279コメント110KB

正直クラシックの良さがわからない

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

0001名無しの笛の踊り

2005/07/23(土) 19:51:12ID:26CZ06HH

ｸﾗｦﾀの友達に聞いてみたら、「耳がいい奴にしかわからない」「ロックのどこがいいんだよ」らしい。

はっきりいって、あんなスローテンポで単調で不親切な音楽聴いてるとやる気失せてくる。

もし本当にすばらしい音楽なら、何もしなくてももっと聞かれていいはず。
でも一般人にとってみると、クラシックとかは「どうでも良い」
別に好きでも嫌いでもない、「知らない」

俺的にBGMにならないクラシックは無価値だと思う。
結局どこがいいわけ？

0052名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 03:52:51ID:YVrrZ1TK

>>51
生で聴くのは重要だね。あのなんともいえない高揚感はCDでは味わえない。
ロックやジャズなんかでもそうでしょう（HIPHOPとかは違うかもしれん。あれは
ライヴを見ててあまりのショボさに笑った）。

0053名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 13:47:23ID:Y83CwRtP

レス遅くなったｗｗｗマジすまんこｗｗｗ

>>37-40
雅楽・・・笙の音は結構好きだけどｗ
まあ正直退屈しちゃうだろうなぁ・・・

>>41
ポピュラーの、特にロックを聴いてると耳が悪くなる、確かにそうかも
ロックばっかり聴いてると、音楽全部ほっぽり出したくなることがある

もし、「いい音楽」、「悪い音楽」、つう音楽全体のものさしがあるとすれば
クラシックが「いい音楽」に入ってくる気は、する

でも、ロックを含むポピュラーにも、「いい音楽」はある気がする
問題なのは、まだ振り分けられてないことにあるわけで

でも何が「いい音楽」で「悪い音楽」なのかは正直俺も良くﾜｶﾗﾈ('A`)
むしろ誰か教えてくれｗ

>>42
クラｦﾀの友達は、俺にかなりの英才教育を施しているつもりらしい＾＾　確かにバッハから武満までまんべんなく聞かされたｗ
でも真面目に聞かなかったら、ほとんど記憶には残っていないという
さすがに友達もキレ始めたんで、よしここは一度聴いてやるか、見たいな

>>43
ロックに匹敵するのものを感じられるなら、ぜひ聞いてみたいお( ＾ω＾）
リストの曲だっけ？

それが意外とアラベスクと、鏡の小舟は気に入ってたりするｗ
夜のBGMにぴったり　

0054名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 13:47:55ID:Y83CwRtP

>44
武満徹は秋庭歌　一具(←なぜか読めない)とか何とか書いてるんだっけ
武満は・・・現代音楽の割に、弦楽のためのレクイエムは結構聴けないことはないって思った

現代音楽は・・・もーわけわかめ。

別に論理性が嫌いなわけじゃないと思うおｗ　J-POPは起承転結めちゃくちゃが、多い気はするけど

>>45
それはあるかもしれないｗ
時にアルカンｼﾗﾅｽｗｗｗｗ

>>46
すごそうなんだけど、なかなかすごさが感じられないという・・・
ベートーベンの変奏曲聴いても、なんか同じようなパターンがずっと続く感じに聞こえる

パッサカリアとフーガね、聴いてみる

>>47
奏者まではなかなか難しいけど、曲はできる限り聴いてるお
クラシックが頭をぐるぐる回ってきてるﾔﾊﾞｽ

コルンゴールドはきいたことない　作曲家？

>>48
当然なことを理解してないから、語る価値ない顔される＾＾；　怖いおｗ

>>49
難しい分バッハは卒業式にはぴったりだなｗ

0055名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 13:48:35ID:Y83CwRtP

>>50
別に愉しんでなんかないお（；＾ω＾）　クラシックはクラｦﾀの友達によく聴かされてるけど・・・
よさがどう表現されるのか、は興味あるよ。でも、考え中なのをからかおうとは思ってないおｗ

>>51
パイプオルガンってすごそう　シンセサイザーみたいなんだよね　聴いてみたいかも

>>52
かも　HIPHOPはどうなんだろｗクラブとかいったことないからな

一度ｸﾗ友とコンサート行ったとあるよ。
曲目は、・タンホイザー序曲・マルティヌーの何か・シンフォニエッタ・新世界交響曲だったかな。
クラｦﾀ曰く、初心者にぴったりコースらしい＾＾

感想は、タンホイザーは結構ｷﾀｗ。盛り上がるところ、これがｸﾗでいう感動かな、って思った。
マルティヌーは正直覚えてない
シンフォニエッタは最初のメロディが楽しかったｗ
新世界交響曲、は知ってるメロディーが出てきたからそこそこ聴けた。
でも、これ・・・やたら繰り返しが多い。四楽章の最後のあたりで飽きてきた

