ピアノ独学者のためのスレッド op.6
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0001名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 10:06:48ID:FzRdUIB6演奏技術のレヴェルは問いません。
【重要】
ピアノ独学者は様々な理由から独学という道を選びました。
習っている人が独学者に「習え」と言うのは禁止です。
独学でピアノを学ぶことの権利を尊重しましょう。
それではﾏﾀｰﾘお願いします。
【過去スレ】
op.1 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1091108954/
op.2 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095686278/
op.3 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100574855/
op.4 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1108169537/
op.5 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112253834/
op.6
0002名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 12:32:32ID:VV/UUlSJ0003ユダヤ
2005/08/25(木) 16:20:08ID:4MxnDlOF0004前スレ985
2005/08/25(木) 16:23:55ID:8myHT1Pp前スレ>>992
１回のステージの準備に最善を尽くすのは当然。だがその後しばらく経ってから
同じ楽譜を読み直したとき、新しい発見があっておかしくないと思うが。
同じ曲を２度と弾かないと決めているなら話は別だが･･･
0005名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 16:28:26ID:hfUjYzOu>私は、暗譜していないピアニストの方がむしろ観客にも作曲者にも失礼だと思います。
>ほとんどの曲を暗譜せずに、楽譜を見ながら弾くようなピアニストは、
>まるで、自動車を組み立てる工場の流れ作業を見ているようです。
>未完成のまま、ちょろっと観客に聴かせて、次の曲に行くってな感じ。
どうしてピアノってこういう考え方するの？
0006名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 16:32:47ID:f7G0U8vn0007ユダヤ
2005/08/25(木) 16:35:09ID:4MxnDlOF暗譜しても無意味なのでは？
0008名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 16:36:12ID:f7G0U8vn0009ユダヤ
2005/08/25(木) 16:37:08ID:4MxnDlOFピアニストは孤独。
詩的で宗教的な調べ第3番 孤独の中の祝福だよ
0010名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 16:38:47ID:f7G0U8vn0011ユダヤ
2005/08/25(木) 16:39:21ID:4MxnDlOF0012名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 16:45:51ID:hfUjYzOu>バッハの時代、「暗譜はその作曲者に対して失礼にあたる」みたいな
>あふぉなことが、常識として広まっていたそうです。
いいかげんなことを！
当時は演奏者=作曲者で、彼らは楽譜見ながら即興してたんです。
楽譜があれば曲が見渡せるでしょ。
で、どのへんでどんな即興やろうか考えながら弾いてるわけ。
チェンバリストやオルガニストは今だってそうしてる。
で、ピアノでバッハを暗譜するのはなぜ？
0013ユダヤ
2005/08/25(木) 16:50:56ID:4MxnDlOF暗譜すると、なんだかその曲を自分のものにした感じになりませんか？
暗譜して弾く事は「買ってきたＣＤ」で、
暗譜しないで弾く事は「借りてきたＣＤ」みたいな。
0014名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 16:58:08ID:f7G0U8vnそれまでの人類の歴史では、音楽は楽譜を見て演奏したのです。
つまり、音楽はそもそも楽譜を見て演奏するものなのです。
0015ユダヤ
2005/08/25(木) 17:03:27ID:4MxnDlOFでは大塚愛、浜崎あゆみ、ゴスペラーズなど、
歌手たちも本来、楽譜を持って歌うべきですか…ふぅ。
って、カラオケかい(￣□￣；)！！
観客に失礼もいいところだべ。
0016名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 17:06:38ID:hfUjYzOuとでも言ってほしいのか？
0017名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 17:07:18ID:f7G0U8vn音楽にとっては、暗記できてるかどうかより「音」そのもの「演奏」そのものが良い事が重要だからね。
つまり、画面を消したり目を閉じたりして、音だけにしたときの出来栄えが最も重要なんだよ。
0018名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 17:08:31ID:f7G0U8vnいや、それでいいと思うぞ。
音楽にとっては、暗記できてるかどうかより「音」そのもの「演奏」そのものが良い事が重要だからね。
つまり、画面を消したり目を閉じたりして、音だけにしたときの出来栄えが最も重要なんだよ。
0019ユダヤ
2005/08/25(木) 17:09:56ID:4MxnDlOF悪習というけれど、やっぱり暗譜する習慣って「イイ事」でないですか？
だれがなんと言おうと、「カッコいい」でしょ。
どうしても保守的な考えばかりするのが日本人の悪い癖ですが、
新しい法律や、新しい考えを真っ向から否定してしまったらだめでしょ。
イイものは(･∀･)イイ!!
あなたのような「新しいものを認めない人間」がまさに、
ちょうど地動説にブーイングを唱えた当時の科学者だったと思われます。
0020ユダヤ
2005/08/25(木) 17:15:51ID:4MxnDlOFその時に練習の成果をみせるべく、暗譜しておいた曲をさらっと弾く…。
これもまた、アマチュアの楽しみでもあると思いますがどうでしょう。
急に「なんか弾いて」って言われた時、
楽譜が無ければなにも弾けない人って、だめじゃない？
っていうか、せっかくピアノ弾けるのにもったいなくないですか？
0021名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 17:15:53ID:V8beNEnB暗譜したほうが曲に集中できるんなら暗譜すりゃいいし、楽譜見たほうが完全な演奏ができると思ったなら楽譜見ればいい。
それだけ。
0022ユダヤ
2005/08/25(木) 17:16:25ID:4MxnDlOFその通りです。
0023名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 17:19:04ID:1e6Xpv49暗譜しなけりゃ弾けません。
0024名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 17:27:04ID:f7G0U8vn俺が最初に言った事を忘れてるな。
> 暗譜する人→かっこつけたい or 先生に言われたから or 世間体を気にするから
ようするに見た目を重視して、目に見えない「音」である「音楽」は２の次になってるんだよ。
音楽家なら、「音楽」を第一に考えろ。それは目に見えないものだ。
0025名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 17:29:06ID:f7G0U8vn0026名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 17:36:12ID:hfUjYzOu譜面だけの簡単さにだまされてないか？
ポリフォニーでしかも音符しかないところから音楽を読み取るのは
簡単とは言わない。
0027名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 17:38:10ID:f7G0U8vn0028ユダヤ
2005/08/25(木) 17:38:16ID:4MxnDlOFああ、なんかそれすんごく分かります。
>>24
頭かたいね。あなたみたいな人がいるから、
一般の人がクラシック聴いてくんないのよ。
それに、コンサート行く必要ないね、あなたは。
ＣＤだけ聴いてりゃいんでしょ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
っていうか、midiでイイんじゃない。
私はピアノを弾く人間の表情、指の動き、手の跳ねかた、上半身の振り方とか見たい。
楽譜をめくるだけのピアニストは見たくない。
0029名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 17:43:01ID:f7G0U8vn> 私はピアノを弾く人間の表情、指の動き、手の跳ねかた、上半身の振り方とか見たい。
だからそれは「音楽」じゃないんだってば。
音だけじゃなくて映像が重視されてるから、「舞台演劇」とか「総合パフォーマンス」とかいったもの。
きみの中では音楽と映像がごっちゃになってるんだよ。全く違うものなのに。
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