サー・ゲオルク・ショルティ　３

0001名無しの笛の踊り

2005/08/18(木) 15:44:44ID:MRG9EIvD

シカゴ響をはじめ、ウィーンフィル、ロンドンフィル、ロンドン響、
コヴェントガーデンなどで数多くの名演を残した巨匠ショルティ。

この愛すべき名指揮者について引き続き語りましょう。

前スレ　【破壊的】ゲオルク・ショルティ　その2【強力】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086764217/

0263名無しの笛の踊り

2005/10/29(土) 18:05:54ID:abo3sZCC

>>262
輸入盤ではまだあるかもしれんが、掘り出し物だと思うよ。
うらやましいぞ。
いくらだったんだ？

0264名無しの笛の踊り

2005/10/29(土) 18:55:34ID:VwmGVm8i

え゛？？

\2,500-

大事にしとこ

0265名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 16:53:14ID:2TDVArJ7

>>257の返事をねがいします。

0266名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 18:13:39ID:vKfgCGeQ

>>262
ﾓｰﾂｱﾙﾄのｵﾍﾟﾗだって素晴らしかったじゃないか．．．．
ﾏｰﾗｰだって爆発してるばかりじゃないし．．．
ﾊﾟﾙｼﾞﾌｧﾙは爆演じゃないし．．．．

0267名無しの笛の踊り

2005/10/31(月) 16:32:08ID:WNCzjSJu

>>265
自伝に書いていないことを返事しようがないといえよう。

0268名無しの笛の踊り

2005/11/01(火) 18:35:29ID:dSwd/U5r

こんな有名な指揮者が自伝しか材料がないなんて

0269名無しの笛の踊り

2005/11/03(木) 17:16:08ID:E78Lrqem

最近はへんな変化球投げてくる演奏はシラケる
ショルチｨのような直球勝負に弱い。
魔笛に感動した。

0270名無しの笛の踊り

2005/11/04(金) 18:58:35ID:Yx6PhnNT

>>269
同感です。たぶん流行というか、サイクルみたいなものがあって、
マイナー系、素朴、変化球な演奏が出尽くしたのではないかな。
ショルティ、バンスタあたりの、直球、へビィー級の演奏が
懐かしいのですが、CDを安く再発売してほしいですね。
雑誌で没後何年とかの特集もしてほしいし。
クーベリックやジュリーニの追悼版はたくさんでているのになぁ...

0271名無しの笛の踊り

2005/11/06(日) 17:38:54ID:UlfFyDVU

彼らだって飯食わねばならんかね。
過去の巨匠が直球なら、彼らはカーブ、次の録音でスライダー
後の世代はフォーク、と。。

0272名無しの笛の踊り

2005/11/08(火) 00:26:33ID:L3H2Dg8e

今はこんなテンションの高い演奏ができる人が
いませんね
ショルティはテンションばかりが売りじゃないと思うけど．．．

0273名無しの笛の踊り

2005/11/11(金) 13:35:30ID:yrT4iJ09

sage

0274名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 15:43:23ID:5nR3rAAK

元気がでないときショルティを聴くといいです。

0275名無しの笛の踊り

2005/11/13(日) 11:31:07ID:TRLM1Vai

スレの流れと関係ないけど、
カラヤンに続いてショルティ卿の万年筆も出たね。
http://www.pen-house.net/pen/montblanc/35927.htm