0056名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 14:04:08ID:NJi2ByAt

いちど一つの曲を極めるつもりで何度も聴くことを勧める。
俺もラヴェルをボレロ目当てで買ったんだが、他の曲を聴くとなんだか分からなかった。
しかし、何度も流し聞きしているうちに他の曲のすごさが分かってきた。なんてこともあった。
参考までに。

0057名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 14:14:47ID:Y83CwRtP

>>56
そうだね　そういうのはあるかも
もしよければお勧めも教えてﾎｼｽ

0058名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 14:56:11ID:sAgT3V/V

>>53-57
あー、そりゃきっと、オーケストラものに向いてないんだよ。

クラオタっつうのは、やたらと管弦楽曲だの指揮者だのについて
語りたがるわけだけど、漏れの私見によると管弦楽曲なんてのは
クラシック音楽のゴール、祝祭であって、日常ではないんだよね。

そもそも、人間が肉体的に一曲聞くのに我慢できる時間なんて5分から、せいぜい
20分くらいまでであって、50分も1時間もするような曲は長過ぎなんだよ。
演奏する方だって、実はそんなものだよ。管弦楽曲が長いのは、交替で
弾いているからであって、一人の人がずーっと弾き続けることなんて
疲れちゃうし飽きちゃうよ。ゴールドベルク変奏曲なんて例外。

つうことで、器楽曲、声楽曲、室内楽でいいんじゃない？
漏れも、昔はブルックナーだのマーラーだのも聞いたりしたけど、
疲れるからねえ。もう今は全然。マーラーをピアノで弾いていて、
疲れないくらいの若さがあるなら、交響曲ヲタになるのもいいだろうけど。

0059名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 16:05:04ID:1MZVD5xq

楽器の音色とか、和音の移り変わりとかをじっくり聞いてみて、それで興味が沸かなかったら
やっぱり「合わない」ってことになるかなぁ。
食わず嫌いじゃなくて、本当に味が嫌いな食べ物みたいなかんじで。

珍味とかおいしいという人がいるけど、そう思わない人がいて当然だしね。
漏れはオーケストラ曲は聴くけど、ピアノとかVnとかのソロは別に面白くはねぇな、って思う。

自分の聞いてるものをとかく高い位置に置きたがるのがｸﾗｦﾀの習性だから、そういう言動はスルーで。
「いい」とか「悪い」とか個人で勝手に決めればいいことで、絶対的な基準なんてないし。

あと、コレは逆の立場からなんだが、「自分がいいと思うから聴く」のを「閉鎖的だ」とか抜かすやつがいるけど
それもそれで大きなお世話なんで、別に自分が好きなものを人にも好きになってもらう必要なんて
全然ないんだよね。なんにしても。

クラシック事始としては、知ってるメロディーがある曲何度も聴いて、メロディーの裏はなにやってるんだろ
と細かく聴くと面白い、かもしれない。あくまで「かもしれない」だけ。そういう聴き方が向かないかもしれない
ってのは最初に書いた通りね。

0060名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 16:09:08ID:0EWy3ZpZ

好きな音楽と同じ様な編成のものから聴いてみたら入りやすいよ。

ロックが好きなら、
ギター→ヴァイオリン
ベース→チェロ
ドラム→ピアノ

と脳内変換して
ピアノ三重奏曲を聴いてみるとか。

0061名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 16:17:27ID:0EWy3ZpZ

ポップスが好きなら、

ヴォーカル→ヴァイオリン
伴奏→オーケストラ

と脳内変換して
ヴァイオリン協奏曲を聴いてみるとか、

ヴォーカル→ヴォーカル
伴奏→ピアノ

と脳内変換して
歌曲集を聴いてみるとか、

ヴォーカル→ヴァイオリン
伴奏→ピアノ

と脳内変換して
ヴァイオリンソナタを聴いてみるとか。

0062名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 16:19:40ID:KyNQtfEq

なんでヒナステラのピアノ協奏曲の話題が出ないのかと(ry

0063名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 16:19:58ID:sAgT3V/V

んー。>>58に書いたことは、「年をとったら大好きだったラーメンが油っこくて
食えない」というのと似たような感覚。あるいは、小学校の頃は
食べられなかった寿司の生姜がやけに気に入ってきた、とか。

人間って、音楽が波の重なり合いであるのと一緒で、いろんな周期の
波が重なっていると思うんだね。
一日の中でも、ある音楽を受けつける時間帯とそうでない時間帯があったり、
同じことが一生の間でもね。だから、>>59君だって、ピアノの独奏曲に
波長が合うときも来るかもしれないわけだ。

