トップページ⇒classical
1001コメント411KB

ベートーヴェン ピアノ・ソナタ総合 その4

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2005/07/06(水) 14:10:30ID:GPLlg/mS
ベートーヴェン ピアノ・ソナタ総合 その3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096575003/

ベートーヴェン ピアノ・ソナタ総合 その2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077852065/

ベートーヴェン ピアノ・ソナタ総合 その1
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067496685/
0153名無しの笛の踊り2005/08/26(金) 01:26:55ID:IIoQ0i+o
グールドのハンマークラヴィーア最高!!
フーガ最高!!
01541342005/08/26(金) 03:27:38ID:zGqfuePk
>>135>>136
おぉ!ご丁寧にしかもわかりやすくありがとうございます!
シュナーベル 6:23 ってのは早いですね…すごい
あと爆演ホロヴィッツ ってのが面白そうなのでこの2点をまず探してみようと思います
0155名無しの笛の踊り2005/08/26(金) 12:01:01ID:maHNfEvr
>>154
ホロヴィッツの月光は、悲愴とか熱情とかとカップリングであるよ。
漏れは大好きだけど不良っぽい演奏だから気をつけてねw
なんせ�V楽章の最初のsfzを無視してるからwwwwwww

シュナーベルは、>>145あたりにも書いてあるけど、
録音が古いので、音質はあまりよくないです。
ただ、戦前の欧州の大家の、壮絶な演奏ですw
全集はあるんだけど、分売されてるかどうかはわからない。

ミスタッチもあるけど、一発録りのスリルはサイコーだよw

0156名無しの笛の踊り2005/08/26(金) 12:12:04ID:maHNfEvr
>>151
!!!
それって、演奏開始前に
「トーンクラスターのような分散和音を弾いて、自然に第1楽章が始まる」
という「あの」名盤でつか!?

01571442005/08/26(金) 12:47:39ID:GiMLn3rP
>>148
145さん、ご丁寧な書き込み、ありがとうございます。
シュナーベルの録音は古いですから、音質には期待できないのもしかたなさそうですね。
廉価で購入できるうちに一度聴いてみようと思います。

私のバックハウスの全集は国内初期盤で、音質にいまいち納得がいきません。
新リマスタリング盤を手に入れたほうが、幸せになれるかもしれませんね。
0158名無しの笛の踊り2005/08/26(金) 14:12:42ID:E5fadTJ0
>>152
解説によれば、新たにオリジナルテープからリマスタリング
されたとあります。型番(っていうのかな?)POCL4731/8
です。前にも書きましたが、私の所有するLPは英デッカの
輸入盤初でのものですが(こう書くのは、フルヴェンファンが
初期のLPを褒め称えているのを良く見かけるので)、もっぱら
聞くのは上記のCD盤で、これの方が良く聞こえます。
0159名無しの笛の踊り2005/08/26(金) 23:38:13ID:f5Gm1oEO
>>156
おそらくそうでせう。
ショパンのバラ4もいいよ。
音質のことをいわれたらかなわんが。
0160名無しの笛の踊り2005/08/30(火) 09:48:50ID:OOFyyIiI
スレ違いかも知れないが、ナクソスから出ているワインガルトナー編曲のハンマークラヴィーアを聴いた。
ポルタメントだらけのオケが気持ち悪いといえば気持ち悪いが、編曲そのものはなかなかよく
出来ているのでは、と感じた。もっとも一般的にはこの編曲は駄作と言うことになっているらしいが。
0161名無しの笛の踊り2005/08/30(火) 23:27:35ID:3tG5uqZI
ワインガルトナーは、第1級のベトヲタなんだから、その心意気を誉めてやろう。
普通の奴じゃ、やりたくても、やれん。
0162名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 10:39:07ID:CjFRyo/L
あの編曲誰かが演奏してなかった?最近。うろ覚えだけど。
0163名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 19:09:34ID:j0swCoya
ベートーヴェンのソナタ18番の第4楽章がとてもベートーヴェンだとは思えない楽しい曲ですがあれはどういう心境で作ったのかすごく知りたいのでわかる人教えてください
0164名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 20:12:24ID:mUYi+6yp
ベートーヴェンの楽しい音楽はほかにも結構あると思うが?
作品が作者のその時の心境を反映してるとも限らんし。
0165名無しの笛の踊り2005/09/02(金) 23:23:18ID:Y+lFVN+k
>>144
バックハウスに第29番のステレオ録音は存在していたっけ?