0276名無しの笛の踊り

2005/11/13(日) 12:22:07ID:kxkuyivG

>>275　素晴らし！
サー･ゲオルグ･ショルティを
ゲオルグ・ショルティ卿と『卿』をつけて呼ぶことがイイ！

サーよりも卿のほうが、表記上重みがあると思う。

ということで今後は
Sir Georg Solti(1912-1997)　　　　ショルティ卿
Sir Colin Davis　　　　　　　　　　　デイヴィス卿
Sir Charles Gloves(1915-1992)　グローヴス卿
Sir William Wolton(1902-1983)　　ウォルトン卿
Sir Edward Elgar(1857-1934)　　　エルガー卿
Sir Henry Wood(1869-1944)　　　ウッド卿
Sir Hubert Parry(1848-1918)　　　パリー卿
Sir Arthur Bliss(1891-1975)　　　ブリス卿
Sir Yehudi Menuhin(1916-1999)　メニューイン卿
Sir Neville Marriner　　　　　　　　マリナー卿　　　　　　　っつ～ことで。
：　

0277名無しの笛の踊り

2005/11/13(日) 18:13:06ID:pTxRrIkT

３０年近く前、初めてショルティ＆シカゴ響聴いたときは驚いた。

録音で好きなのはマーラー５番の旧盤。
ショスタコ８番。

0278名無しの笛の踊り

2005/11/13(日) 18:34:25ID:+M8uGAm/

>276
バルビローリを忘れてないか？

0279名無しの笛の踊り

2005/11/13(日) 18:56:28ID:QJewAZJ3

どうも卿というとベイダー卿を連想してしまう。
ショルティも女王列席のコンサートか何かで黒いマントを
羽織っていたが、あれが「卿」の正装なのだろうか？

0280名無しの笛の踊り

2005/11/13(日) 23:26:53ID:mqg+YRpu

姓に卿をつけるな。釣りか？オレは釣られてるのか？

メニューインは除外な。

0281名無しの笛の踊り

2005/11/14(月) 13:33:42ID:pEwrOWC9

それからただのサーは卿とは言わんぞ。ロードだ。

0282名無しの笛の踊り

2005/11/14(月) 16:11:57ID:Db3If8cm

なんでメニューインは除外なの？

0283名無しの笛の踊り

2005/11/14(月) 16:37:43ID:egkfm/jG

直前まで外国（ドイツ）国籍だった人の帰化を待つように叙爵って、ほかに例ある？

0284名無しの笛の踊り

2005/11/14(月) 18:34:13ID:/V+3gQcO

コーホーのショルティ・マラ2評

＞ショルティはインバルの表現に音の威力と鮮やかなメリハリの効果をあたえた指揮ぶりで、第一楽章の頭など、ほとんど暴力的にひびく。
＞カミナリ太郎ショルティの面目躍如たるものがある。
＞こういう無機的な演奏は僕は願い下げだが、バーンスタインとインバルの中間にあるこのCDを好む人がいても不思議はないと思う。
（交響曲の名曲名盤・講談社現代新書）

自分が好き嫌いで評論やってんじゃないってことを見せるためだけに評価したんだな。

0285名無しの笛の踊り

2005/11/14(月) 18:56:50ID:v2gd/9jS

>>284
>無機的な演奏は僕は願い下げだが、

それでもこのフレーズを使うのが宇野さんの面目躍如。

0286名無しの笛の踊り

2005/11/14(月) 21:07:29ID:/V+3gQcO

おれよく知らないんだけど、ショルティがカミナリ太郎ってのはデフォなの？
ていうか、カミナリ太郎って何？
外国でこう呼ばれてて、その糞訳？
それともウォーズマンの呼吸音(コーホー)が勝手に言ってるだけ？

0287名無しの笛の踊り

2005/11/14(月) 21:20:42ID:H3dfwZqC

スパルタ式特訓のことを言ったんじゃないかな？カミナリ太郎。

0288名無しの笛の踊り

2005/11/14(月) 21:26:11ID:v2gd/9jS

カミナリ太郎なんて言葉は宇野さんの造語でしょ。
あのグーグルで検索しても、ほとんどヒットしないんだｗ

0289名無しの笛の踊り

2005/11/14(月) 21:42:05ID:FRpjkFgv

地震太郎・・・・・チェリビダッケ
カミナリ太郎・・・ショルティ
火事太郎・・・・・ゲルギエフ
おやじ太郎・・・・クライバー（エーリッヒのほう）
葉加瀬太郎・・・・キャイ～ン天野

0290名無しの笛の踊り

2005/11/15(火) 01:16:00ID:NhpglGJ/

>>289
100点満点中3点ってとこかな

0291名無しの笛の踊り

2005/11/15(火) 09:00:51ID:5lc9FJT0

ショルティは、チョン・ミュンフンやメータのようなB級の香りがするね。

0292名無しの笛の踊り

2005/11/15(火) 10:29:42ID:OEHaoxno

だが、そこがいい。

0293名無しの笛の踊り

2005/11/15(火) 10:46:58ID:NXgd9DIL

カミナリ親父どころか、漏れが聴いた晩年のショルティはニコニコしながら指揮してたよ。
指揮棒おいてオケに任せてみたり、ほんとに音楽を楽しんでるってかんじだった。

0294名無しの笛の踊り

2005/11/15(火) 11:29:31ID:TqEa8pHG

たしかに晩年は性格も音楽も若い頃よりも丸くなったよね。
評価は分かれると思うが、晩年を好む人も多いよ。

0295名無しの笛の踊り

2005/11/15(火) 15:16:11ID:uLudiM/m

>>283
ドイツ国籍で生活基盤もドイツだったら帰化まもなく叙爵ということにはならなかったろうが、６０年代後半以降のショルティはドイツにほとんど住んでなかったからね。本人の名前と言葉はともかく。

0296名無しの笛の踊り

2005/11/15(火) 17:39:29ID:S9qAc1I2

バイエルン州立歌劇場、コヴェントガーデン、パリ管、シカゴ響、ロンドンフィルの音楽監督を歴任し、ヴィーンフィルやロンドン響でも活躍したのに、B級なのか・・・

0297名無しの笛の踊り

2005/11/15(火) 17:43:26ID:TqEa8pHG

いやいやＢ級と思う人は思えばいいし、Ａ級と思いたければ
Ａ級と思えばいいし、会社の格付けみたいに正式な格付けは
存在しないので、自分の主観で格付けすればいいんですよ。
私のショルティの評価はＡＡＡ＋ですよ、もちろん。

0298名無しの笛の踊り

2005/11/19(土) 07:14:52ID:BwoHE1jC

hosyu

0299名無しの笛の踊り

2005/11/22(火) 07:59:06ID:1I58HfS2

一直線のマーラーが好きだ
金管が咆哮するブルが好きだ
ゴツゴツしたベートーベンが好きだ

0300名無しの笛の踊り

2005/11/22(火) 18:37:47ID:yr6+ayPC

300get!

0301名無しの笛の踊り

2005/11/22(火) 21:51:49ID:9EhfaD75

>>300
ショルティスレで300getしたあなたは幸運です。
これからも、２ちゃんねるとショルティをよろしく。

0302名無しの笛の踊り

2005/11/22(火) 22:21:28ID:g14WaXmd

しばらくまともに休暇が取れず（土日出勤）、風邪にも苦しんだのだが。
勤労感謝の日、明日こそは久々に休みが取れる。
これを期に、購入してからあまり頻繁に聴いていないCDを聴こうと思う。
エントリーしているCDのうち、このスレ的に合致するのは2点。

ブラームス交響曲全集（シカゴ響）
チャイコフスキー「エフゲニ=オネーギン」（コヴェントガーデン）

ブラームスは、このスレでも評価が分かれるところでしょうか。
以前お薦め演奏スレで名前が挙がっており、それを見て購入。
イメージと多少違ったため、そこまで頻繁には聴いておらず評価不能。
チャイコフスキーは、曲自体をそこまで知ってるわけではないので評価不能。
じっくり聴いた上で、評価してみたいと思う。