それはそうと、>>1は「しゅうていかいちぐ」のようなマニアックな曲も
知ってるくらいヲタなんだから、そろそろクラヲタをやめてもいいかもね。
漏れも、今やクラの範疇であるピアソラを経由して、フレンチの
ジャズ、ミュゼットのリシャール・ガリアーノとかにはまった時期もあったんだけど、
クラヲタ的にはとっつきやすいと思う。超絶技巧の方向性がわりとクラ的。
生楽器の響きを大事にする。あと、感情の没入の仕方が個人的というか室内楽的。

0064名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 16:21:01ID:GDsjKtT0

>>55
>一度ｸﾗ友とコンサート行ったとあるよ。
>曲目は、・タンホイザー序曲・マルティヌーの何か・シンフォニエッタ・新世界交響曲だったかな。
>クラｦﾀ曰く、初心者にぴったりコースらしい＾＾

俺もｸﾗｦﾀだけど、そんなことを一方的に押し付けてくる奴は嫌だな。
普通は相手が聴きたいって言うまで勧めないと思うんだけどなあ。

0065名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 16:24:53ID:dWiXflud

有名なのを繰り返し聴いてみるといいよ。
俺も最近興味を持ってクラシックのＣＤをいろいろレンタルしまくったけど
次から次へ聴くよりドヴォの「新世界より」を繰り返し聴いてやっと面白さが判ってきた気がする。
メロディーを覚えちゃうくらいになってやっとって感じだな。
それにその曲は耳にした事のあるフレーズがいっぱい出てくるから聴きやすい。

他にはスメタナの「モルダウ」なんかもいいかも。

0066名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 17:29:03ID:0oZ9aYOA

何とか協奏曲の終楽章は派手でノリノリだから結構いいよ。
メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲とか
ショパンのピアノ協奏曲第１番とか
ベートーヴェンのピアノ協奏曲第１番とか
ラフマニノフのピアノ協奏曲第２番とか
とくにピアノ協奏曲は独奏楽器自体派手だからなぁ。

0067名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 17:31:56ID:0oZ9aYOA

あ、もちろん派手でノリノリじゃない奴もあるけど・・・
まぁ古典・ロマン派あたりかな？

0068名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 18:40:56ID:a148P6zc

ピアノ協奏曲薦めるならいっそのことラヴェルで。

0069名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 18:56:54ID:sAgT3V/V

そうだよ、ラプソディ・イン・ブルーは好きじゃないの？

0070名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 19:00:33ID:3gY6njYE

ワーグナーの序曲・前奏曲集を
フルトヴェングラーなり、クレンペラーなりで
大音量できく
のは？

0071ハーゲン四重奏団

2005/07/25(月) 19:24:23ID:EmeQQM4j

フルヴェンの指揮真似でクラオタになったおれは逝ってよしですか？

0072名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 19:45:14ID:FJc2Nf14

ロックが好きならペンデレツキの初期作品やクセナキス聴け。

0073名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 19:54:55ID:0oZ9aYOA

>>68
ラヴェルいいねぇ。第２楽章は絶品。

0074フルヴェン

2005/07/25(月) 20:07:12ID:EmeQQM4j

www.dreamlife.co.jp/movie/DLVC-1137.rm

0075名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 20:29:12ID:3gY6njYE

>>71
お名前の「ハーゲン」とは
リングに登場のハーゲンでつか？

0076名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 20:52:43ID:9AIUK7GK

うーん、いくら曲が良くても演奏が良くないと楽しくないよね。
あと、正直、カラヤン、フルトベングラー、カルロスクライバー、バーンスタイン
なんかの超有名どころの演奏は意外と質が低いというのは問題だろう。

0077名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 21:28:48ID:FJc2Nf14

じゃあきみのいうしつのたかいえんそうおしえて

0078名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 21:44:12ID:3gY6njYE

>>77
そりゃあ、グレイとかあややとか
いろいろいるっしょ！ｗ

0079名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 23:34:19ID:1P5ryhzI

>>62
ヒナステラのピアノ協奏曲と言えば、プログレ好きなら絶対知ってる
EL&P「恐怖の頭脳改革」のトッカータの原曲だもんね。
ヒナステラのノリがプログレだからいいのではなく、プログレミュージシャンを
ここまで駆り立てた曲、という聴き方で聞いてみるといい。

だいたい、クラシックを「スローテンポで単調」と言ってる奴に
古典やロマン派の曲を勧めてどうするんだよ。

とりあえず、メジャーなところでホルストの「惑星」から入るといい。
その後、交響曲ならショスタコーヴィチの５番とニールセン４番「不滅」、
管弦楽ならプロコフィエフの「スキタイ組曲」、
合唱曲ならオルフ「カルミナ・ブラーナ」あたりを聞けば、
クラシックは退屈だという印象はだいぶ変わると思う。

