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サー・ゲオルク・ショルティ　３

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0001名無しの笛の踊り2005/08/18(木) 15:44:44ID:MRG9EIvD
シカゴ響をはじめ、ウィーンフィル、ロンドンフィル、ロンドン響、
コヴェントガーデンなどで数多くの名演を残した巨匠ショルティ。

この愛すべき名指揮者について引き続き語りましょう。

前スレ　【破壊的】ゲオルク・ショルティ　その2【強力】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086764217/
0951名無しの笛の踊り2006/09/18(月) 05:56:25ID:29yKHu9I
シカゴ響をはじめ、ウィーンフィル、ロンドンフィル、ロンドン響、
コヴェントガーデンなどで数多くの名演を残した巨匠ショルティ。

この愛すべき名指揮者について引き続き語りましょう。

前スレ　サー･ゲオルク・ショルティ ３
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124347484/　
0952名無しの笛の踊り2006/09/18(月) 07:00:12ID:87Jf2Ee0
>>950
禿げ上がるほど同意。
70年代の録音はどれも凄いよ。
0953名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 09:55:23ID:tOxflpzB
90年代になるとシカゴの音楽監督をやめた関係か
ヨーロッパのオケとの演奏が増えるけど
なぜか録音が悪くなるんだよな・・・
0954名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 14:02:07ID:7qZRc/ib
普通、時代が下るに連れて録音技術も良くなっていくもんじゃないか？
0955名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 19:42:34ID:gS7nN9xl
>>954
ラトル
0956名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 21:48:11ID:AL2rCfNb
デッカの録音技術のピークは80年代半ばくらいだな。

デジタル録音初期に他社（特にDG）が迷走する中、確固たるサウンドで新録音を生み出し続けたのはデッカだけだろ。

他社も含め、90年代以降はやる気なさすぎ。
DGなんか、カラヤン時代のほうがまだまし。

え、EMIって？論外だな。
0957名無しの笛の踊り2006/09/20(水) 00:46:07ID:aL2wSzO1
>>956
どこからつっこめばいいのやら......
0958名無しの笛の踊り2006/09/20(水) 02:19:30ID:JVc4ud8B
中古で980円でタコ８を買った
儲け儲け
0959名無しの笛の踊り2006/09/20(水) 03:40:26ID:S/ADS4uX
兄貴のヒンデミットは無いの？
相性よさげなんだが・・・
0960名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 01:38:31ID:69zZ62IF
こんなんありました

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1888934#
0961名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 10:00:23ID:2Sq8dszn
>>956
こいつ、２０年後にはLP爺さんと同じような扱いを受けるだろうなｗ
0962名無しの笛の踊り2006/09/22(金) 21:04:45ID:Hjj9f+fq
>>949

ﾍﾞﾄ５はWphとのライブが好きかもしんない。
0963名無しの笛の踊り2006/09/25(月) 18:21:26ID:RS9BEGv9
兄貴のチャイ4買ったけど何かイマイチだな
もっと鳴って欲しいところで鳴らないし
所々アンサンブルが乱れてるし
0964名無しの笛の踊り2006/09/25(月) 19:59:41ID:Wg0MhqGp
>963
まぁショルティですからｗ
0965名無しの笛の踊り2006/09/25(月) 21:00:25ID:RS9BEGv9
4楽章でハーセスが落ちて、他の金管も動揺してバラバラになってるじゃん
両端楽章だけでも録り直せよ…
0966名無しの笛の踊り2006/09/26(火) 02:01:37ID:YxZc/GFO
>>963-965
シカゴ響とのチャイ4だよね？
改めて聞いてるけど、こりゃ駄演だな
テンポ感やフレージングがバラバラだし、何より聞き手を不安にさせるのは良くない
全体的に危なっかしい
0967名無しの笛の踊り2006/09/26(火) 14:33:37ID:7TR2Y9zU
チャイコ苦手だったのかも
兄貴の芸風とは水と油っぽい
0968名無しの笛の踊り2006/09/26(火) 15:00:09ID:JvsXz+KK
アマゾンで最後の一個残ってたレクイエムニ短調買いますた。
クラオタじゃないんだけど、シュテファン大聖堂のライブをテレビで見て衝撃を受けた。
あれから他の指揮者のレクイエムを何枚か聞いたけど、これを超えるのは
無かったですよ。自分の中では。
あのときすでに80超えていたと知ってびっくり。矍鑠としていて60くらいに見えた。
ユダヤ人と聞いてさらにびっくり。風貌と名前からドイツ人だと思った。