たしかディアベッリ変奏曲に疑似ステレオが存在していたけど、
音質の良いモノラルの方を収録したという話だったかと思ったが。
0166名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 09:31:38ID:m/K5zPXv
>>165
ステレオ録音はないはずです。144氏の思い違いでしょう。
ところで、バックハウスの29番といえば、ブザンソンライブを、
フランスにいたとき、歴史的録音と銘打ったラジオ番組で
聞いたことがあるのですが(カセットテープに録音しました)、
これ、CD化されてませんかね?すごい演奏でしたが。
0167名無しの笛の踊り2005/09/03(土) 22:35:53ID:ErEhrRpH
スプラフォンからでてるイヴァン・モラベッツの演奏もすごいよ。
収録曲は悲愴・月光・告別・27・32変奏曲で
全部名演だと思ったけど、特に悲愴1楽章、月光3楽章の疾走感、緊迫感が
たまらなかった。名手なのになかなか日本に来てくれないのが残念。 


                                                      
0168名無しの笛の踊り2005/09/04(日) 02:49:51ID:0wwevy7/
自分の練習用に買ってきた、バックハウスは何故か妙にが小さかった・・・モノラル?
月光、悲愴、ワルトシュタイン、熱情が入ってるやつだったんだけど。
悲愴を弾こうと思って買ってきたのだが、穏やかな曲は特に雑音が酷くて。

でも悲愴の第2楽章はとってもよかったです。あと月光の第3楽章。
0169名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 18:26:41ID:ciCnCt2t
全集買おうと思うんですが、横山と迫のどっちがいいでしょう?
0170名無しの笛の踊り2005/09/06(火) 19:51:34ID:yoefZrCA
面白さでは横山、誠実でマジメな演奏が聴きたいなら迫。
0171名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 00:16:04ID:vAqoUWak
現時点では、横ちんの全集がリーズナブルでお勧め!

単品で買うなら、迫の中期作品は聴きもの。
カップリングもイイ!
0172名無しの笛の踊り2005/09/10(土) 19:21:42ID:H0whwHjW
そんな全集買わんでも他にいくらでもあるでしょう。
0173名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 15:27:37ID:FX47NvPS
変奏曲やバガテルの話をここでしてもいいですか?
0174名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 23:17:28ID:xDcB+aZ5
>>166
そんなのがあるのですか?
ブザンソンライブは、駅売りCDで「月光」をもっていますが、
ステレオ全集盤(モノは聞いてない)より格段に素晴らしい演奏でした。
あの伝で素晴らしいのなら是非聞きたい。
01751092005/09/15(木) 14:44:08ID:un/+Pa7Q
>>173

どぞ。思いの丈をうち明けてください。
01761662005/09/15(木) 14:58:53ID:N2l6RhW+
>>174
あるんですよね。いまだに私はカセットで持っていいます。演奏は
すばらしいものです。”月光”はおっしゃる通り、ブザンソン59年
ライブが定番(ステレオ、モノ)よりも勢いがあり、こちらの方が
上ですね。晩年の68年にもライブの月光がありますが、彼の晩年の
演奏に時折見られる切れの悪さがあります。手の動きが
多少、悪くなったんですかね?やはり年なんですね(といっても
最後のリサイタルで最初に弾いた21番などは定番よりも上かも)。
定番2種でもちろん私は、録音を考えなくても、ステレオ盤
を押しますが、しかし、晩年録音のものの中には、そういった多少
歯切れの悪いのものもあり、モノのほうがいいのもあります。ともあれ、
ベトのピアノソナタは音楽がとうとうと鳴り響いて流れ出し、
安心してその世界に浸れるバックハウスが、私には1番です。
ブザンソンライブのハンマークラヴィーア、出ればいいのですけどね。
あまり知られていないようなので、どうなることか。
01771742005/09/15(木) 18:38:16ID:YIUD+3mi
>>174

なるほど。ご教示感謝。
因みに私はカーネギーホール・ライブも大好きです。
やっぱりライブの方がいいみたいな気がする。
ステレオ盤も「テンペスト」とか「田園」とかいいですけど。

