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声楽独習者のためのスレッド2

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0001名無しの笛の踊り2005/07/11(月) 22:45:41ID:ytfCmTF6
＞＞趣味で声楽をやりたいけど何から始めればいいかわからない、でも先生に付いて本格的に
＞＞やるのもちょっと・・・と言う人のためのスレです

＞＞毎日の練習の方法や初心者向きの歌曲など教えてくれると幸いです。当方ﾃﾉｰﾙ（たぶん

前のスレッドの１さんが、
書いた文章ですが、
とりあえず次のスレッドを立てました。
0061532005/07/30(土) 03:29:54ID:gmoNW/rD
>>58
詳しい情報ありがとうございました！
私は地声で歌っていて、おかしいと気が付きました。
まわりのみんなは、楽に伸びやかに声が出ているんですよね。
私は力んでいる。。。変な発声法。
しかし、声を小さく出す（裏声）だと、とてもきれいな声が出たりします。
でも少しでも声量を！と考えるとたちまち地声に近い声になります。
この裏声（小さな声）でずっと練習していけば、そのうち伸びやかに
歌える日がくるのかなぁ。。。やっぱり自分で気が付くしかないんですね。
本当に有難うございました！！参考になりました！！
0062名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 15:20:04ID:gyS7t6mH
確かに地声で歌えるのが必要な時はあるけど、あきらか“地声”ではなく“響きのある地声”にする必要があると思います。歌っていてノドが辛いってのはカナリ危険と思われ。。最初は頼りなくても裏声から発声を習得すべし！
0063名無しの笛の踊り2005/07/30(土) 15:47:28ID:Z7o+2Cqv
そうそう。
その「地声で」っていうのは、胸声などを使って無理なく出せる芯のある声、
というような意味だと思う。
0064名無しの笛の踊り2005/08/01(月) 16:26:13ID:Dav8ArJj
>>62
女性の場合は、
裏声から入るみたいだけど、
男性の場合は、
裏声だと女性の声のようになってしまうのだが？
それでも、裏声のほうがいいのかな？
0065名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 00:20:57ID:yczM5mWk
親が音大ピアノ科出身で、副科で声楽してたので、本があります。
イタリア、トスティ、シューベルトです。
高校時代友人が声楽してた事もあり、独学で学び始めました。
親には下手くそと言われながらも、カロミオベンは歌えるようになりました。
次に歌うには何がいいでしょうか？個人的にすみれ…なんて思ってますが
もっと簡単なのありますか？
0066名無しの笛の踊り2005/08/05(金) 00:23:04ID:yczM5mWk
過去スレみたら似たようなの書いてありました…すみません。
0067名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 00:07:34ID:POa4Cvj3
せっかく身近に先生がいるのだから親御さんに教わってみると言うのはどうですか？
たぶんどの曲が向いているかとか教えてくださると思いますよ．
身内の言うことは厳しいですが，良く聴いている分当たっていると思います．
0068名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 04:22:43ID:giZfhLRp
英国王立音楽検定

のtheory　英語で受験された方いらっしゃいませんか？
あと声楽のグレード１〜８，のレベルはどの程度でしょうか？
検索するとピアノの詳細は出てくるのですが。。。


0069名無しの笛の踊り2005/08/06(土) 21:56:17ID:2m3iO7Ts
声楽にグレードなんてあるのか....
0070名無しの笛の踊り2005/08/07(日) 11:01:49ID:PgRRpm0P
あんまり聞かないよね
0071名無しの笛の踊り2005/08/09(火) 00:53:08ID:tO8q6F2n
声（息）をどこら辺に当てて良いか良く分かりません。
前は何となく声の当てる場所が分かったんですが、暫く放置したら分からなくなってしまいました。
何回やっても、喉の方に響いてばっかりで音程が暗く、低い感じになって高い声も無理矢理出しているようになってしまって困ってます。
もっと上のほうに当てようと思うのですが、知らないうちに力が入っているみたいで、かといっても脱力しすぎてもうまく声が出ないし…。

響かない場所で練習しているので、それも関係するんでしょうか？
0072名無しの笛の踊り2005/08/09(火) 03:30:05ID:Ap23DqZk
>>68

私、受けたことありますよ。
セオリー（楽典）はグレード５を３年ぐらい前に。
meritで合格しました。私は専門の先生のところへ通いましたが、
ちゃんとそれ用の問題集（英語の）とかやれば難しくないです。

声楽のグレードは７を持ってます。次は８を受けるつもり。
ちなみに音大は出てなくて、声楽歴は５年です。
一応グレード８でこっちの音大受験のレベルと言われてます。
こんなんで参考になりましたでしょうか？
0073名無しの笛の踊り2005/08/09(火) 03:34:08ID:Ap23DqZk
一応ageておくね
0074名無しの笛の踊り2005/08/09(火) 13:41:52ID:8DaQ8hdv
>72
へぇ。おもしろそう
0075名無しの笛の踊り2005/08/10(水) 17:53:37ID:Bx7bYiTe
音楽高校を受けようと今年の４月から声楽の勉強をしています。今、歌ってい
る歌は「カーロミオベン」と「ニーナ」と「私を泣かせてください」と
「夢路より」です。どなたかこの４つの曲についての情報などありましたら、
教えていただけないでしょうか？
0076名無しの笛の踊り2005/08/10(水) 23:42:43ID:q2kDUAkD
自分で調べる癖をつけましょう
0077名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 01:49:53ID:Bb6x56Hi
>>75
おまいの目の前にある箱は何なのかと・・・
007872番様2005/08/11(木) 13:17:07ID:9vBvuTqT
ありがとうございました。

因みに、専門の先生というのは、日本でではないのですよね？
0079名無しの笛の踊り2005/08/11(木) 14:34:10ID:cewAP+GG
75
情報....？
どんな情報があるん？？
0080名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 08:40:01ID:dtTvvOfc
>>78
はい、イギリス人の先生でした。
日本でいうソルフェの先生で、ピアノも教えたりしています。
試験は英語ができたほうが有利ですが
要は日本の楽典を英語にしただけです。
問題のパターンは常に不変なので、問題集をやっておけば
何か大きな間違いをしない限り受かると思います。
（英語で書かれた楽典の本も読んでおけば完璧）
0081名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 00:59:11ID:dO6aQQcL
>80
ありがとうございました。
問題集とりよせて頑張ります。


0082名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 01:10:30ID:jmh/HDJx
ブレスってどうやったら上手くいきますか?フレーズだけでやると上手くいけるんだけど、通してやると上手く息いっぱい吸えなくてどんどんバランス悪くなって溺れてゆく…
0083名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 01:21:03ID:83Mu9TLS
ブレスってあんまり意識したこと無いなぁ
0084名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 01:22:55ID:83Mu9TLS
てか、曲によっても歌い手によってもブレスの位置なんてかわるんだから、
歌い込むしかないんでないの。
まぁ、基本的には文節とか歌詞の区切りのいいとこ、もしくはフレーズの区切りのいいとこで入れるんだろうけど。
0085名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 01:22:56ID:ax2Frm1f
>>82
吸おうとするから上手くいかない。
息を吐いたあと脱力すれば勝手に息は入ってくるよ。
0086名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 02:03:43ID:uceOjWln
コンコーネ５０番と古典イタリア歌曲集１巻を並行してやりましょう。
コンコーネはどういう練習法で、どういう歌唱ができるかわかるようになるし、
古典イタリア歌曲集は基本的にいい曲しかのってませんから。
それから、トスティの歌曲を。
あとはシューベルトやろうが、プッチーニやろうが、好き好きでしょう〜
0087名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 19:29:37ID:XUlMGDGL
>>82
泳ぎに似てると思う。息を完全に吐かないと次の息が入ってこないよね。
中途半端にやってると長く泳げず、すぐにヘロヘロになるし。
ながーいフレーズの前じゃなければ、たくさん吸う必要もない。
脱力するとスッと入ってくるからそのリズム感をつかむといい。
0088822005/08/14(日) 23:01:10ID:jmh/HDJx
ありがとうございます(>д<;

>>85,87
たしかに脱力できないです。お腹固いです。
お腹を外に広げるのを意識してますが広がりません。。
短いフレーズでも最初にいっぱい使っちゃって足りなくなっちゃいます。

>>86
まさに今コンコーネとイタリア古典歌曲とトスティやってます。が、↑のように…
0089名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 01:00:39ID:4CwFyiEx
>>88
つヒント：トイレ
0090名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 14:57:12ID:1oXMQPEb
>短いフレーズでも最初にいっぱい使っちゃって

声に混ぜる息の量が少し多いのかな。発声の方の課題かも。
1フレーズ終わるまでに、取り込んでる息は使いきることが大切ですが、
しかしケチケチと、でも声が詰まったり硬くなったりしない程度に
使うのがいいと思われます。慣れないと分かりにくいかもしれませんが。
0091名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 00:02:15ID:XL0Ne35R
>>90
それには支えが必要と思われ。
0092名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 13:33:20ID:PTYzI53h
良スレにつきage
0093名無しの笛の踊り2005/08/23(火) 03:53:18ID:sjCMRBh4
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r17053762
0094名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 03:11:58ID:HuVa9EN1
質問させてください

声楽を始めるにあたって
コンコーネとかソルフェージュ、コールユンブンゲンとかありますけど

一体どれをやったら良いのか分かりません
一応歌は習っていて複式呼吸と胸声・中声とかはできてりと思うんですが...

声楽に関しては全くの初心者で･･･
0095名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 07:05:22ID:/vRDsjum
まず日本語の勉強をしましょうね
0096名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 07:27:27ID:xBZ+R/oU
>>71
とっても遅レスだが
人によって違うと思うが，私自身は息を当てる先は上の前歯の裏と思っている．
で，しっかり当たったところで口をたてにあけ軟口蓋を斜め後ろ上に引っ張る．
そうすると副鼻腔に共鳴する．で，できるだけ響きを感じるためにピアニッシモで練習．
なんかあごを引きすぎたり背骨で響きを感じると私もすごい重い声になってしまう．
0097942005/08/27(土) 21:41:41ID:HuVa9EN1
言ってること分からないですか･･･？？

まず第一になにから始めたら良いのか分からないんです
上に三つ上げたのは教本のような物らしいんですけど、用途がどう違うのか分からないんです

純粋に声楽を習うとしたらどれを使えば良いんでしょうか？
0098名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 21:47:01ID:Jy2eO0k/
口を開けたままハミングするようにしよう。その際、まずは鼻にひびか
せるようにして五つの母音ア、エ、イ、オ、ウの順番で発声してみよう。
頭声はそれからじゃ。
0099名無しの笛の踊り2005/08/28(日) 00:39:48ID:UZw6rn6L
>>97
根本的なところで激しく誤解してるっぽいので解説を加える。

コンコーネ：
　発声トレーニング教本の一種。「50番」「25番」「15番」などがある。
ソルフェージュ：
　聴音や新曲視唱（初見演奏）など、楽譜を読み書きする基礎能力。
　および、その能力の訓練。教本そのものではない。
コールユンブンゲン：
　日本では、新曲視唱の教材として用いられることが多い本。

何をやればいいのかという具体的な話についてだが「歌は習っていて」なんでしょ?
だったら、その歌を教えている先生に尋ねるべし。
声楽教師の方針や生徒の状況によって、何を教材にするかは異なるから。
（他の教本を使うよう指示される可能性もある）

それと、コンコーネやコールユンブンゲンは独学でさらうものではない。
声楽教師の指導の元でさらう教本だ。
0100名無しの笛の踊り2005/08/28(日) 07:52:03ID:8zZSFNv/
おそらく，>>94 さんは，歌（多分ポピュラー）は一応習っているけれど，
声楽（クラシック）は初心者なので，声楽的な発声を身につけるには
なにから始めればよいか，というご質問なのだと思います。

各教材については，>>99さんが書かれているとおりです。
この中なら，コンコーネということになるんでしょうが，
実際にはコンコーネ以前に，単純な音階や単音で発声を整えることに
なるのではないでしょうか。
いずれにせよ，発声の善し悪しを正確に判断してくれる人に
聴いて貰いながらでないと意味がないです（というか悪い癖がつくだけ）。

独習スレでいうのもなんですが，ちゃんとした練習をするつもりなら，
声楽の先生なり教室なりを利用して実際に声を聴いて貰いながら
指導してもらうべきだと思いますよ。
がんばってください。
0101名無しの笛の踊り2005/08/28(日) 08:00:04ID:tem4SPt1
>>94 は「歌」と「声楽」の区別をはっきりさせないから全く意味が分からん。

声楽を何だと思ってるのだろう。
0102942005/08/28(日) 17:10:29ID:ZVpDfpqt
答えてくれた方ありがとうございます

自分が言いたかったのは100さんの一番最初に書いてある事柄です
説明不足ですみません･･･

99さんの書いてくれたことは非常にためになりました

この中だとコンコーネになりそうです
0103名無しの笛の踊り2005/08/28(日) 19:16:44ID:UZw6rn6L
「コンコーネには15番と25番と50番があるそうですが、どれを使えばいいのですか?」とかいう質問は勘弁。
声楽の先生の指示を受けてやってちょうだい。

ちなみに、発声トレーニング教本には、コンコーネ以外に「ヴァッカイ」「マルケージ」なんてのもある。
0104 2005/08/28(日) 22:13:40ID:EJdWZLhc
声楽の先生って指揮者にお願いするのはどうなんだろう
手本示すのはﾑﾘでも歌い方や知識は適切に教えてくれそう
そういう人いますか？
0105名無しの笛の踊り2005/08/28(日) 22:20:54ID:90w3RbUR
俺の周りの指揮者はみんな歌が本職だw
0106名無しの笛の踊り2005/08/28(日) 22:30:23ID:EJdWZLhc
そうだったのか、指揮者に個人レッスンって普通なのね
でも声楽のｾﾝｾーより敷居もお金も高そうで頼みづらい
0107名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 02:19:04ID:6ukqeWtX
>>106さん
多分>>105さんが言ってるのはそういう意味ではないと思いますが…
本職は歌の先生(歌手)でもケースによっては演奏会で指揮する時があるから
そういうことかと…


ちなみに私は過去に本職の指揮者に歌をみて頂いた事があるのですが、
その時に言われたのは
「音楽的な事やオーケストレーション等を学ぶ為には指揮者やコレペティ
に習うのが一番だけど、それだけだと音楽的な面だけの歌になってしまい
発声的なことが疎かになる。一番良いのは発声的な事を歌の先生に習い
その上で指揮者やコレペティのレッスンを受ける事」

だそうです。

まぁ私にはそんなに沢山レッスン行くお金がないのですがｗ
0108名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 19:05:31ID:pJ6Fv5f8
バリトンだが、u母音でFがなかなか出せない。
響きのポイントがどうしても奥になってしまう。いい練習方法ないかな〜？
0109名無しの笛の踊り2005/08/30(火) 18:19:11ID:d6EFkduc
ＵにＯをまぜて出してみるのも一考。
01101082005/08/30(火) 18:59:55ID:kd6FsdoX
>>109
ドイツ語を歌う事が多いから、ポイント探すのが難しいんだよね､､､
やってみまつ
0111名無しの笛の踊り2005/08/30(火) 19:35:01ID:d6EFkduc
>>110
オイもバリトンぢゃ。発声なんだから色々挑戦するとよろし。
ちなみにイタリアンのベルカントにも挑戦するも一考。
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