以上、ファンには超外出の長文失礼しました。
日本であまり評価されてないと聞いて残念ですが、これから少しずつ
ショルティのCD集めようと思ってます。先だって聞いたロミオとジュリエットも
良かったです。音がみずみずしくて聞いていて楽しくなる。
ショルティは白鳥の湖とか春の祭典とかも録音したみたいですけど
バレエ好きだったんですかねえ。バレエ好きの自分としては嬉しいです。
0969名無しの笛の踊り2006/09/26(火) 17:16:55ID:IiX2u7y7
ショルティの全盛期は指輪を録音してた頃という説を流布してみる
スッペ序曲における異常ハイテンション演奏がたまらん！
0970名無しの笛の踊り2006/09/26(火) 18:27:36ID:QDXdf2F9
>>969
でもそれって、VPOと犬猿の仲だった頃じゃなかったっけ
0971名無しの笛の踊り2006/09/26(火) 19:29:54ID:V9NlKVqj
それが鳴っている音楽と何か関係あるのかね？
0972まんこ2006/09/26(火) 20:19:53ID:/QOCJE82
デカパイは昨日もほとんど歩けなくて、仕事を終えてから寝るまでずっと付き添ってた。家事全般を娘と分担
してやってるほか、便所の往復の補助、おしゃべりの相手、夕飯の献立検討から通信販売の商品選びまで
付き合わされて気疲れしちまった。ここに書き込む気も無くなってしまい、早めに寝たんだけど再びおしゃべりに
付き合わされてなかなか眠らせてもらえなかった。昨晩ほどではないものの、今夜もかなり拘束されてる。

昨晩デカパイが四つん這いで移動してたら、娘が「グヒュヒュ、グヒュヒュ」と笑いながら指で浣腸したりする
もんだからデカパイが「足が治ったらお前覚悟しておけよ！」と激怒。最近は娘もしつこくなって何度怒られても
デカパイの後を追いながら指で浣腸する格好をして喜んでるので、仕方なく俺もきつく叱って娘を追っ払った。
シロもデカパイが四つん這いを始める度に、デカパイに体当たりしたり、もろ手突きを食らわしたりして
面白がってるから、幾度も叱ってデカパイから引き離したり、と娘や犬から妻を守るのもたいへんだった。

昨日から少しずつ立ち始めて、今日になってようやく立って生活してるが、移動する時はまだ壁や家具に手を
ついたりしてるし、近くへの移動は相変わらず四つん這い。便所の中から「ヒィィッ」という悲痛な声が聞こえる
ので、痛みはかなりありそう。
痛みがなかなか引かないようだから、もしや骨に異常がないかと心配になって病院で診てもらうようにすすめ
たら、「なんのこれしき」とか「歩いただけて骨にヒビ入るわけないだろ」などとムキになってる。
「これ、次回歩くルート」と、地図に蛍光ペンで線を入れたものをさっき渡された。また２０ｋｍ、来月中旬決行
だと言ってる。完歩できても、その後が今回みたいにたいへんになるからもう歩かないで欲しい。

あぁ疲れたなぁ。
0973名無しの笛の踊り2006/09/30(土) 03:09:18ID:mjYFD0P4
>>970
おまい平林とか宇野とか評価してるんじゃねえの
0974名無しの笛の踊り2006/10/01(日) 17:50:19ID:dm7DVDpk
兄貴の悲愴はベトベトにならない解釈が好き