0080名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 23:58:28ID:Uu4cIZBs

１はなんか楽器やっていたりするか？
あるなら、ロマンは以降のその楽器が目立つ交響曲や協奏曲を聴くといいと思う。

0081名無しの笛の踊り

2005/07/26(火) 00:10:39ID:M8pYO2kl

>>79
だってハルサイ勧めたら不協和音でわからんとかなんとか

0082名無しの笛の踊り

2005/07/26(火) 00:52:36ID:uzOq4rR3

>>79 >>81
クラ初心者用の名曲５０みたいなCDの内容をみるとそれは危ういだろ。
惑星、カルミナはいいと思うけど。
ポップスは歌詞、メロディー命だからねぇ。
ましてや不協和音なんて。
ここのコード進行がいいとか、このリズムにしびれたとかいって買わないよ・・・な？

0083名無しの笛の踊り

2005/07/26(火) 00:55:04ID:uzOq4rR3

↑６行目はポップスのCDのことな。

0084名無しの笛の踊り

2005/07/26(火) 13:12:55ID:eiBuSa5j

>>１は上手だな！
普通なら

1「なんかいいクラシックの曲ありませんか？」
名無し「んなもん調べたら腐るほどあるわ！」

なのに、

1「クラシック聴いてみたけどつまんね」
名無し「（かちーん）これ聴いてみろぼけ！」

という流れ。

0085名無しの笛の踊り

2005/07/27(水) 18:59:21ID:I9moi20A

マジレスすると俺も昔は>>1みたいにクラシック＝スローテンポだと誤解していたな。
認識を改めたのはありきたりだがベートーヴェンのピアノ協奏曲第5番と第九終楽章だったかな？
俺はゲームとかしながら一通りながら聴きしてまず曲の全体像をつかんで、
二度目以降はじっくり聴くという方法ではまっていった。
恐らく>>1はレスピーギのローマの松、祭りを聴くと逝けると思う。
他にはマーラー交響曲第1番を推す。インパクトで言えばキンクリの21世紀の精神異常者や
ビートルズのア・デイ・イン・ザ・ライフと同じぐらいの衝撃を受けた。
まあ俺はクラシックが好きというよりは今まで自分が聴いた事も無い新しい音楽が好きだ。
ロックならジェネシスとピンク・フロイドとビートルズ、ZEPがあれば余裕で一年間暮らせるよ。

0086名無しの笛の踊り

2005/07/27(水) 20:03:56ID:jah3rew4

ブリューとかBill　Bruford's　EarthworksがYoung　Person's　Guide　to Shostakovichとかやらねーかな

0087名無しの笛の踊り

2005/07/27(水) 22:45:17ID:CZV6YDDg

>>85
ジェネシス聴いてたらドビュッシー聴きたくなったことがかつてあったなぁ。

0088名無しの笛の踊り

2005/07/28(木) 09:32:31ID:hHCXFfbe

古楽演奏のバロック音楽なんて、ロックなんぞよりよっぽどスピーディでスリリングだぞ。

手始めにビオンディのヴィヴァルディ「四季」でも聴いてみろ。

0089名無しの笛の踊り

2005/07/28(木) 10:32:34ID:BvWpWTMI

クラシックって、よく聞かれているものだけで３００年以上の時代のばらつきがある。
演奏会用の曲だけでなく、サロンのＢＧＭ、ダンス音楽、劇場音楽、教会音楽、練習曲。目的もさまざまだ。
ジャズとロックだって発生は５０年離れていないわけで、それだけテンデバラバラものを同じ名称でくくること自体が不自然ともいえる。
スローテンポの典雅なもの、キャッチーなメロディを持ちリズムのくっきりした楽しい曲、実験的で難解な曲、大編成オケが猛テンポで躍動するド迫力曲・・・
いろんなタイプの曲がある。漠然とクラシックという名称にとらわれず、自分の聴きたい曲のタイプをまず整理してみるといい。

0090名無しの笛の踊り

2005/07/28(木) 10:37:27ID:8p3dwET4

クラシック音楽以外は音楽じゃない。
最近の流行曲を聴く人は心の中で
見下しています。

0091名無しの笛の踊り

2005/07/28(木) 12:19:11ID:wdNqkLNz

暮らしっ苦！！

0092名無しの笛の踊り

2005/07/28(木) 13:51:49ID:9grb4ofS

>>91
確かにｗ

0093名無しの笛の踊り

2005/07/28(木) 14:32:45ID:aDhq/I2O

1の言うように、クラシックが単調だというのは、クラシックファンには一番理解できないとこなんだよな。
クラシックファンのほうに言わせれば、ポピュラーにもいいメロディーや心地よいリズムなどはあるのに、
残念ながら単調すぎて、たとえクラシックよりずっと短い曲であっても、すぐ飽きちゃうんだよな。