01781762005/09/15(木) 19:37:43ID:NWH0+Zsy
>>177
録音しておいたテープ調べました。そしたらなんと録音した
当時のプログラムも出てきました。それによれば以下の通りです。
1959年のブザンソンのライブ:プログラムはすべてベートーヴェンの
ソナタ:6,7,14,29番。
以上です。このうち14番がcd化されて、貴君の言われるとおりの
すばらしい演奏なのですから、すべてCD化してほしいものですね。
ま、私は幸いすべてテープ録音が手元にあるにはありますが、
やはりCDで手軽に聴きたいですよね。
ご指摘のカーネギーホールのライブ、従来の豊かに音が鳴り響き
音楽がうねっているかのような”バックハウス節”にプラスして、ライブ
ならではの勢いがありますね。32番のみが定番のステレオより
スケールが小さいように思いますが、ほかのソナタはすべて定番より
もいいかも知れない。ともあれ、人からバックハウスを一枚紹介してくれ
といわれたら、多少の迷いはあっても(モーツアルトのピアノソナタ、
ブラームスのピアノ曲、ベトのソナタ全)このカーネギーホールのリサイタル
を私は薦めますね。
長文失礼!
0179名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 10:12:57ID:DG3scx00
BSでやっているフレディケンプの悲愴、
一楽章のリピートの箇所が、自分が知っているのと違う。
楽譜が異なっているのかしら?
0180名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 22:53:29ID:P8HePejZ
どう違う?
01811792005/09/22(木) 09:52:37ID:RqxORr94
提示部のリピート、
音楽之友社標準版では、アレグロの部分だけを繰り返すけど、
ケンプの演奏では、はじめのGraveも含めてリピートしていました。
0182名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 19:43:36ID:mEdoAfCt
>>179
自筆譜には11小節目にはリピートマークが無いらしい。
0183名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 17:54:10ID:SA8NbTW/
ベートーヴェンの自筆譜は、どれもぐちゃぐちゃで読みづらいそうだ。
0184しょるてー2005/09/24(土) 21:35:19ID:5xoVDZ47
初です。

ミケランジェリの32番聴きましたが、良い曲ですね(普通ですみません)

ミケランジェリのベートヴェンの評価はどうなんでしょうか??
0185名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 23:17:45ID:OUGiAg8T
>>184
32番は特に素晴らしい曲だと思います。第2楽章の透明な輝き・・・(・∀・)
ミケランジェリのベートーヴェンの評価はわかりませんが、BOXの晩年の32番ライヴは
緻密なコントロールが失われていて、いくらか寂しい印象です(・ω・)
0186名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 22:19:06ID:ivfbGg7i
恥ずかしいのですが、ふぁ汁○イがどうしても好きで、
ドイツまで行って聴いてきました。
「熱情」「ワルトシュタイン」「テンペスト」を演奏したCDもゲット。
去年の紀尾井での「熱情」は不評でしたが、CDのあがりはずっと
ソフィスティケートされています。(声バリバリ入ってますが)
ジャケ写がまた、ファンキーでクレイジーな演奏を予感させる・・(涎)

すみません、○イ命なもので。
0187名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 00:08:10ID:nYULQnUg
> ふぁ汁○イ
> ○イ
伏せる意味のない伏字をするキチガイ
0188名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 13:40:36ID:X+Yx/dDV
第32番のおすすめCDを知りたい。
0189名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 21:50:03ID:ZXlt5cMS
>>188
自分で探せ、アフォ!
0190名無しの笛の踊り2005/09/26(月) 21:59:18ID:hrmjYoVw
>>189
素直に「これなど お気に召すと思うのですが」と教えればいいんだよ、小僧が。
01911862005/09/26(月) 23:17:30ID:HKPUrnqh
>>187
だって恥ずかしいんですもん
2CHでは色物扱いされるので

でもどうせ叩かれるんだわ
0192名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 01:00:07ID:OmDx23YU
>>169
> 全集買おうと思うんですが、横山と迫のどっちがいいでしょう?

迫は知らないけど、横山はイマイチ。
超絶テクで弾きまくってると期待してたら、何かモタモタした演奏だし、音色も濁り気味でイマイチ。

どうせ買うならブーフビンダーにしたら?
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=779499&GOODS_SORT_CD=102
HMVだと1万円近くするけど、タワーなら5590円。
長木助教授が絶賛するだけあってソツのない良い演奏だと思う。
0193名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 01:34:10ID:NUimj2Sw
>>191
いや、確かにCDで聴くサイは良かったよ。(とくにテンペスト)
紀尾井町でのリサイタルが不調だったのでは?

でも、このまま後期の作品にも手を出すか…といえば甚だ疑問。
初期の作品に至っては、想像すら出来ないなあ。
0194名無しの笛の踊り2005/09/27(火) 19:10:44ID:xwYZVC9H
>>192
迫は個人的にはひたすら音符のみをなぞってるってだけで何も無いって
感じたけどね。でもこれもあくまで個人的意見で
>>170
のような意見もあるから買う前にどこかで借りて聞けたらいいね
0195名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 07:42:08ID:ILyBx+b8
迫文代
0196名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 07:42:39ID:ILyBx+b8
http://www.kyodo-tv.co.jp/human/profile/profile-sako.html
01971862005/09/28(水) 22:48:49ID:2TEhkkH0
>>193
もー涙、涙のレスでした。感激です。
わたしもテンペストがよいと思ひました。

独逸にお住まいですか?
0198名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 09:48:31ID:IEd3F7DC
>>188
バックハウス
アラウ

本命はバックハウスだけど、そっけないと感じる人もいるかも。
その点アラウは硬派ながらも柔らかさがあって良い。
0199名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 15:57:29ID:fjf62EhQ
ン〜?
0200名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 22:53:52ID:K/kzADRC
200
0201名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 19:44:37ID:alzxut5Y
>>188
> 第32番のおすすめCDを知りたい。

どういう演奏が好み?
意外と誰の演奏聴いても悪くないと感じる作品なんだけどね。

古典派作品であることを重視すれば、ペダルをあまり踏まないケンプあたりが「正統」的か。
初期ロマン派の時代に書かれた作品だということを考慮すれば、ペダルで濁らせまくりのバックハウスも「逸脱している」とまでは言えない。

怪演として知られるグールドはケンプよりは寧ろロマンティックな演奏。
第1楽章のテンポが快速なのが評論家の指弾の的になってるが、オリジナル楽器による「第9」第3楽章の快速テンポを考えれば別に問題があるとは思えない。
1956年のモノーラル録音の割りには良い音質なので一度聴いてみて欲しい。
0202名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 20:47:03ID:YnMcMCSp
32番、正統的ではないのかもしらんがユージナのは面白いぞ
0203名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 19:44:12ID:1ezS0GYR
面白そうだ。
0204名無しの笛の踊り2005/10/05(水) 00:14:34ID:iBvwYyFD
シフの1〜4番、もう聴いた人いる?
0205名無しの笛の踊り2005/10/05(水) 00:22:00ID:X502gsfG
32番だと
一番面白いのがエリー・ナイのフォルテピアノ版
いまの古楽器奏者でここまで大胆な奴は居ない。
0206名無しの笛の踊り2005/10/05(水) 01:24:49ID:WZQ2tQF2
>>188
ベトの精神にまで到達しているいる正統派の名演ならアシュケナージ
0207名無しの笛の踊り2005/10/05(水) 03:27:57ID:4GbEFjt2
>>206
荒らしを呼びたいのですか?

>>205
エリー・ナイのフォルテピアノ盤があるとは初耳。どのレーベルから出てるの?
0208名無しの笛の踊り2005/10/05(水) 04:00:03ID:X502gsfG
>>205
COLOSSEUM CLASSICS
COL 9103.2
0209アラウ好き2005/10/05(水) 04:46:36ID:CVyy5bC5
アラウ(1960年代録音)とケンプがすき。
アラウは晩年にも月光・ハンマー以外録音していて、独特の味わいのある演奏を
しているのだが、旧盤は聴けば聴くほどしっくりと納得できる。
例えば、テンペスト一つを例に挙げても、過度に激しくなく、弱くもなく、
何度聴いても飽きない。自分の感性にあっているんだろうね。
よくケンプの演奏は、技術的に弱いなんていわれるけど、ケンプからベトソナを
聴き始めた自分は長い間、それが分からなかった。
何年もしてアラウを聴いて、ようやくその意味がわかったような気がする。
といってもケンプの演奏が好きなことには変わりないけど。
0210名無しの笛の踊り2005/10/05(水) 11:24:29ID:issVAEmy
>>208
ありがとう!

紹介ページ見つけたので、探して買ってみます。

http://www.sarabande.net/colosseum/catalogue.html
COL 9013.2 エリー・ナイ ベートーヴェンの最後のピアノを弾く
 ベートーヴェン:
  アンダンテ・ファヴォリ ヘ長調 WoO.57
  アルバムの綴り イ短調 WoO.59「エリーゼのために」
  パイジェッロの歌劇「水車屋の娘」からの二重唱
   「わが心はうつろになりて」の主題による6つの変奏曲 WoO.70
  ピアノ・ソナタ第32番ハ短調 Op.111
エリー・ナイ(フォルテピアノ)

録音:1965年、ボン、ベートヴェン=ハウス

ベートーヴェンが最後に使っていたハンマーフリューゲルを使用。
この楽器はこの録音以降使用禁止となったため、これはきわめて貴重な録音。
0211名無しの笛の踊り2005/10/05(水) 23:07:25ID:CVb8iOVQ
15番「田園」って表題付きなのにあまり話題にならないですね。
曲の途中から始まるような1楽章の出だしの雰囲気が好きですね。
1楽章と4楽章はまさに「田園」にふさわしい曲(タイトルは後付け
らしいですが)で、交響曲をイメージした感じです。交響曲6番より
好きです。2楽章も好きです。3楽章はおもしろい曲ですね。
ピアノソナタの中で、ワルトシュタインに次いで田園が好きです。
0212名無しの笛の踊り2005/10/05(水) 23:11:07ID:YaQqjZOk
31番の第3楽章の後半のフーガでpoi a poi di nuovo vivente
って書いてあるのはどういう意味ですか?
0213名無しの笛の踊り2005/10/05(水) 23:28:17ID:Se/+t/ja
少しずつ生き返るような感じて、ってところかな。
02142122005/10/06(木) 00:10:31ID:Gp/r3Te4
>>213
抽象的で難しい表現ですね。
解釈としては最後に向かってそのようにすればいいんですかね。
0215名無しの笛の踊り2005/10/06(木) 00:20:01ID:IVOxQdA/
>>211
あの曲は、マターリしてますからな。
マターリ
マターリ
マターリ
あまりにマターリしているので、ま、書きこみしなくてもマターリしてりゃいいよなあ、
と思ってマターリしちゃうんですよ。
0216アラウ好き2005/10/06(木) 01:14:33ID:FIYfjpz4
))211
私もワルトシュタイン好きですが、
グルダのを初めて聴いたときはあのテンポにびっくりした。
田園はたしかにいいですね。
0217名無しの笛の踊り2005/10/06(木) 17:03:03ID:rffhMmhh
ワルトスタインの三楽章
これ
そーそーみれーそーどーみ
のトリルつくところ。
どうやって弾くの?
メロディーレガートで弾かなきゃだめ?
切れてペダルでつなげていいの?
0218名無しの笛の踊り2005/10/06(木) 17:52:10ID:brwtUHzH
スクリャービンはベートーヴェンが嫌いだったが、田園ソナタだけは
好きだった、みたいなことをネイガウスが書いていたはずですが、
田園ソナタって、他のソナタに比べて、どういう点に特徴があるですか?
0219名無しの笛の踊り2005/10/07(金) 00:25:06ID:ZP3fdifY
>>218
田園ソナタは交響曲なんです。すごくのどかで。他の有名なソナタとは違い、
主題が明確で華々しくはなく、霞がかかったようにぼんやりしています。
余程心が落ち着いてないと、こんなにのどかな曲は作れないと思います。
力強いところもあるんですが、しつこくなくて良いです。
2楽章は、少し気難しい顔をしたベートーベンが目に浮かびます。それでも
悲愴や熱情みたいに重々しい雰囲気はありません。終盤の主題を分散和音的に
崩した展開が素敵です。
3楽章は愛嬌一杯でモーツァルトのような遊び心が見えます。可愛いらしい曲です。
4楽章も1楽章と似ていますが、モグラが散歩しているみたいな左手のリズム
の出だしは、少しおどけた感じで3楽章の余韻が感じられます。

百読は一聴にしかず?ですが、初めて聴いていきなり気に入られる曲ではないか
もしれませんね。何回も聴いて味が出てくるようなソナタです。

0220名無しの笛の踊り2005/10/07(金) 01:13:29ID:kZ87Pa80
田園ソナタは、とにかく、マターリしてるから、聴きなはれ。
0221名無しの笛の踊り2005/10/07(金) 10:25:29ID:W4g73B+I
田園、ギレリス盤はちっともマターリしていない。
第1楽章がまるで葬送曲。恐い。でも凄い。
0222名無しの笛の踊り2005/10/07(金) 12:22:01ID:YORaAoAY
>>221
ギレリスと”マターリ”とは相容れないと思うが。やはり
よく言われている”鋼鉄”という形容がぴったしでしょう。
そこに彼の凄さもあるんだが、しかし、色がそれ一色
で、彼の演奏にはあきがくる。
0223名無しの笛の踊り2005/10/08(土) 00:08:20ID:51Uoyptq
グルダさんの若い頃の田園2楽章は、左手の引きずるようなノンレガートが特徴
的ですね。グルダさんはジャズも好きなようなので、2楽章なんか好きな曲だっ
たかもしれませんね。ベートーベン自身も2楽章がお気に入りだったそうですが。
0224名無しの笛の踊り2005/10/08(土) 22:22:51ID:xQvBf2Sg
田園は全然聴いてないなあ。13番なんかは結構好きなんですが。

ところでシフの新譜、2枚組みで1〜4番だけなんですね(・ω・)
普通に考えると、最後まで出す気ないだろって思いますが、ECMなら大丈夫
なんでしょうか・・・。ライヴだから録音はもう全部終わってるのかな??
0225アラウ好き2005/10/09(日) 01:21:00ID:oYIAOHy/
熱情、ぐいぐいと推進力がある力強い演奏を聴きたいのだけれど、
誰が適当?ギレリス?リヒテル?
0226名無しの笛の踊り2005/10/09(日) 01:28:40ID:elAEsZUu
>>225
ポミエ
0227名無しの笛の踊り2005/10/09(日) 02:10:39ID:FrRfuWtp
>>225

リヒテルのモノかグリンベルク  ギレリスはがっちりしてるけどね(ry
0228アラウ好き2005/10/09(日) 13:26:30ID:FR7Oxd26
>>226 227
ありがとう。単体で買えればいいのですが。
さがしてみます。
0229名無しの笛の踊り2005/10/09(日) 17:38:45ID:nO9aTdhw
ゲルバーの全集完結は無理なのだろうか?

レーベルの予算難?

本人の意向?


実演聴いてないんで、秀和が絶賛してた頃と今の状況・実力が変わったのかな?


教えて、エロイ人
0230名無しの笛の踊り2005/10/11(火) 00:27:01ID:QEcaSJQx
>>229
2,3年前のゲルバーの実演の悲愴とワルトシュタインは最高だった。
響きが柔らかくて包まれるような陶酔感と、
がっちりとした構築感が見事。

しかし、あの人はCDだと音が凄く硬くて、録音で損してる。
また、器用なタイプじゃないから次々に録音というのは苦手。
(本人も、「霊感がわかなきゃ録音しない」って言ってるし)

たぶん本人の意向と、
コストが割に合わないっていう事情の両方じゃない?

漏れ的にはもっともっと評価されて欲しいんだけど、
CDじゃ彼の良さは全く分からないからねえ、、、
0231名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 15:17:57ID:kfr1R5bD
>>230
録音で損しているというより、タッチに問題あるんでネーノ
と思ってしまう。27番の冒頭とか14番の終楽章とか熱情
の終楽章コーダとか、つんざくような爆音。。実演聴いた
ことないのが残念です。
02322302005/10/12(水) 17:59:02ID:GrHTqVVg
>>231
かもしんない。
2,3年前の公演でも、最初の5分間くらいは
ステージでも痩せた硬い響きでがっかりしたが、
突然音に拡がりと豊かさが生まれて、
あとは終演まで陶酔するような名演だった。