シカゴのアンサンブルが楽しめる76年盤、カラヤンの76年盤を思わせる音色のBPO94年盤

どっちもいい
0975名無しの笛の踊り2006/10/01(日) 18:29:41ID:lNan/5LW?2BP(2)
>>974
5番も3種類あるけどそれぞれ特徴があっておもしろいかも
(3回目のデジタル録音のは聴いてないのでなんともいえないけどorz)
個人的お気に入りが1回目のPCOとの録音
0976名無しの笛の踊り2006/10/03(火) 20:43:17ID:V/Xge18p
>>975
チャイ5は94年のロンドン交響楽団(Live)もあるよ。
シカゴ交響楽団と比べるとイマイチだけど。
0977名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 11:04:32ID:ZcNsCF+n
ショルティのベト全を買おうと思うのですが、最初のベト全と新しいのと
どっちがいいですか？
0978名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 11:17:20ID:+Qt0bCYg
いいから、旧盤買え
0979名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 16:33:56ID:ZcNsCF+n
CSOのベト全ってショルティの２種だけですか？
バレンボイムもやってないし。
0980名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 16:50:01ID:fsPzLQtb
ライナーはやってなかったか
0981名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 17:04:32ID:+Qt0bCYg
ライナーもクーベリックもマルティノンもやってねえよ
0982名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 19:05:26ID:w/QLwB8E
>>977
旧盤の7番が絶対買いじゃ。ホルンが8本で立って吹いているのではないかと
思われるほどの強奏。新盤はこの点が普通になってて、とても残念。
なぜか旧の7番だけソフィエザール録音なので、アクシデント的バランス
かもしれないが、いずれにしても他では聴けない。
0983名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 21:47:17ID:GCM1phuq
新盤の方が好きです。
旧盤の方がショルティらいしといえばそうなんですが、
音楽の捉え方が単純で、
新盤の方が音楽が大きいと思います。
0984名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 22:22:21ID:LR87kXPA
音楽の大きさ＝金管の音量の大きさ
ではないからね
0985名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 23:24:18ID:+urwdiet
モツのピアノ協奏曲２０番の引き振りがよかった。
ショルティはピアノ上手いね。さすがにピアニストだっただけある。
0986名無しの笛の踊り2006/10/05(木) 00:16:39ID:+/iAveCh
旧盤の方がはるかに集中力があってよろしい
パワー（音量）はその結果
ピアニッシモのコントロールも楽器のバランスも旧盤の方がずっと優秀
新盤は年齢のせいもあってへたれてる
0987名無しの笛の踊り2006/10/05(木) 03:24:28ID:riqTrPYv
新盤の良いところはなにもないと？
0988名無しの笛の踊り2006/10/05(木) 06:59:56ID:1vlLaCyU
新盤の方が丸くなってる分まったり聴ける。
旧盤は凄い演奏には違いないが、疲れてるときとかに聴くと
威圧的に感じることもあるな。

って、そろそろ新スレか。
0989名無しの笛の踊り2006/10/05(木) 11:12:23ID:HFxuYfp/
厨房のころはショルティ一本槍だったなあ
ショルティはハズレがないと思うぐらい･･･
さすがにこの歳になると、あれ？こんな駄演だったかなあ
と思うことが時々ある。
0990名無しの笛の踊り2006/10/05(木) 12:13:41ID:00Dw9cxt
若いときにはショルティとか昔のカラヤンとか大音量のばかり聴いてたけど
今聴くとちょっと疲れることもある
0991名無しの笛の踊り2006/10/05(木) 12:40:46ID:yVRvegSh
マラ５は旧盤に限る

最終楽章コーダのティンパニとトロンボーンすごすぎ
0992名無しの笛の踊り2006/10/05(木) 17:48:58ID:8hOwL1XL
ショルティの指揮、映像で見ると結構適当に振っているように見えるんだけど、
曲によって大分違うのかな？
0993名無しの笛の踊り2006/10/05(木) 21:03:58ID:1vlLaCyU
新スレ立てました。

サー・ゲオルク・ショルティ　４
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160049751/
0994名無しの笛の踊り2006/10/05(木) 23:55:34ID:oonKvs3z
>>993
乙
0995名無しの笛の踊り2006/10/06(金) 16:24:48ID:WbT0mHsA
>>992
ショルティくらいの大御所にもなるとちゃんと振らなくても
存在感だけで指揮できるようなとこあるっしょｗ
0996名無しの笛の踊り2006/10/06(金) 17:11:00ID:ADdGEf7z
>>995
机竜之介みたいなもんかw
0997名無しの笛の踊り2006/10/06(金) 17:50:11ID:I7JbuhJ8
年取った巨匠指揮者ってちゃんと振らない人多いよな
あれでよくアンサンブルが揃うなーと感心する
0998名無しの笛の踊り2006/10/06(金) 18:05:18ID:V6EOXEwz
ショルティはリハーサル映像見るとかなり細かいから
（若い頃はこれでウィーンフィルに嫌われた）
リハーサルで作りこんでしまうんじゃ。

晩年のライブで明らかにリハ不足なんではないかという
グダグダな演奏もあるよね。
0999名無しの笛の踊り2006/10/06(金) 21:29:38ID:RWGwDTs/
999
1000名無しの笛の踊り2006/10/06(金) 21:31:07ID:+9gp4hG/
一千人の交響曲
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