0094名無しの笛の踊り

2005/07/28(木) 15:29:17ID:N5xDG10J

>>93
単純に、もうちっと長く、そして主題を展開してくれ、とポップスについて思う。

0095名無しの笛の踊り

2005/07/28(木) 15:35:22ID:2Cym4a2O

>1の主張は全く正しい。
クラシックファンは所謂ナルシスト。
「こんな崇高な音楽（クラシック音楽）が解る僕って何て知的なんだろう」と自分に酔ってる。

0096名無しの笛の踊り

2005/07/28(木) 15:56:24ID:I3+9z3uv

聴く音楽に影響されるって事だね
ポップス好きは、軽佻浅薄
ジャズ好きは、自堕落退廃
クラシック好きは、高邁典雅

0097名無しの笛の踊り

2005/07/28(木) 16:36:46ID:UnI/MEmw

>>95
それにはクラ聞かない奴の劣等感も噛んでくると思うが

0098名無しの笛の踊り

2005/07/28(木) 17:37:49ID:F6kbd54b

>94
同意。いいと思った曲でも1月後にはごみ。
＞95
全く同意できないが。むしろ肩身が狭くてむかつく。

0099名無しの笛の踊り

2005/07/28(木) 18:35:21ID:Ik2dLcKr

クラシックって楽器をうまく使いこなせてるなぁと思う。
あとなぜか感動しちゃうんだよなぁ。
それに比べてヘビメタとかはただうるさいだけなんだよなぁ。
ヘビメタファンの方々すみません。

音楽ってその人の性格とかそのときの心の状態で
同じ曲でも良い（心地よい）ように聴こえたり
悪い（イライラする）ように聴こえたりするもんだと思う。

0100名無しの笛の踊り

2005/07/28(木) 20:48:51ID:JWgqnqnN

世間一般的には、クラシック＝高尚な音楽というイメージがあるんだろうな
適度にエリート意識を刺激するので、多くの人がつまらないと思っても
なかなか廃れない

010194

2005/07/28(木) 20:58:10ID:N5xDG10J

>>98
つうわけで、サントラとかの方が飽きずに長く聴けたりする。

0102名無しの笛の踊り

2005/07/29(金) 03:53:38ID:TAHZdhwv

へヴィメタは物凄いテクの音楽だよ。ヴォーカルの声で結構台無しになるけど、
ギターとドラムの速度には圧巻ですよ。

0103名無しの笛の踊り

2005/07/29(金) 04:05:04ID:4ASQQtSg

うーん、いくら曲が良くても演奏が良くないと楽しくないよね。
あと、正直、カラヤン、フルトベングラー、カルロスクライバー、バーンスタイン
なんかの超有名どころの演奏は意外と質が低いというのは問題だろう。

例えば、バーンスタインなんてリズム表現の面では
大塚愛にさえ負けているｗ

01041

2005/07/29(金) 23:36:21ID:YGiK35sS

ほっといててごめんｗ　夏休みだしいろいろ聞いてみた
武満徹の合唱曲の死んだ男は残したものは、ってのイントロに感動したｗ
あの響きは生まれて初めて聴いた気がするｗｗｗ

>>59
和音・・・たまにポップスでもｲｲ(・∀・)!って思うコード進行あるな

上でも書いたけど、武満徹の和音（っていうのか？）は結構好き
曲はさっぱりわかんないけど、音のうねりがいいね

>>60-61
面白いなｗ　ピアノ三重奏聞いてみようかな

>>62
NAXOSでは初めのちょこっとしか聴けなかった(´・ω・`)