0303名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 02:38:26ID:7GIuoDG5

>>291
だが育て上げたシカゴ響は超Ｓ級（機能性はベルリンフィルをも悠に凌駕）
つーかこの人でなきゃ、って演奏が一つはある時点でＡ級以上だと思うけどね

0304名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 10:30:01ID:7OkssuKL

今年はどのレコード会社も
クリスマスボックスの販売はないのかな？
ショルティのリングを販売したらかなり売れると思う

0305名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 18:28:05ID:8zQ+KhRP

晩年にフレミングのアリア集の伴奏をしているのは凄いですよ
Rシュトラスのオペラも良いですね、
ナクソス島のアリアドネは、良いですよ

0306ハーゲ・オルク・ショルティ

2005/11/23(水) 20:06:34ID:8K8+HMsu

１２月２１日に「仮面舞踏会」のDVDが出ますね。
カラヤンの代役で振った1990年ザルツブルク音楽祭ライブ。

0307名無しの笛の踊り

2005/11/25(金) 19:28:56ID:nybQELlz

期待しましょう。

0308名無しの笛の踊り

2005/11/25(金) 19:51:58ID:EuCHsu7h

カミナリ太郎のシベリウスが聞いてみたかった。。

0309名無しの笛の踊り

2005/11/25(金) 23:14:14ID:p//4SjnH

ショルティはシベリウスの作品を振ったことがあったんだろうか？
録音は一つも無いよね？

0310名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 00:30:22ID:PatRo61x

いやしくもアメリカ桶の音楽監督を、２０年やっている間に、シベコンを避けて通れ
る道理はない、に1000ゲオルグ。

0311名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 15:58:12ID:Hy0mE2ST

ゲルググに見えたw

サー・ゲルググ・ショルティ。

おお、なにかかっこいいぞ。

0312名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 18:32:53ID:PatRo61x

シャア専用ゲオルク

0313名無しの笛の踊り

2005/11/30(水) 22:29:39ID:IIP5fASw

ショルティでハズレを引いたことがことがない

0314名無しの笛の踊り

2005/11/30(水) 22:46:15ID:YYyGYGaL

シベリウスって、人気が英米に片寄っていて、特にドイツ・オーストリア（＆支配圏）育ちの人にはピンと来ないらしい。
カラヤンは珍しい例外だとか。

0315名無しの笛の踊り

2005/11/30(水) 22:48:03ID:SjRNpVtp

俺はｼｮﾙﾃｨの振るﾘｽﾄの交響詩【ﾚ･ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ】が一番好き。

0316名無しの笛の踊り

2005/12/01(木) 20:47:13ID:1POo10u8

>>314
（かつてフィンランドを占領下に置いたことがある）ロシアは？
ムラヴィンが7番をレパートリーに入れてたしロジェヴェンは全集作ってる

0317名無しの笛の踊り

2005/12/01(木) 20:55:06ID:65upFTq9

カミナリ太郎にシベリウスの録音がないのは不可解だね。
イギリス、アメリカでの活躍が多かっただけになおさら不可解だ。
セル、朝比奈、トスカニーニなども録音しているのに。
シカゴのブラスで２番とか聴きたかった。

0318名無しの笛の踊り

2005/12/01(木) 21:47:37ID:rl9GhCac

>>314
英米ほど人気はないがドイツほど不人気でもない。
>>317
やっぱり二十代～五十代までドイツ暮らしだとそうなるでしょ。

0319名無しの笛の踊り

2005/12/01(木) 22:58:48ID:WssX0P74

ハンガリー出身だとオーマンディ、ガラグリー、ドラティあたりは
シベリウスのいい録音を残してるね。ちょっと渋めだけど。
ショルティもフィンランディアぐらいならライヴ録音がありそうな気もするけど。

0320名無しの笛の踊り

2005/12/02(金) 19:55:59ID:jEEkchZK

やっぱりゲオルグを名乗り続けただけある。

0321名無しの笛の踊り

2005/12/02(金) 20:27:22ID:D1NTqEfM

ゲオルク

0322名無しの笛の踊り

2005/12/03(土) 13:23:27ID:vUj7lzG0

晩年の御大ならシベリウスもいい味出しそうな気がする。

0323名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 00:40:38ID:mcdWmcfd

生粋のドイツ人指揮者のレパートリーに比べるとハンガリーものが若干多いぐらいか。

0324名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 08:55:46ID:FxmHS1ei

>>314
たしかに後はザンデルリンク、シュタイン、ケーゲルくらいしか思いつかないな。
あれ？東ドイツでは人気あったのかな？

0325名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 09:24:31ID:+tzcJ3AD

>>324
ザンデルリンクはロシアの影響が大きいかも

0326名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 21:49:03ID:cbFM0JkX

シカゴ響のシベリウスってあったっけ？
あったら聴きたいなぁ。

0327名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 22:04:32ID:s2BmrADk

ハイフェッツの伴奏でコンチェルトならあるけどね。

0328名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 23:20:40ID:zOGkhskT

シベリウスつうとボストン響のイメージだな。
あとオーマンディのフィラデルフィア、ニューヨークフィル、
クリーヴランドはなんといってもセルの名演が光る。
シカゴはピンと来ないね。

0329名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 00:15:17ID:eM4r2gxO

シカゴと吉田秀和のシベリウスって皆目見当つきませんわ！

0330名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 17:16:59ID:ejLl0Ndt

ブーレーズがショルティのために曲を書いてたとは知らなんだ。

「ショルティの生誕80周年のためのファンファーレ」
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=855928&GOODS_SORT_CD=102

聴いたことある人います？

0331名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 19:56:07ID:eM4r2gxO

ザッハーのための曲みたいに、

Ｇ　Ｅ　o　r　Ｇ　　Ｓ　o　l　t　i

と、ショルティのイニシャル（GEGS）をもじった作品と予想　

0332名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 00:24:06ID:UMyNOKOv

ナスが出たので、アマゾンで、ショル爺のブルックナー、ベートーベン、
ブラームス交響曲全集、ハイドンザロモンセット、
ワーグナーオペラセット　買っちゃいました。
年明けに届く予定です。来年はショル爺イヤーとすることに
たった今決まりました。

0333名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 07:21:13ID:CLHeHwy1

大人買い、いいね～。

0334名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 08:13:56ID:vI5UU4RZ

>>332
マーラーがないぞ

0335名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 22:20:56ID:UMyNOKOv

マーラーは購入済みで、それではまりました。特に5番は最高ですね。
今年は鬱で休職したりしてましたが、ショル爺のマラ5で立ち直りました。
ものすご～くよく効く精神的な足つぼマッサージ　って感じです。

0336名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 22:32:25ID:fFDzB7zq

ショルティは「父さん」であって、「爺」じゃないぞ

0337名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 23:20:01ID:vI5UU4RZ

>>335
それはそれは

シューマン全もいいよ

0338名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 23:22:32ID:qHzTSyom

ショルティは大将だったはずだけどな

0339名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 23:45:58ID:SOkga+Tn

>>337
実はかなりいいと思ってたけど、同意見初めて。
なんかｳﾚｽｨ

0340名無しの笛の踊り

2005/12/10(土) 20:38:45ID:h5+g/9Hy

>>335
あのね
LSOとのﾏｰﾗｰもいいお

0341名無しの笛の踊り

2005/12/11(日) 13:12:00ID:URUTWjjQ

俺もLSOのマーラー好き。

0342名無しの笛の踊り

2005/12/11(日) 15:10:51ID:VEmmzzkG

ショルティ＆ＬＳＯのﾏﾗ９は、個人的ベスト演奏。

0343名無しの笛の踊り

2005/12/11(日) 16:02:46ID:2I3M3B8Q

精神性が足りない。

0344名無しの笛の踊り

2005/12/11(日) 17:24:07ID:CD3wBwLu

>>342
おお、同士

0345名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 22:13:58ID:cVxuUyws

全然エロくないトリスタンがスキです。

0346名無しの笛の踊り

2005/12/14(水) 20:39:57ID:j4QA3vEv

「サー・ゲオルク・ショルティ」って、「サー」が英語で「ゲオルク」がドイツ語で「ショルティ」がハンガリー語だけど、そんなゴタマゼでいいのか？？

全部英語なら「サー・ジョージ・ソルティ」
全部ドイツ語なら「サー（サーは翻訳不可能）・ゲオルク・ゾルティ」
全部ハンガリー語なら「サー・ショルティ・ジェルジュ」

0347名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 05:01:32ID:62oN/rXQ

>>346
鋭い！　まあ、固有名詞なのでいいのだろう。
実際ショルティをしらん英人・独人・洪人に訊いてみればそのように答えるかも??

0348名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 09:10:55ID:ATgA2ejz

イギリス国籍を取ったときに
「Georgeはゲオルグって読んで」って言ったからだろ

0349名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 11:33:21ID:L6970j/h

マラ5のCDにおまけで入ってるインタビューでは
たしか自分で「サー・ジョージ・ショルティ」って
言ってたと思うぞ

0350名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 21:13:20ID:1yRxb3QU

英語は死ぬまでぎこちなかったらしいよ。読書とかは全てドイツ語。

0351名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 21:39:13ID:ATgA2ejz

国内初出盤マラ８のライナーの4Pを読め
ゲオルグの理由が書いてある

0352名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 00:44:36ID:jTNPG1wH

んなこと言い出したら、準メルクルの立場は・・・・
まあショルティは生粋ハンガリー人だけど（ひょっとしてヘブライの血が何％か残ってるかも知れないが）、青年期と初老期に国籍変わってるからね。

0353名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 00:47:35ID:0CtmHRQM

VPOとの未完成聞いてるけどすばらしい
録音もいいしオケの美音がすばらしい

あとこの方ひょっとしてモーツァルトのピアノ協奏曲弾き振りとか
やってません？？

0354名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 00:53:21ID:0CtmHRQM

353補足
調べたらバレンボイムとシフと巨匠の3人で
モーツァルトのピアノ3台用協奏曲ってのはあったんですが、
ピアノソロ用はありますか？

0355名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 01:14:35ID:3RfBn2pj

以前、「クラシック・エイド」というチャリティ企画でマゼールとやりとりしてて
Ｍ：ハイ、ジョージ
Ｓ：ハイ、ロリン
と呼び合っていた。シカゴのラジオのアナウンサーも
サー・ジョージ・ショルティ
と呼ぶ。

0356名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 01:22:02ID:I32/76mV

アメリカ人は呼称がいい加減だからな

0357名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 02:42:30ID:u/Lge247

>>351
ゲオルグじゃなくてゲオルクだから

0358名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 02:46:59ID:CYdpgEoP

ブル全聴いたけど、CSOの金管がひたすらうるさいだけでorz。。

0359名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 06:20:05ID:RJqd3mwG

>>358
ショルティでそれだったらロジェヴェン聴いたら幻滅するよw

0360名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 08:24:11ID:XxjSIMsT

>>355
>>356
ミュンシュもチャールズって呼ぶしね。

0361名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 09:46:27ID:ezAo/Y+F

アメリカでは、カラヤンのことも『カラジャン』っていうしね。

0362名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 11:00:37ID:ytKpl5TE

英デッカの90年代看板指揮者たち

ジョージ・ショルティ
チャーリー・ヅトイット
リチャード・シャーリー
クライストフ・ヴォン・ドーナニー
ブラヂーミル・アスケナージ
ハーバート・ブラムステッド

サー・ゲオルク・ショルティ ３

サー・ゲオルク・ショルティ　３