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バッハのカンタータを語る《BWV8》

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0001名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 01:34:51ID:LbSJRhAs
BWV8の鐘の響きに乗って軽快に再登場。
バ(ッハ)カ(ンタータ)ヲタの集いの場。

[過去スレ]
バッハのカンタータは何から聴けば?
http://music.2ch.net/classical/kako/988/988209113.html
■バッハのカンタータを語る PART2■
http://music.2ch.net/classical/kako/1013/10132/1013279754.html
バッハのカンタータを語る【BWV3】
http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10230/1023010662.html
バッハのカンタータを語るBWV4
http://music.2ch.net/classical/kako/1036/10364/1036494089.html
バッハのカンタータを語る《BWV5》
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050852514/
バッハのカンタータを語る《BWV6》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070004102/
0087名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 01:16:15ID:T9chDPao
150ユーロで旧バッハ全集のCD−ROMも
http://www.bachwerke.de/start_frame/start.htm

南アフリカ在住のドイツ人とやりとりが必要とかで、腰がひけるけど
バッハ総合スレの住人で入手している人が情報を寄せている

犬でも買えたはずだが、改訂版のCD−ROMがつくか不明
008884ばんより2005/09/28(水) 01:38:32ID:raQHA9YS
85,87お兄さん達はさすがスゴイ
敬服
0089名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 07:57:56ID:cXIJ9ieO
>>85はピアノ+ヴォーカル版みたいだけど、>>84はフルスコア?
0090名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 08:45:54ID:Vu1KijsQ
SheetMusicのオペラほかの声楽曲はぜんぶピアノ伴奏に
なってるけど、それだと2枚組のボリュームなさそうな

>85は全部ダゥンロードしてもCDの半分にもならないし
0091名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 21:12:12ID:cXIJ9ieO
なるほど。
でも考えてみれば、楽譜見ながら聴くにはむしろピアノ譜のほうがいいのかもしれない。
どっちみちプリントアウトするんだし、フルスコアだとかさばりそう。
0092名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 23:16:57ID:T9chDPao
>>89
CD Sheet Musicのもピアノ伴奏みたい。解像度が違うのかな

3040-0045 Bach: The Complete Church Cantatas, 2-CD set.
Includes the piano/vocal scores of all 199 Bach Church
Cantatas indexed by title, voice type, and BWV number.
5600+ pages. $24.95
0093名無しの笛の踊り2005/09/29(木) 02:48:50ID:1DaV4zc4
リフキン復元BWV216のCDがでた筈ですが
聴かれた方はいらっしゃいますか?
009484ばんより2005/09/30(金) 01:48:05ID:qaIXCEqr
93番さん
BS 2で以下放送されたよ!!7/19放送されたよ
http://www.nhk.or.jp/bsclassic/bscc/index.html
0095タブロイド夕刊紙記事だけど2005/09/30(金) 13:11:21ID:boMb10F+
バッハ直筆の楽譜、露で発見か「カンタータ199番」
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_09/g2005093005.html
 ロシアの複数メディアは29日、ドイツの作曲家ヨハン・セバスチャン・バッハ(1685−1750年)の今まで知られていなかった直筆の楽譜が、ロシア・サンクトペテルブルクのロシア文学研究所で見つかったと報じた。
 ロシア紙イズベスチヤ(電子版)によると、声楽とオーボエの両パートからなるとされた「カンタータ(声楽曲)199番」のバイオリンのパート譜が見つかった。
 楽譜はロシア貴族が19世紀半ばに競売で落札後、1919年から同研究所が保管。長くその存在が明らかになっていなかったが、最近の筆跡鑑定でバッハの自筆によるものと判明した。
 199番はソプラノ独唱の教会カンタータ。「わが心は血の海に漂い」という歌い出しで、絶望の極みに十字架の意味を悟り、救われていくという内容。作品はドイツで10月1日に開かれるバッハ音楽祭で演奏される予定という。
(共同)
ZAKZAK 2005/09/30
0096バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c 2005/09/30(金) 18:44:26ID:5N2b/eg8
    ��= - =、
    ( ((" ^ ゙ ))
   ( (( ー、 ,- ))  
   ( ( ( ゚  ゝ゚ |))
   ( ( (  /ー)/))   
  / \ ー/ \   
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. (_||つ♪199   |
0097名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 21:55:23ID:VsnYnxmu
>>96さん>>3を守りましょう
0098名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 03:17:52ID:ieRg3zEW
>>97
199は自筆総譜が1911年に見つかったんで結構有名。声楽とオーボエからなると言うのは間違いで、
編成は独唱S/Ob.2Vn,Va,Vc pic(Vgmb),(Vc), Bc(+Fg+Vne)。編成の違いは何時もの如く異稿があるから。
ヴァイマル1稿、2稿、ケーテン稿、ライプチッヒ稿の4種があるらしい。
今回発見の稿がどの稿のVnパート譜なのか?
ちなみに自筆総譜はデンマークの王立図書館、その他のパート譜はベルリンとオーストリアにあるらしい。
0099 ◆Kr61cmWkkQ 2005/10/01(土) 03:34:22ID:J8oRXAvp
>>98
ですよね…。
ちょっとの間、「あれ? コラールの伴奏はヴィオラだったはずだけどなぁ…?」と悩んでみたり。
ヴァイオリンのオブリガートそのものがない曲だから、劇的に違う演奏にはならんと思うけど
発見そのものの価値は高いよね。
0100名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 18:44:04ID:VAq5tOQy
100
0101名無しの笛の踊り2005/10/02(日) 18:02:16ID:6U0u6xah
犬セール
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1624926
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1625208
0102名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 11:53:01ID:upQzcA3n
No.82 Ich habe genugにハマってます。
今持っているのはブリリアントの全集の他は、リリングとフィッシャー=ディースカウ
だけなのですが、よい演奏がありましたらご教授をお願いします。
0103名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 12:35:53ID:O6SI9YDd
82番ね〜 ゲルネ(バス)、ノリントン(指揮)のは聞き応えあったな。他の方の感想キボンヌ。
この録音、オーボエはアルブレヒト・マイヤーが吹いてて、(・∀・)ウマー
0104名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 14:13:06ID:HXqPiTtK
バスで聴くならF-Dかゲルネ。

ゲルネのはノリントンの趣味の良さが窺える好演。

F-Dはリヒター、リステンパルトのもあるが、どちらもずっとロマンティッシュ。
特にリヒターとのは完全に『巨匠の音楽』といった趣き。
リステンパルトのではオーボエがTöttcher(スペルあってたかな・・・)

バス以外で聴いてみたかっら何故か録音してしまったボストリッジ(ビオンディのだったっけ?)で
0105名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 15:27:20ID:0xcOvp2X
>>104
スペルはHermann Töttscher かな。
>>102
名曲だけにホッター、スゼー、プライ、ニムスゲルンから
コーイ、ベーア、メルテンスなど多種あるね。
意外と女声でも歌われてたりする。古くはジャネット・ベイカーがあるし、
バーバラ・ヘンドリックス、エマ・カークビー、ナタリー・シュトゥッツマン・・・。
カウンターのルネ・ヤーコブスも入れてる。
0106名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 16:56:12ID:hAyVjFqA
女声は別に意外じゃないだろう
0107名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 17:03:34ID:0xcOvp2X
>>106
まあそうですね。
ただ俺の予想してたよりは意外と多い、という意味。
0108名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 17:20:28ID:M3Cm5NVC
Max van Egmondを忘れんでくれよ
0109名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 17:46:41ID:ez9LOiJs
この前リフキンがやった82番(ソプラノ)はよかったよ。
あれイソヤマ氏解説つきのCDになるはずなので、あれだけ買おうかな。
0110名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 17:50:33ID:0xcOvp2X
あと最近DGで出たクヴァストホフは聴いてみたいな。
これもオーボエはA・マイヤーですね。
0111名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 20:54:22ID:OS5915Ii
>>108
ああいうフレーズぶつ切り演奏って、何考えているのかさっぱり分からんのです、、、
0112名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 22:30:32ID:WVAgztnV
>>109
ソプラノ歌手は誰でしたか?
イソやま本1巻はお歌が・・・なので。。。
01131022005/10/03(月) 22:31:59ID:upQzcA3n
いろいろあるんですね。
とりあえずゲルネあたりから聴いてみることにします。ありがとうございました。
それにしても終曲で「死を待ち望む」気分があんなハイな調子で歌われるのは
やっぱりちょっと違和感が...またそこがいいんですが。
0114名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 23:00:26ID:z22MW56k
でも、一度ホッターも聞いてみると良いよ。
音源はここにあるし。

www.kantate.info/old_recordings.htm
0115名無しの笛の踊り2005/10/04(火) 21:40:20ID:72cQQp8z
>>108
>Max van Egmondを忘れんでくれよ

いいね、あの演奏。エグモント、懐かしい名前だなぁ。
バロックオーボエのブルース・ヘインズがすごく個性的だし。
ブリッヘンの指揮も斬新でわくわくする。

>>111
>ああいうフレーズぶつ切り演奏って、何考えているのかさっぱり分からんのです、、、

ぶつぎりといえばそうかもしれないけど。
最初きいたとき、なんだこれ!って思ったけど、聞き込むとやめられなくなる。
もっとあのメンバーでカンタータをたくさん録音しておいて欲しかった!!


0116名無しの笛の踊り2005/10/05(水) 20:40:22ID:qkf0diwg
age
0117名無しの笛の踊り2005/10/05(水) 23:47:37ID:lo82WG78
>>93>>リフキン復元BWV216のCDがでた筈ですが
  >>聴かれた方はいらっしゃいますか?

聴かれた方が来ましたよ
女声ばかりのカンタータです。
出だしからとても明るく快活で 笑顔があふれるような曲調です。
ライブを見に行くべきだったと、CD聴いて思いました


伴奏部分はリフキンの復元ですが、
不自然なところは今のところありません。


0118名無しの笛の踊り2005/10/06(木) 00:06:36ID:HxZZUhXP
>>117
質問した者が来ましたよ

そうですか。それでは今度CDを買ってみます。
ありがとうございます。
0119名無しの笛の踊り2005/10/07(金) 14:36:36ID:oT+9aTl6
リリングのクリスマス・オラトリオの新盤買いました。旧盤聴いてませんが、これかなり良いですね。
ダンツのアリアはもちろん、力強くて明るい合唱曲は聴いててワクワク。
ヤーコブスのはたまにアーティキュレーションで趣味が合わなかったのでしばらくはこれを聴こうかと。
0120名無しの笛の踊り2005/10/07(金) 21:12:26ID:zViynvXL
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=510050032
ヘレヴェッヘの世俗207,214キタ-------------------!!
0121名無しの笛の踊り2005/10/07(金) 21:19:09ID:xl/2qTFr
>>120
おっ、ゲンツかよ!!!

あれ、コーイかよ、、、orz
0122名無しの笛の踊り2005/10/08(土) 00:12:28ID:yuwVfhcZ
>>120
うわっ!!
また過剰に期待してしまう自分が怖い・・・。
0123名無しの笛の踊り2005/10/08(土) 11:41:44ID:EGPcvate
カンター太
0124名無しの笛の踊り2005/10/08(土) 23:06:14ID:W14slOBB
クリスマス・オラトリオのDVD。
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1464758#
買いたい気はするけれど、シュライアーとホルってのが・・・
0125名無しの笛の踊り2005/10/10(月) 04:08:28ID:vf2ukfCz
BWV180保守
0126名無しの笛の踊り2005/10/10(月) 23:17:39ID:ujg3kDUR
http://www.nets.ne.jp/~matsu/cadenza-canto/

ここってどういう団体なの?
0127名無しの笛の踊り2005/10/11(火) 02:21:23ID:w5SFjBvS
トン君の20巻にBWV1127入るそうです
http://www.antoinemarchand.nl/eng/indexeng.htm
0128名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 02:41:33ID:GO3hiCEN
BWV1127、ガーディナーは何節を録音してるの?
ガーディナーも大変だろうが、あのレーベルは高いね、、、
0129名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 15:03:41ID:I1SWLMOh
>>128
1、3、12節だよ
0130名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 15:56:53ID:GO3hiCEN
>>129
BCJが1,10,12をやったらしいから歌詞をすべて見れるのは
とーーーーーーーぶん先のことか・・・
0131名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 22:13:25ID:U9yAIZYs
>>130
BCJの定期公演でやったのは1.3.10.12節ですが
プログラムには歌詞が対訳付で全部載ってます。
BCJ事務局から送ってもらえば買えますよ。
発見者の人の特別寄稿もアリ。
0132名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 22:18:42ID:XWAAzFot
>>131
なるほど。どうしたもんかな…
歌詞だけあればいいからどっかのサイトがアプしてくれればいいんだが…
0133名無しのチェロ奏者2005/10/13(木) 22:58:50ID:GSG8RAiV
バッハのカンタータでいいのは、クルト・トーマスが指揮したカンタータ第54番だと思いました。
0134名無しの笛の踊り2005/10/13(木) 23:21:10ID:YUJraUCR
>>133
LPで持ってるよ。なかなかいい演奏。
0135名無しのチェロ奏者2005/10/14(金) 22:31:23ID:9Fpj4yQY
カンタータ第198番については、シェルヘンの指揮したものが胸に迫ります。

これぞ、マルコ受難曲の元曲かと思ってしまった。そんな受難曲を思わすような葬儀の音楽の演奏でした。
0136名無しの笛の踊り2005/10/15(土) 12:48:16ID:bwG7YjfP
シェルヘンのカンタータは遅すぎるコラールと
メロメロの合唱とあのモヤモヤ感があんまりだ。
しかし、この流れなら言える。

安いBOXを見かけて、つい買ってしまった
ラミンの演奏にはまってしまった私。

最初は「何じゃコリャ?」だったんだけどなぁ・・・・・・。

半額だったので、つい買ってしまった
シェルヘン(!)のロ短調ミサにはまってしまった私。

最初は「何じゃこの下手糞なトランペットは?」だったんだけどなぁ・・・・・・。

その結果?ヘレとか庭師とか生協男とかの古楽系でバッハ聴いても
感動できなくなってきたアブナイ自分がイル (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル・・・・・・。
0137名無しの笛の踊り2005/10/16(日) 07:03:50ID:JbM0xngn
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129407755/l50
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