>>63
それはあるかも
名前とかだけだったらｸﾗｦﾀかも（；＾ω＾）　友達に叩き込まれてるから
でも、クラシック自体はよくわからない・・・正直

>>64
悪く言えば恩を売りたがるようなやつだからなｗ

>>65
ビゼーのカルメンは好きｗ　クラシック意識しないで聞けるもんね

01051

2005/07/29(金) 23:37:33ID:YGiK35sS

>>66-67
挙げてもらった曲の第一楽章は全部聴いたことある。（ラフマニノフは第三楽章だったっけ）結構好きｗ
でも他の楽章は覚えてない；＾ω＾）

>>68
どんな曲だったっけ・・・

>>69
いいね。悪くない。楽しい感じｗ

>>70
ｲｲ(・∀・)！　明るくて早い曲ならクラシック意識しないで聞ける
でも・・・無駄に長い。すべてにいえるんだけど、もうちょっとコンパクトにならないかな

>>71
フルヴェンの指揮ってどんな感じだったんだ(　＾ω＾）

>>72
ペンデレツキもクセナキスも名前は聞いたことあるけど、聴いたこと無い・・・

>>73
どんな感じが好き？

>>74
見れないお

>>75
(　＾ω＾）

01061

2005/07/29(金) 23:38:08ID:YGiK35sS

>>76
そうなの？じゃなんで有名なんだ（；＾ω＾）

>>77
(　＾ω＾）

>>78
（；＾ω＾）

>>79
何かがんがん言ってるけど、不思議な曲だなこれ

クラシックでも明るくて早い曲は好き。明るいってのは長調に限らず
確かにクラシック全部が退屈じゃないかも。ただ長いのはどうにかしてくれって思う

>>80
ドラムだけどｗ；

>>81
なんかテクノみたいな感じがした　いろんな音組み合わせたような
でもよくわからないｗ

>>82-83
やっぱメロディアスで明るくて早くて短くないとなぁ

>>84
別に、教えてもらうだけとかは思ってないお（；＾ω＾）
友達のｸﾗｦﾀに聞けばそれこそ徹夜で聞かされそうだから・・・

じゃ無くて、それぞれの人はどんな風にクラシックのよさを感じてるのかなぁって

01071

2005/07/29(金) 23:38:39ID:YGiK35sS

>>85
あまり順序だてて聴くのは好きじゃないからなｗ
なんか強制されてるみたいでいや。
マーラーの交響曲は、確かにインパクトあった。結構好き。長いけど('A`)
カッコウ、カッコウってとこがいいなｗ　森の中にいるみたい

>>86
なんなのかさっぱりﾜｶﾗﾈ（；＾ω＾）

>>87
どうつながってくるんだｗ

>>88
そうなのかｗ　四季の冬は結構好きだ

>>89
うーんそうだな・・・明るくて、早くて、コンパクトな曲

>>90-92
（；＾ω＾）

>>93-94
要するに、単純に、もうちっと長く、そして主題を展開してくれってことねｗｗｗ
確かに、ポピュラーは効果が大きいように、短く、わかりやすく、って曲が多いもんな。。。

01081

2005/07/29(金) 23:39:10ID:YGiK35sS

>>95
（；＾ω＾）

>>96
そうなのか（；＾ω＾）

>>97
(　＾ω＾）

>>98
肩身が狭くてむかつくって（；＾ω＾）

>>99
確かに気分によって音楽の新しい面を見出したりすることはあるｗ

>>100
まあ高尚だから聴いてるってる人も少なからずいそうｗ
まあ・・・つまらないかは別だろうけど

>>101
サントラ・・・単体だけだとつまらなくないか？

>>102
同感ｗｗｗ
ボーカルっつーかメロがちゃんとしてれば・・・・ね

>>103
大塚愛を馬鹿にしないでお（；＾ω＾）

0109名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 00:01:06ID:mwCRZOs7

>>1
は、ドラマーか！素晴らしいな。

漏れの友達の40歳近い某ドラマーは、毎日毎日、某公園で叩きまくっているよ。
うまいか下手か、プロかどうか、なんて関係ない。
雨の日以外は、毎日叩いている。

ドラムって素晴らしいんだろうな。
ジャンルなんていいじゃない。楽器フェチ、音楽フェチになってください。

01101

2005/07/30(土) 00:06:27ID:7kK0J3nP

>>109
ドラムもがんばるお(　＾ω＾）

0111名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 00:12:13ID:Xvolkg6t

B級ロシア作曲家の曲なんか、ゲーム臭くて聞きやすいと思うけど。
グレチャニノフの交響曲１番なんかいいとおもうよ。

あと、カバレフスキーのチェロ協奏曲とか。

0112名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 01:09:28ID:pVOopCGd

全レスとか全く読む気になれないんだが

0113名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 01:24:26ID:67q1AyDV

セルの”ワルキューレの騎行”

何たって、トライアングルの金属音がヘビメタ刺激

0114名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 01:52:19ID:Arhk6Wf5

>>107
＞うーんそうだな・・・明るくて、早くて、コンパクトな曲

ヨハン・シュトラウスはぬるく感じるかも知れないから、スッペ序曲集。カラヤンかデュトワ。
あと、３０分以上の曲だが、２，３分の曲の寄せ集めとしても聴けるオッフェンバックの「パリの喜び」。デュトワかフィドラー。

0115名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 02:54:01ID:5UIQuQ+8

とりあえずクラシックとその周辺に、とんでもない閉塞感を感じる。息がつまるよ。マジで。
業界の閉塞性に将来性の無さ、クラシック音楽はもう本当に駄目なんじゃないか?そもそも
純粋なクラシックファンって、いったいどれぐらい居るんだ？分かって聴いてるやつなんて
本当に少数だし、そいつらももはやコンサートには出かけないし。

0116名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 03:47:50ID:vI9S3/dg

クラシック音楽業界の逼塞ぶりは昔からのことだし、クラシック音楽そのものとは関係のない話ではあろう。
そもそも、ピアノも弾けない、楽譜も読めない・・・・・これで純粋なクラシックファンと云われてもなぁ。
もともとクラシックファンなんて超マイナー存在なんだから仕方なかんべぇ。

0117名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 04:44:39ID:pVOopCGd

「ピアノも弾けない、楽譜も読めない・・・・・これで純粋なクラシックファンと云われてもなぁ」

こーゆーこと言う奴って
「クラシックは凡人には理解できない」とか
「クラシック聴いてる俺はお前達とは違う」とか思ってるんだろうなぁ

0118名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 07:24:08ID:VBgRdlU9

簡潔に言うと
感情移入によって魂や情緒の浄化（カタルシス）を引き起こす。

0119名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 07:57:24ID:v+HgUB3J

1ってものすごく几帳面な奴だね。
レスに全部返答するとはすごいなぁ。

01201

2005/07/30(土) 10:12:53ID:ljPphIVy

ありがとう＞ALL

0121名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 10:16:42ID:godeyoLn

あんなスローテンポで単調で不親切な音楽

ﾊｧ?ｗｗｗｗｗ

0122名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 11:46:12ID:vI9S3/dg

>>117
完璧におもってる。
クラファンなんて学校に一人か二人もいれば御の字だと考えているからね。
実際、そんな程度だと思うよ。

0123名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 11:49:56ID:elBOQGhU

結構女の子でもクラファンはいるから学校にも10人以上いると思うよ
まあブルだのタコだのはいないだろうがｗ

0124名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 12:01:04ID:5yvaARCj

＞１の個人的な感覚に付き合うスレになってないか？
こういうスレはいかんだろ

0125名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 12:27:53ID:8z5pxu8C

まあ好意的に受け入れられてる間はいいだろう。
１だってクラシックを頭ごなしに悪く言ってる訳でもないしな。

0126名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 12:43:49ID:10/ctMPe

>>103
＞カラヤン、フルトベングラー、カルロスクライバー、バーンスタイン
＞なんかの超有名どころの演奏は意外と質が低いというのは問題だろう。

ネットではずいぶん気が大きくなるんだねえ。
音楽より批評家を気取る方を好む君みたいな馬鹿が多いのも
クラが敬遠される一つの理由になってると思うんだけど？？

0127名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 15:04:20ID:x5yoWCYW

>>126
ネットではずいぶん気が大きくなるんだねえ。

0128名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 16:22:02ID:wzVWMlfu

ステレオタイプな偏見をぶつけて文句たれる外野って必ずいるね、どの世界にも。

＞はっきりいって、あんなスローテンポで単調で不親切な音楽聴いてるとやる気失せてくる。

授業での音楽鑑賞に文句たれる小中学生と同じ意見

0129名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 21:38:46ID:vHBD8KjZ

息子の話でごめんよ。
以前息子はクラシックなぞ洟もひっかけなかった。
サザンやミスチルなどを聴いていた。

ある時、ショパンコンクールでブーニンが演奏するショパンのワルツの４番
俗にネコのワルツ・・・・のビデオを見せた所、引っ掛かってしまった。

「お父さん弾いて」と頼まれて、弾いた所、えらく感心されて
　始めて尊敬されました。。。。。。

　小山実稚恵.さんのラフマニノフのＰコン第二番を最前列で聴かせた所
　大感激、帰りにＣＤも買わされました。
　そのままクラシック・フアンに突入
　今はヴィターリのシャコンヌに凝っています。
　ただ、サザンやミスチルなどは以前と同じ
　音楽の幅が広がった・・・・と思います。

0130名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 21:42:16ID:8oH2sJ30

>>122
キリスト教と同じで、

１％の壁を持っているようだ>> クラシック人口

0131名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 21:48:34ID:ZdSZ8QAh

ドラム好きなんだろ？それこそ打楽器使いまくるマーラーとか聴けばいいじゃん。

0132名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 21:54:15ID:sSeHoc/S

確かに。ニールセンとかヴァレーズとか。

0133名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 00:30:30ID:DayEBWxX

喰わず嫌いなだけだろ

0134名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 00:45:26ID:5zeMy8lQ

スロー～ミディアム・テンポを叩かせると恐ろしくつまらないドラマーってアマチュアに
多いんだよな。叩かない場所でもリズムを感じさせるっつーことが出来ないから。

0135名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 01:59:22ID:KgRWG3Ua

>>1は武満の音の響きが好きみたいだな

正直俺武満あんまり聞いてないんだけど、何かお勧めとかある？

0136名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 02:31:43ID:3WoJXgfJ

まず知りたいのは、ここの平均年齢だ。

ZEPだのジェネシスだの、CK宮殿だの頭脳改革だのパープルヘイズだの、
いったいおまいらいつ生まれたんですか?

まさか東京ドームじゃない後楽園球場で、土砂降りの中ミニムーグ持って走り回った
生エマーソン目撃してるんじゃないでしょうね?

0137名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 02:48:33ID:x+ZYnD5k

高校の夏休みに箱根でピンクの豚が飛んでるのを見ましたが何か？

0138名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 03:34:38ID:22OWeUta

DPライブインジャパンのジャケットで、目を凝らすと2列目に自分の姿が確認できますが何か?

0139名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 10:50:09ID:968sb9HG

３０cmＬＰレコードを大量に所持してますが何か？

0140名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 12:26:40ID:1phpFHaJ

ヴァイオリンソロがカッコイイのありますか？

0141名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 12:34:29ID:IE4fbiNn

>>140 シベリウスのヴァイオリン協奏曲
　　　サン＝サーンスの序奏とロンド・カプリチオーソ

0142名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 13:06:57ID:1phpFHaJ

ありがとうございます。クラシックでは無いですが太田恵資さんみたいな
かんじの音色がすきなんですけど、比較的近い奏者いますかね

0143名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 13:58:06ID:rw7p8lAn

ぐぐったらワールド・ミュージックのヴァイオリニストだということはわかった

0144名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 14:49:05ID:968sb9HG

さすがに太田恵資なる人物は知らないのでオレっちもぐぐったよ。
http://violin-ohta.cside.com/index-j.html

敢えてクラ系のヴァイオリスニストで云うなら、古澤巌みたいな感じなのかな。
http://www.page.sannet.ne.jp/if0711/
http://www.page.sannet.ne.jp/if0711/discography/discography.html

0145名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 15:05:55ID:Gr9eWMet

ご丁寧にありがとうございます。借りて聞いてみますね

0146名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 17:16:29ID:gRmONS3E

>はっきりいって、あんなスローテンポで単調で不親切な音楽聴いてるとやる気失せてくる。

(　＾ω＾）・・・。

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

0147名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 17:45:09ID:xvtA0XA+

>>131-132
バルトークの2台ピアノと打楽器のソナタの方がお勧め。
他の余分な楽器が活躍する部分が少ないし、リズム感も熱い

0148名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 18:01:01ID:yw1cSp4c

やっぱ、超名曲の超名演を聴いてみるといいよ

たとえば・・・・

モーツァルトのレクイエム完成版
指揮がカルロス・クライバーでオケがレニングラード･フィル
ソプラノがニルソンで、アルトがバルツァ、テノールがシュライヤーで、バスバリトンがギャウロフのやつ

　　　　　どんなモツレクやねん

0149名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 19:53:31ID:wnul6JwW

>>1はクラシックの良さが解りたいなら、ロック周辺の音をたくさん聴いてたら
いいと思うが。
前出だがレディオヘッドやファットボーイスリム、マンサン。
音楽に入り込み「持って行かれる」感覚の心地良さは共通じゃないだろうか。
HIPHOPなんかでも降神なんかは素晴らしいぞ？

0150名無しの笛の踊り

2005/08/02(火) 08:33:34ID:acg/qtFL

カラヤン、フルトベングラー、カルロスクライバー、バーンスタイン
なんかの超有名どころの演奏は意外と質が低いというのは問題だろう。
そして、それに気がつけないアホなクラシックファンが多いのも問題だろう。

0151名無しの笛の踊り

2005/08/02(火) 08:53:10ID:J8x6/+RV

漏れがクラシック聞き始めた頃に血湧き肉踊った曲
「ラコッツィ行進曲（劇音楽「ファウストの劫罰」より）」（ベルリオーズ）　4分くらい
「魔王の宮殿にて（ペールギュント第二組曲の終曲）」（グリーグ）　5分くらい
「交響曲第八番4楽章」（ドボルザーク）　10分くらい
「ローマの謝肉祭序曲」（ベルリオーズ）　9分くらい
「幻想交響曲より断頭台への行進」　　5分くらい
「同・サバトの夜の夢」（ベルリオーズ）　10分くらい
「交響曲第六番4楽章」（マーラー）　　　30分くらい

どれも楽しいお。最後の以外は短いし聞きやすいとｵﾓ。打楽器多いし。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています