【出番】トロンボーン･スレッド２【頂戴】

0001名無しの笛の踊り

2005/09/20(火) 23:01:46ID:Id3qcg2y

前スレが落ちたので立てました。
テューバスレはあるのでトロンボーン単体にしました。

引き続き、魅力を語っていきましょう。

0020名無しの笛の踊り

2005/10/01(土) 13:43:50ID:4kuQf9uw

あの金管と打楽器だけでやるところね。

0021名無しの笛の踊り

2005/10/01(土) 21:48:31ID:ig5//3CQ

ベルリオーズの「葬送と勝利の大交響曲」第2楽章もお忘れなく。

0022名無しの笛の踊り

2005/10/01(土) 22:49:34ID:4kuQf9uw

ああ、あのソロはなかなか長いソロだね。

0023名無しの笛の踊り

2005/10/02(日) 13:41:16ID:dP0KA9/N

ブラ１！！

0024名無しの笛の踊り

2005/10/02(日) 13:47:11ID:l+d8ISQz

サン＝サーンス　交響曲第３番第１楽章（第２部）アダージョ、英雄行進曲

0025名無しの笛の踊り

2005/10/02(日) 14:01:38ID:NNFHERXC

ブラ２の４楽章のコーダーで、３本が順番に下降音程を吹いていくところも萌え。

0026名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 00:06:23ID:95iFBbur

皆さんは誰のトロンボーンコンチェルトが好きですか？

私は、定番にダヴィッド、ギルマン、グレンダールが好きです。あと、ブルジョアとライヒェの２番もいいですよね。

ただ、どれも難しい曲ですねorz

0027名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 18:43:50ID:86aXmiMt

>>26
聞いたことのない作曲家ばかりです。
それだけ、ボントロ協奏曲はマイナーなんでしょうか。

0028名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 19:09:59ID:ZnI9Py8+

リムスキー・コルサコフも作曲してるけど、吹奏楽版なんだよな。

0029名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 20:29:56ID:iAcQX6L3

２７がｔｒｂ吹きならばこれらの作曲家のコンチェルトは知っておいたほうがよい。
パンピーならいたしかたないか（＾＾；

0030名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 22:17:48ID:Rokgnm+A

トマジのコンチェルトが好き
等と言ってみるﾃｽﾄ

0031名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 22:44:43ID:zwB5R9IA

エルネスト・ブロッホ、ニーノ・ロータ、エルガー・ハワース、ゴードン・ジェイコブ

0032名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 23:08:26ID:WyXv4vyW

L.ﾓｰﾂｧﾙﾄがええのぉ。Altだけどね。（w

0033名無しの笛の踊り

2005/10/07(金) 02:01:41ID:Zg+9YFuh

最近小田桐さんの演奏を生で聴いた。
やっぱりプロは別格だなあ

0034名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 14:35:23ID:GQNohpLs

チンバッソは、ボントロ奏者が吹くのですか、チューバ奏者が吹くのですか。

0035名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 14:51:14ID:vVudGE9R

>>34
チンバッソを吹いたらその時点でチンバッソ奏者。

0036名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 18:56:07ID:uJRpByOD

東響の渡辺さんや、読響の八尾さんは、チューバ奏者でチンバッソ吹いているよね。

0037名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 19:13:01ID:wGWlHjpO

復活の五楽章、ドカドカやったあとの。トロンボーンのみのコラールに激萌

0038名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 22:23:06ID:ne7wukuq

芦響ではTuba奏者が吹いてたｙｏ。
楽器、買っちまったらすぃぃぃ。あと何回使うのかねぇぇぇ

0039名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 22:35:18ID:eR+fB/1C

あそこは何回も使いそう。

0040名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 23:52:34ID:EA3Dm6CO

おまいら、オケの中のトロンボーン（ソロ&セクション）
の名演について語り合いませんか？

0041名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 02:45:58ID:ol1q/6dd

やっぱり、マズア／NYPのドボ８の最後の16分音符だよなぁ。
よくあるのはTrpの方が大きい演奏だけど、コレはアレシが
ブリブリ吹いててトロンボーンがよく聞こえる。

0042パンピー

2005/10/09(日) 12:58:09ID:Py6CXj9S

ああ、あそこはいかにも難しそうだね。
つうか、あの16分音符をトロンボーンも吹いていたと初めて知った。

0043名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 14:21:00ID:Tl7Fxc11

きこえないくらいなら思いっきりグリッサンドしてほしいｗ

0044名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 15:34:34ID:D5jD68Fh

アレッシのOSM時代の録音って惑星だけなのかな？

0045名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 16:49:08ID:9PESTn+I

>>38
チンバッソってシンプルな構造だからチューバより安いんじゃない？

0046名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 21:27:52ID:S7AkSfbc

>>42
ありゃもともとヴァルヴ･トロンボーンで吹いてた（らしい）

0047名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 21:49:09ID:oQA8bpGG

他にもヴァルブ用に書かれたのありますよね。運命の力とか。

0048名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 21:54:48ID:iFw6o+YJ

使われた時期は国や個々の作曲家によってばらつきがあるが
１９世紀から２０世紀初頭にかけて、イタリア、フランス、
オーストリア、チェコ、ハンガリー、ロシアなどで用いられた。
だからこの時代の有名名曲では、実はヴァルヴ･トロンボーンを想定した作品
というのは珍しくない。

0049名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 03:29:06ID:GyDuDUwb

>>48
ロッシーニなんか、明らかにヴァルヴ・トロンボーンで書かれてますよね。
ウィリアム・テル序曲の嵐の場面なんか、その典型では。

0050名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 09:23:18ID:ZQjmTPMn

1st 2nd はスライドで、3rd だけバルブに書かれた曲もありますね。

0051名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 10:37:03ID:PrF7loXe

イタリアオペラはヴァルヴ前提が多いね。
スカラ座の来日公演で椿姫を聴いたが、トロンボーンは全員ヴァルヴ。
ちなみにチューバじゃなくてチンバッソだった。

0052名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 11:05:50ID:iPdZrKgd

ヴァルヴトロンボーン＋チンバッソと
スライドトロンボーン＋普通のバスチューバ
どっちのほうが響きがいいんだろ？

0053名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 13:28:51ID:GyDuDUwb

後者がいいに決まってんだろ！と言いたくなるところだが、実際はどうなんだろうか。
ちんバッソは生で聴いたことがないので、よく分からない。

0054名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 13:36:22ID:PrF7loXe

何を持ってして「響きがいい」と言うのか？
そもそもの定義が曖昧だから何とも言えないだろ。

「ヴァルヴトロンボーン＋チンバッソ」の響きを求めている
シチュエーションであれば前者のほうがいいに決まってる。
「スライドトロンボーン＋普通のバスチューバ」の響きを求めているのなら後者。

0055名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 14:07:40ID:GyDuDUwb

ブラームスの２番も、実はヴァルヴトロンボーンを前提に書かれたのではという説があるようだね。
そういえば、終楽章のあの場面はそれっぽい。
ある人の説では、１番と４番がスライド、２番と３番はヴァルヴだとか。
どれほど説得力がある話か分からないけど、何でも初演当時のオケの使用楽器の違いらしい。

0056名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 15:44:15ID:J/y3hWUD

俺、トロンボーン10年以上やってるけどヴァルブトロンボーンの音色聴いたことないや。

普通のトロンボーンと変わらんの？

0057名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 22:28:58ID:/gR4Ksuq

>>56
昔,欽ちゃんバンドで佐藤B作が吹いてたじゃないですか（www

0058名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 23:30:09ID:G2dWBndb

１０年程度じゃ欽ちゃんバンド知らんよ。
年とってから始めたのなら別だが。

0059名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 07:16:09ID:le7ST+Zg

トロンボーンが一番ヒマな曲って何だろう？

0060名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 13:22:52ID:QbJkYAt9

>>59
フォーレのレクイエム。
４０分以上ある曲なのにトロンボーンは数小節しか・・・orz

0061名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 18:02:30ID:TNiU01rQ

ラヴェルはグリッサンドの使い方が下手

0062名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 21:42:05ID:mZMRe4+f

>>60
へえ、そうなの。知らなかったよ。
もっとも、その数小節がどのあたりかはだいたい見当はつきますけど。

>>61
ボレロの最後はカッコイイと思うけど（奏者ではない一般人の俺の意見ですが）。

0063名無しの笛の踊り

2005/10/15(土) 07:42:41ID:dPCwGY2w

ボレロの他にも
スペイン狂詩曲、ダフニスとクロエのドルコンの踊り
ラ・ヴァルス、ピアノ協奏曲（両手）にもグリッサンド出てくるな。
演奏効果的にはいいと思うが、漏れも演奏したことないから
演奏者の視点ではワカラン

0064名無しの笛の踊り

2005/10/15(土) 09:29:42ID:0X2efN/W

「ローマの祭」もあるぽ＜ヨッパライの登場・・・グリサンド

0065名無しの笛の踊り

2005/10/15(土) 09:45:21ID:Lt548yqf

それはレスピーギだぽ・・・

0066名無しの笛の踊り

2005/10/15(土) 09:56:56ID:I15vFRMh

グリッサンドできる楽器も、弦楽器、トロンボーン、ティンパニに限られてるからねぇ。

006764

2005/10/15(土) 10:00:42ID:0X2efN/W

ながれ嫁てなかった。すまそ。>>65

0068名無しの笛の踊り

2005/10/15(土) 10:01:39ID:5yy9oX7M

ラヴェルのオーケストラ作品で、トロンボーンのグリッサンドが無い作品のほうが少ないよ。
ラヴェルはグリッサンドが相当お好きなようで。

0069名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 11:55:19ID:9K5W9J8R

ドビュッシーの「イベリア」だっけ、オクターヴ上行のグリッサンドがあるのは。

0070名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 21:19:40ID:MvQMuk3K

「火の鳥」のｸﾞﾘｯｻﾝﾄﾞは目茶苦茶緊張しますなぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　流れぶったぎり,ｽﾏソ