のスレに行って下さいな。ヤクザみたいな
人なんでしょうね。
0199名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:18:40ID:XomFfnuY金とコネでここまできたのに、金とコネで潰れた。
0200名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:20:52ID:vsFCXgLi今画面が現地時間１７時５０分だから、０時５０分からかね。
ついでに
ショパンコンクール実況スレ 27
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1129616823/l50
0201名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:22:35ID:6/AfaMyV心理学で言うこれ。↓
諦めの心理学～怒りと絶望とデッドゾーン～
http://www.counselingservice.jp/lecture/lec137.html
怒りは「感情のフタ」と言われますが、
そのフタが堅固なものになればなるほど“諦めてしまう”ことになるんです。
これは人の成長プロセスで言う「デッドゾーン」に当てはまるところです。
デッドゾーンとは「dead zone」、すなわち、感情が死んでしまったような状態を表すんです。
そんな風に僕達は何かを諦めようとするときに怒りを使います。
でも、誰も好んで「怒り」を感じたくはないですから、
諦めてしまっていることに関しては、できるだけ無関心を装おうとするんです。
また、諦めていることが多くなると、無気力にもなっていきます。
感情を感じないようにすると、ネガティブなものだけでなく、嬉しい、楽しい、気持ちいいといったポジティブな感情も感じられなくなるからです。
もちろん、将来に対して希望も持てなくなることが多いです。
「諦める」くらいのものって、本当は「すごく欲しかったもの」に違いないと思いません？
どうでも良いものだったら、わざわざ諦めるんじゃなくて最初から「興味ない」ことですよね。
だから、何かを諦めてしまうということは、
同時に自分にとっての希望の光を自分で消してしまうことになるんです。
0203名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:23:20ID:KUE7dwK2俺はその疑問は凄く正しいと思う。残念ながら「答え」はないだろう。
唯一できるのは、音楽を信頼して自分の耳を鍛えることだな。
ただ、現実でピアノで飯を食う、産業としてCDのセールスやコンサートを維持するには、
ある程度これだ！というものが必要となる。
そんな現実を前にして、なにが良い悪いの二元論で判断するのは不毛。
実際素晴らしい音楽をしただけで生きていけるかは、かなり微妙なところだしな。
0204名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:23:29ID:3zQF/HAW明らかに金を使ったんだろうと思われるし。
でも裏事情の無いコンクールなんて本当に存在すると思ってるのかなぁ？
気持ちは良くわかるんだけど。
ダントツに上手かったら裏があったとしても疑われないよね。
多分裏があっても演奏の方が優ってるから皆、気づかないだろうし
そんな話題すら出ないだろうけど。
ダントツなら裏があってもいいって事？
私は身近にここで言う裏事情を持って入賞した人とかがいるから
コンクールってそういうのも必要なのねぇなんて思ってる。
私には程遠い世界の事だからどうでもいいんだけどね。
0206名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:26:22ID:HhL84DxA損にはならない。権威にだまされたくないからね。
ネット中継で、いい弾き手を見つけることができるようになって
よかったと思ってる。
ちなみに、自分はピアノを弾く人ではありません。
0207名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:27:57ID:XJSUwjb0なるほどねえ。納得しますた。
0208名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:29:09ID:RqeOff3vうーん、なんでそこまでして「そんなもんだよ」と構えている人を
責めようとするのかな。そんなもんだよって言ってるんだからいいじゃん。
俺は若い頃は何も知らないでやってたけど
いざ社会に出てみるとそういう訳にはいかんのよ。これがさ。
コネ探しとか苦手だし、オラオラオラーーってエライ人見つけて
知り合いになる努力したりってことが凄く苦手。
だから小物で終わってるんだけど（笑
諦めてるっていうより、俺には無理～～ってお手上げなのね。
でも不正だぁ～～！！って叫んで何になるんだろう？
その声が届くのかな？諦めないで叫びつづけるべきなのかな？
よくわかんないね。ゴメン。
0209名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:29:31ID:tRrzO+shそうね、そうするわ。私この人、生理的に大嫌いだからこの人の書き込みだけ
読み飛ばす事にするわ。
0210名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:30:20ID:jP7wPB4X・音大受験のときに受験する学校の教授に付くことと、コンクールとは話が別です。
・彩子のロシアの先生は鈴木弘尚らも教えています。彼女のためだけって普通に非現実的。
ヤマハマスターのために呼ばれたんでしょう？
コンクールってさ、
自分で挑戦したいと言い出すより、先生から『でてみない？』の方が多い。
先生としても、知らないコンクールより、自分が審査員だったり知り合いが審査員だったり
した方が『弟子に向いてるか向いてないか』が判断しやすい。
せっかく受けるからには頑張らせたいから、更に上の先生を紹介したりする。
みっちりレッスンして玄人受けする演奏になったら受かりやすいだろうし。
自然な流れでコンクール受けるとこんな感じだと思いますが。
どうですか
いきなり神風で乗り込んでも、いい演奏すりゃ通るけど。。。
でもりえこはちょっとぼろぼろすぎたね。『正統ショパン枠』でももうちょっと
体裁整えて欲しかった。
あと、ヴスだからやだ あ、言っちゃった。
佐藤美香みたいに姉御な感じだったらよかったんだけど！
0211名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:32:39ID:XomFfnuYこれだけ金を使わなくてはならないんだとピアノを習っている親たちに見せつけた。
生徒の写真を公開して「お父様はドクターです」など関係ない事紹介したり。
0212名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:32:51ID:SlneKHXK0213名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:33:53ID:IAdHe12n0214名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:33:55ID:RqeOff3v根津さんが上手ければお金使ってたとしても納得なのか？
騒げば騒ぐほど、いい宣伝になってるような・・・・
0215名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:35:35ID:KUE7dwK2貴方の生理なんて誰も聞いたないのだから。ちなみにアンカーの付け方も勉強しような。
>>210の書いてることはよくわかるなぁ・・・
ま、正直、社会に出たからわかるんだみたいな強弁ぶっても仕方ないし。
コンクールのクソさと演奏の善し悪しは別というのを前提にしてるから、
少なくともコンクールはんなもんですよと言ってるつもりだが、
それで救われない人間の現実を前にすれば、文句を言う理由もわかるとなれば。
そりゃ2ｃｈとかで憂さ晴らし（´・ω・`）
0216名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:39:06ID:m6kejge/こんなの見つけたけど、95年の不正ってよく聞くけど誰か知ってるひといる？
0217名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:41:12ID:xxwNUaTpじゃ、仮にだよ、仮に、彼女が将来いいピアニストになったら
応援したいなと思うけど。そんないいピアニストになるわけないって言われそうだけど。
今回なんか裏があるっぽい感じがしたから絶対応援しないって感じなの？みんなは。
仮に根津さんに裏事情があって本選でもポシャったら恥をかくのは彼女と周りの人間。
それをバネに這い上がれるか、潰れるか。
んなもんさ、中途半端に6位とか取ったって最初の一年だけだよ
忙しく出来るのは。今はもう、回転速いからね、新しい人どんどん出てくるし。
0218名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:41:35ID:gakw91lp主観的という対比の仕方は変だと思うがな。
２ｃｈでも演奏始まる前からプレ八だのイム兄弟だのを持ち上げる人が
多くて気味悪かったし。
0219名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:41:56ID:9I7eC56k0220名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:45:23ID:T8+IcCHb当時まだ17歳という年齢ではいましたが、技量ではアシュケナージの方が上であると
誰もが思っていたのです。しかし、優勝はポーランド人です。
開催国ポーランドに対する政治的配慮ではないか。
この結果に抗議した審査員であった有名なピアニストのミケランジェリは
審査結果にサインしなかったのです。
0221名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:46:36ID:L6TFy1HW不正探しが好きな人にしか見えんのよ。サイト探してきたりさぁ・・・
んなもんさぁ、ショパコン以外にだってあるって。
ただショパコンが何だかわからんけど知名度高くて責められやすいってだけでさぁ。
音コンとかのスレだって同じだろ。金使ってるとか言ってる奴絶対いるし。
不正探しして楽しいか？他のコンクールの不正探しもしてみなよ。
ウジャウジャ出てくるから。俺、何件か知ってるから教えてやろうか？
現実を知りたい奴はね。
0222名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:49:39ID:YUcSpn59政治的配慮ってのは時期も考えると仕方ないんじゃねーか？
日本でやる国際コンクールだって「あ、日本人だからだ」って思われてるよ。
0223名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:49:50ID:jP7wPB4X内部告発以外はありえない うちら所詮外野で想像でしゃべってるだけ
だから欲求不満がたまるよね
仙台コンクールのビデオで『１次落者ミニライヴ』で弾くりえこをみた
理恵子以外は、１次落ちも納得な下手くそばかり【楽譜読んでない系、ぶったたき系。】だったけど、理恵子はちょっと良かった
でも、『これならショパコンは２次までだろーな』と思ってたのに。。。
0224名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:51:11ID:bC8aXfZJ0225名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:51:19ID:KUE7dwK2それはそうだよな。
審査員が変と言うのはいいが、自分自身はそういう欲望抜きの目で審査できますなんて俺には言えない。
審査の公正不正と演奏の善し悪しは別。
それはともかく、Nたんの演奏は確かにちょっとな（’A'
0226＠＠＠
2005/10/18(火) 22:54:00ID:Vdf+hvzGいつどの様にいくら浸かったのか言える人いる。
想像だけで言っていたら大変な事になると思うよ。
0227名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:54:20ID:jP7wPB4X当たり前じゃないの
医務やはっち君の演奏は聴いたことあるヒトが多かったし うまいし
0228名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:55:03ID:T8+IcCHb0229名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:56:28ID:oKJczGhE214ですけど、俺は欲求不満にはならないんだよね。所詮他人事みたいに思ってるから。
俺にはカンケー無いなーって。
不正に腹を立てる人の気持ちは良くわかるし、何とか純粋に
いいコンクールを開催して欲しいって気持ちは当たり前だしね。
だから不正と叫んでいる人はどうすればそれを暴けるのか
何か意見を持ってるのか聞いてみたかったんだよね。
内部告発は無理だと思うよ。世界のコンクール全て潰れちゃうよ。
カーテン審査ですら不正する奴いるんだからｗ
日本人がコンクールから少し離れるべきかな、と。
コンクールで箔をつけなきゃいけないような体質とか
何処何処の学校出たとか、そういう紙の上だけのことで判断してしまう体質ね。
あと金持ちしか勉強できない、学費が異様に高いとかさ。
あんまり関係無いか・・・
0230名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:58:19ID:0gTPnbB9でもなんで順番変わったの？気になる。
0231名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:59:11ID:TZzArG0Gttp://www.music.co.jp/~evica/con/pu51.html
しかし、どうしてもＫｏｂｒｉｎに一位を出したいという
ロシア人および過半数の審査員の賛同を得て、
Ｋｏｂｒｉｎが１位、Ｎｏｓｅが二位、
Ｓｏｈｎが三位という甚だ不明朗な結果になったことは、
ブゾーニ・コンクールの世間的評価を下げることだと憂慮した。
0232名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:02:50ID:DuDd0n7d0233名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:02:54ID:oKJczGhE不正が無さそうっていうのは
誰もが認めるスゲー上手い奴が出てきていて
審査員が帰っちゃったとかって話は聞かないってことからそう思うんだろうけど
だからって不正が無いって訳じゃないからなぁ。
0234名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:05:00ID:KUE7dwK2演奏が凄ければ大丈夫で食べていけるのはパトロンとか、家とかやっぱ金。
救済処置としてのコンクールにせよ、それが形骸化しているのも事実だが、
逆にそれがピアノ産業支えてるのも事実。
そんな現実と演奏は一緒にはできへんけどな。
結果コンクールはんなもんかーぐらいってか。
0235名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:05:38ID:3gpi2Cnm質問。ポーランド人からも根津さんの本選出場はおかしいって抗議があったの？
ポーランド語でしょうに、どうしてわかったの？
ただネヅって単語が聞こえただけじゃ、もしかして褒め讃えてたのかもしれないよね。え、あり得ない？
0236名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:07:05ID:6VmfcPeb存在している意味がない感性だ。
0238名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:09:25ID:IDIiooWcありえない。怒った口調で何人もの人が根津根津って言ってたから。
川上先生の日記読んだら？
0239名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:12:26ID:3gpi2Cnm0240名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:14:34ID:IDIiooWc＞びっくりしたことの一つに、今回のショパンコンクールでは、
２次予選からファイナルの進出者を出す審査に対して、
すでに世界中から大きな疑問の声が投げかけられているということです。
結果発表後のポーランドTVの放送を見た人の話によれば、
早くも抗議の電話が世界からあったといいますが、
これは、今回のコンクールはインターネットによって世界の視聴者がリアルタイムでコンクールを見る（聴く）ことができたからです。
ファイナルに残った参加者も残らなかった人たちも、本当に才能に恵まれ、自分を磨き続けてここまで頑張ってきたのであり、
もちろん彼らに何の罪もありません。
ショパンにすべてを捧げて努力してきた方たちです。
本当の賞賛を送られるべきでしょう。問題は、やはり審査のあり方です。
自分の生徒に点を入れない規則になってはいるものの、それがまったく歯止めになっていない。（その理由はご想像ください。）
これをどうすれば改善されるのか、その点ばかりがポーランドTVの即日の討論でなされていたようですが、
こんなことはちょっと異常な気がします。
0241名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:20:32ID:3gpi2Cnmふーんなるほどね。
0242名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:22:12ID:3gpi2Cnm私見では、審査員の数が多いとろくなことないんだよなー。
0243名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:23:15ID:0dYYUDeH英語とかその他の言語もあった
0244名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:23:44ID:mH879me5ソースは2ｃｈだったなんてオチはないよね。
あと不正を暴きたい人はななしで喚いていても無駄じゃない？
別の方策を考えた方がいいんじゃないでしょうか。
0245名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:24:52ID:ZAQa2DQ3っていっとけばよかったのにね。先生の好意が逆に晒し者になっちゃったね。
0246名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:28:58ID:6VmfcPebそれが大人の達観だと思って納得してる様子が、
バカじゃないのか？と思うんですがね。
自分発言がまるで高校生の発言みたいに見えませんか？
俺は下らない心理学持ち出す気はないけどね、
あんたの矛盾した姿勢が想像されてバカに見えるよ。
0247名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:29:08ID:3gpi2Cnm>根津さん、ダンタイソンとエバ先生に＜演奏失敗しちゃったから落として下さい＞
っていっとけばよかったのにね。
なにげにわらってしまいますた。
0248名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:34:47ID:oKJczGhE辻井君は良かった。確かに。だから悔しい気持ちはわかる。
だけどこんな話はコンクール終了後は良くある話で
今はblogという形で色んな人の目に触れられるってとこが違うだけ。
blogに書けるだけいいよ、もっと凹んでる奴も沢山いるはず。
俺も同じコンクールを一度はお客、次にコンテスタントとして出たことがあるけど
毎回同じこと。こんなの前代未聞だって皆騒いでんのね。
ショパコンがそんなに不正で有名なら川上先生だってご存知でしょう。
受けるからには覚悟して受けるべきだし、不正も吹っ飛ばすくらい
いい生徒を育てないと。
辻井君は確かに素晴らしかったけど、彼だって言われてますよ。
ハンデがある人はいいよね、って。
あの抗議の電話だって抗議って思ってるだけで
ポーランド語を理解できる奴どれくらいいるの？
0249名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:35:17ID:pmUFRUkUコンクールでは当たり前のこと。ことさら金がからんでくるとね。
まあ、それも運のうちってことで。
ファイナリストになれたら、誰が一位でもかまわないんだよ。
みんなドングリの背比べだもん。
だったらお得な人に一位を取らせた方がいいよねー。
だからイムの一位はありえない。
スポンサーピアノを弾いた日本人か、ポ人か？
俺だったらポ人に一票。お国に貢献してくれそうだもん。
0250名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:40:02ID:KMTNPb9K君はさっきから同じことの繰り返しだけど
不正だと思うのは何故？
確信をもって不正だと言える事を箇条書きにしてくれるかな？
君は不正を楽しんでいるようにしか見えないよ。
君が立派な音楽家、不正が全く無い音楽家になる事を祈ってるよ。
そして確実に不正だと思われる事をショパン協会なリ
根津さんの御宅に言ってみればいいよ。不正は嫌いなんだろう？
不正は行われるべきではないが、行われてしまう物なんだよ。
そこまでやる気力は無いんだろう？不正を正してやろう、暴いてやろうって。
2ちゃんねる内だけで騒いでるだけなんです、って言うなら別。
これは家族に愚痴をこぼすような感覚だからね。
0251名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:40:10ID:DuDd0n7dいればわかりやすいけどね
0252名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:42:58ID:3K2LVRg+国際コンクール受けられるレベルの奴どんだけいるんだ？
汚い事は嫌だって気持ちはわかるんだがね、
そういう社会もあるんだから仕方無いんだよ。
お前らその感覚で社会に出たら生きていけないぞ。
いちいち1人の小娘ごときに腹を立ててさぁ。
0253名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:43:50ID:GaY6Mt8U世界文化賞とかいってなんか受賞したみたいで皇族からメダルさげられてたよ。
0254名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:44:57ID:ZAQa2DQ3ショパコンのファイナルに進む人はいいピアノ弾いた人にいってもらいたいの。
私はムネトニンのコンチェルトききたかった。
0255名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:46:53ID:nc1dJA6+じゃん！FAR EAST CHOPIN CONCOURS デスカ？
次の開催地はいっそ日本だったりして・・・
0256窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
2005/10/18(火) 23:47:01ID:tFdh+H+f>>248
同感。
負け惜しみして審査批判するくらいなら最初から出場させなきゃいいのにね。
辻井君本人に対しても失礼だと思いました。
>>249
前回のユンディはチャイナってことで経済的にもインパクトあったけど今回はどうですかね。
0258名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:48:35ID:3K2LVRg+いやぁ、君みたいな人もいるだろうけど
もう根津一家の隅々まで調べて粗探ししてってちょっと異常な奴も多いだろ？
そりゃぁ不正はあるもんだよ、って思ってる人だって
君と同じ意見だよ。いいピアノを弾いてくれる人にファイナリストになって欲しいよ。
別に糞ピアニストがファイナルに残ってもいいと思ってるわけでも何でもない。
自分の先生が審査員してるコンクールに出るなんて事は良くあるし
先生の家に下宿してる奴なんて沢山いるよ。
もう一つ一つがネタになっちゃって、ここまで来るとプライバシーに関わらないか？
じゃオマエ、他の日本人は妥当なのかよって話。
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