お客がいないと燃えないのかなwwww
02332312005/10/13(木) 06:04:20ID:NIvwBM+r
>>232
 私もこの人の緩徐楽章は好きなんですけどねー。
29番を録音する気力はもう失せてしまったのかな。
全集完結させてほしいですよね。
02342302005/10/13(木) 18:57:28ID:g8d1Zdf6
>>233
つうか塔でゲルバーのラフマニの3番のライヴ注文したよ。
ベトじゃないけど、彼の初のライヴCDを聴くのが楽しみw
どう録れてるか気になる。
0235名無しの笛の踊り2005/10/14(金) 23:48:32ID:mBcyNO/Z
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=601170
「お勧め」スレで紹介されていた、このグルダのソナタ・協奏曲全集の
そなたの録音ですが、これはアマデオ盤と同じものなのでしょうか?
0236名無しの笛の踊り2005/10/15(土) 01:00:17ID:Sqkxd6+y
>>235
そのようですな。
グルダ アマデオ で、ググってみなはれ。
0237名無しの笛の踊り2005/10/15(土) 04:23:45ID:Yu8//Jh8
>>235のCDってノイズがあるようだけど気にならない程度の傷?
0238名無しの笛の踊り2005/10/15(土) 11:05:45ID:NPFe2SsD
>>235
私は購入したからいえるけど、アマデオと同じ盤だよ。演奏は私はなどは
バックハウスのほうを好むが、しかし、グルダの若々しい演奏も捨てがたい。
なお、購入するならyamachikuがhmvより5000円ほども安くて7300円
ほどだったかな。16日までその値段で、それ以降だと8100円ほどだったかな。
ま、確認して。ただし在庫は2セットのみと書いてあった。
0239名無しの笛の踊り2005/10/16(日) 02:26:30ID:35BQMny9
>>237

10番のフィナーレ、プレーヤーによっては飛ぶかも。
02402352005/10/16(日) 07:18:00ID:LANVREwF
レスありがとうございます。早速注文してしまいました。
0241名無しの笛の踊り2005/10/17(月) 23:53:24ID:0ljlzf0M
>>238
グルダ、安いうちに買ってよかった。
0242名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 15:11:10ID:MDewL3q0
よかったね
0243名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 15:08:23ID:GgiXUsKh
アマデオの初期盤は楽章毎にトラックを切っていなくて(インデックスが入っていた)不便だった。
0244名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 18:49:07ID:HzIuF723
マジで…それ糞仕様だな
0245名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 18:54:57ID:KOwXNoUn
グルダのアマデオ録音は長年愛聴してますが、
デッカの旧全集ってどんな感じでしょうか?
良いものならいずれ購入してみようと思ってます
0246名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 19:59:39ID:Q03+LzNZ
>>245
いずれ買うのなら、今買えよ。それでレポする。それを見て私は考える。
0247名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 21:04:49ID:KOwXNoUn
>>246
ははは、それじゃひとつ買ってみましょうか。
バックハウスのベートーヴェンにしろヴァルヒャのバッハにしろ、
旧録音もけっこう面白かったし。若きグルダもきっと面白そう。
レポは不得意なので勘弁。
0248名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 00:45:09ID:gslsOW3S
>>245
録音はあまり良くない。一応ステレオだが、ヒスノイズらしきものがけっこう聞いていて耳につくことがある。
以前、抜粋盤を持っていたが、アマデオ盤があればいいと思って売却してしまった。
0249名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 04:26:43ID:4s5Ybr6k
>>245
神品のごときアマデオ盤とは別人のような凡演。音質もイマイチ。

「あの録音が世に出なかったせいでオレのキャリアは10年遅れた」というグルダの恨み節は信じ難い。

全曲盤を買う前にコレを試しに買ってみては?
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=774970
0250名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 10:27:21ID:6NjE/a3I
アファナシエフさんというスレで
>>20さんに
「空いてなくても池。無理やり池。」
と薦められて仕事も休みだったので色々探してみました
http://kjm.kir.jp/pc/?p=3481.jpg
券取れたのでうpしてみまつ
ヽ(`д´;)/  うおおおお!?最前列!
何かしら縁がありそうなので今からこの人のCDを初購入しに探してきます
0251名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 11:32:53ID:xrUxWFaF
>>217
メロディ叩く一瞬トリルは途切れる。でもつながって聴こえるはず。
その部分レガートで弾いてる演奏聴いたことない。

0252名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 12:05:20ID:4s5Ybr6k
>>250
> 何かしら縁がありそうなので今からこの人のCDを初購入しに探してきます

特価セールは今月末まで。縁があるようですね。

アファナシエフのベートーヴェン:ピアノ協奏曲録音シリーズ
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=667944&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=749859&GOODS_SORT_CD=102
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています