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Ｈervert Von Ｋarajan−Ｚｗｅｉｔー

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0001名無しの笛の踊り2005/07/01(金) 22:52:36ID:At21Ll1y
ヘルベルト・フォン・カラヤン（1908年4月5日−1989年7月16日）は
オーストリアの指揮者、チェンバロ・オルガン・ピアノ奏者。
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の首席指揮者などを長年務め、
楽壇の「帝王」と呼ばれた。

ヘルベルト・フォン・カラヤンの演奏は、合奏力の完全な正確さと、
それを上回るダイナミズムに洗練さを追求するという
極めて流麗なものである。

前スレhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1106953731/l50
0446名無しの笛の踊り2005/11/05(土) 20:18:08ID:DDi/bwQ3
意味わからん
0447名無しの笛の踊り2005/11/05(土) 21:10:38ID:CabJORJR
デル・モナコを起用したオテロ（デッカ盤）は凄まじい。
なんというか、緊張感の凝縮！
0448名無しの笛の踊り2005/11/05(土) 21:24:52ID:6nWVpt3H
>>446
445は恐らくカラヤンの「バラの騎士」冒頭の演奏を言ってるのでは？
0449名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 14:46:18ID:MRvIaTKQ
いや、勃起度ならクライバーのほうが(r
0450名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 16:59:14ID:QbSoCkh3
カラヤンの薔薇の騎士はシュヴァルツコップの旧盤も
アンナ・トモワ＝シントウの新盤も甲乙つけがたい。
0451名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 19:16:49ID:Ug1c6WBR
カラヤンのオペラ，いいよねー．
ボエームは神！！あれ以上はちょっと考えられない．
暖炉がぱちぱちいう音とか，4人の仲間達の大騒ぎとか
音を聞いているだけでも本当に目の前に見えるよう．
カラヤンの指揮には瑞々しい青春物が似合うよなあと思う．
マイスタージンガーなんてまるで空が飛べそうな飛ばしっぷり．
あと，ちょっと毛色が違うがメリー・ウィドウが大好き．
0452無しの笛の踊り2005/11/08(火) 02:03:35ID:antqmj6T
晩年のザルツブルクにおけるライブ映像は、どれも貴重な記録ですね。
「バラの騎士」「ファルスタッフ」「ドン・カルロ」「ドン・ジョバンニ」
「カルメン」がもめてしまって、映像として残らなかったのは残念でした。
これが字幕にこだわらなければ、輸入盤のDVDで1790円で買えるのだから、
いい時代です。
0453名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 02:07:49ID:3IIZoJtl
>>445
正直言わんとする内容は理解できないが、君の気持ちの高まりだけは伝わってくる。
0454名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 23:08:09ID:rorXL800
１９８２年のアメリカツアーの録音ってないの？
0455名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 14:00:44ID:UFx3gvFa
タイトルにドイツ語使ってるのに名前のつづりを間違えてまんな。
0456名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 14:27:03ID:QXmsuBAd
もう何回、この指摘を見ただろうか
0457名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 17:12:18ID:pTxRrIkT
なんでもいいから書き込んで早くこの掲示板１０００にするしかないね。
今度は綴りを間違えないように。

ところで何日か前、モツ39番最晩年盤聞いたが、実に素晴らしい。
この頃のＢＰＯのなんと音楽的な響きがすることか。。。
早くＳＡＣＤ化されないかな？
0458名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 20:20:51ID:EJ4dMOm6
>この掲示板１０００にする
？
クラ板をあと999個増やせとでも？
0459名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 20:23:48ID:QXmsuBAd
スレって言いたかったんだろう。
初心者イジメｶｺﾜﾙｲ
0460名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 20:30:20ID:EJ4dMOm6
いじめとは随分大袈裟ないいかただなｗ
つづりを間違えないように、などと他人を指摘するのなら、自分の間違いも指摘されて当然だろう。
初心者を免罪符にするのもいただけないな。
0461名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 20:31:36ID:QXmsuBAd
別に俺が間違えた訳じゃないから、どうでも良いが


これで荒れたりして早く消費できたらちょっとうれしいな
とか思ったりしてしまった。
0462名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 20:53:25ID:rk0lIZNa
>>457
そのモーツァルトって今でも手に入るの？
70年代のは３枚組セットで持ってるけど。
0463名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 21:16:41ID:ExR++Qbf
>>457
馬鹿丸出しっ!!!
低学歴、モロバレっ!!!
0464名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 21:24:45ID:/JEmciOh
カラヤンのローマの噴水とローマの松等が入ったCDをオリジナルスで購入。
なかなか良い演奏だと思う。何とか大阪シンフォニーホールでのローマの松の
映像が見たい。
0465名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 21:28:40ID:/JEmciOh
>>457　日本での最期のコンサートの曲目はモーツアルトの交響曲第39番
とブラームスの交響曲第1番だったと思う。そのコンサートでのブラームスは
良かったと聞くけれどモーツアルトの方については余り評判を聞かない。
実際どうだったのだろう。
0466名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 21:29:12ID:pTxRrIkT
>>463
馬鹿でごめんなさい。

>>457
今は入手困難かもしれないけど中古でいいなら比較的簡単に
手に入るかも。

>>464
あの「ローマの松」はなかなかDVD化されないね。
クラシカ・ジャパンで前にやったけど。
0467名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 21:33:48ID:dW6cimGn
カラヤンのレスピーギ、なかなか良いね。
「噴水」の最初と最後の耽美的な美しさはカラヤンならではだと思う。
最後のほうでチェレスタの色彩は薔薇の騎士でオクタヴィアンが
「薔薇の騎士」として薔薇を持ってくるシーンを髣髴とさせる。

しかしなんといってもアッピアの松でのBPOのブラスの咆哮はすごいよ。
あの金管のサウンドはまさしく当時のBPOを象徴しているような輝きがある。
0468名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 21:44:31ID:pTxRrIkT
>>467
その通り。
「噴水」に於ける黄金の輝きというのか、独特のやわらかさと
精緻さが最上のバランスで初めから終わりまで鳴り響いている。

「松」は大阪公演の数日後、上野で聴くことができたけど
奇をてらうことなくまったくの正攻法で聴衆を圧倒した。
評論家のカネケン氏も「ドン・ファン」とともに音楽現代で絶賛してた。
0469名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 00:05:46ID:FGOgFH/8
カラヤンのライブ盤をもっと沢山発売して欲しい。良い物が沢山眠っている
と思う。1982年5月1日のベルリンフィル100周年記念のマーラーの第9番は
ホットなカラヤンが聴ける。中学生の時、FMで録音して聴いた初めてのマーラー
の第9。その後、聴いた正規盤のライブ録音は何となく覚めていて別物のように
聴こえたことを良く覚えている。これが正規盤で出れば随分カラヤンのイメージが
変わるのではないかと思う。
0470名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 21:53:52ID:WmtTb8tx
0471名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 22:54:31ID:ObJKUJ3r
>>469
確かに数多く残っているだろうね。
来日公演だけでも多数あるし。

マーラー９番は９月３０日のものがＣＤ化されている（ボクの好きな演奏）
けど、お話のＦＭは聞いたことがない。

聞いた話ではその間にやったザルツブルク音楽祭の９番も
大変なものだったらしい。

ＣＤ化された日以降、マーラーを演奏することはなかったようだ。
0472名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 23:14:35ID:ebYRx2nf
>>472
その後１回ＮＹでやってますぜ。
0473名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 23:32:53ID:X4Ejkh1E
>>472
自己レスしてどうする
0474名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 23:44:05ID:ObJKUJ3r
>>472
ほんとだね。
情報サンクス！

ところでニューヨークといえばウィーン・フィルとの最後の
アメリカ公演(1989年2月)、音源残ってないのかな？
特にブル８。
0475名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 00:38:58ID:ND0BpcOK
>>474
マニア系で劣悪な生録が流通してるよ。でもオリジナルは音が凄かったりするかも
しれない。流通している７４年や７６年の生録の音の良さを考えればね。
0476名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 13:37:25ID:gJU1WDVa
クラジャーナルはカラヤンの逆襲とかやってるけど内容は何？
0477922005/11/20(日) 21:27:55ID:btaq7lpg
>>93

http://www.deutschegrammophon.com/whatscoming/main.htms?CR=1&ART_ID=KARHE
やっぱりカラヤンゴールドのものがオリジナルスとして再発売になるようですよ。


古いレスにレスしてｽﾝﾏｾﾝ
0478名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 21:57:58ID:i8pWo/Wu
クラジャーナルより

＞一時はグラモフォンとの契約が切れていたユニテルの映像作品も、
　再び同社との契約が成立したとのことで、リリースが始まっている

時間が経てばまた出てくるんですかね？
0479名無しの笛の踊り2005/11/21(月) 22:27:46ID:O7Vl4Yan
出てきてるじゃん。高いけど。
0480名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 12:26:37ID:nQN1vr+6
こないだ小澤ウィーンフィルがブル９とテデウムやってたけど、
カラヤンも78年頃にウィーンとやってるよね。むかしLDで出ていたような気がするが
もうはいばんだろうか。演奏はいいんでしょうかね？
0481名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 23:35:59ID:B0v8sWvQ
>>480
DVDで出ていたが廃盤になった。
>>478の情報を考慮するといずれ出てくるのではないか。
演奏は文句なし。カラヤンのブル9でもトップクラスだろう。
カラヤンを支える今は亡きコンマスのヘッツェルの姿が印象的だ。
テ･デウムでは美しいソロを聴かせているよ。　
0482名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 23:38:53ID:5soPpaHA
>>481
ブル９だけのDVDてなかった？
どっちがいい？
04834812005/11/22(火) 23:52:06ID:B0v8sWvQ
ブル9だけのは晩年のBPOとの演奏。これは入手可能。
VPOとBPOの演奏の違いはあるにせよ、好みの問題であろう。
BPOに関しては、異様な緊迫感のある雰囲気に緊張感を覚える。
BPOサウンドもぎらぎら光ったものではなく、黄昏時を思わせる渋みがある。
3楽章の冒頭のストリングスの分厚く重厚な音色は完璧にBPOに軍配。
コーダでの、音楽が浄化されていくところのカラヤンの何ともいえぬ
物思いにふけったような表情が涙を誘う。
0484名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 00:06:41ID:+9B3C2ka
>>483
ありがとう！
迷うなあ･･･でもVPOは手に入らないんだな･･･
0485名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 00:09:19ID:BXgJLR5V
VPOのブル９テデウムは、途中で一瞬フリーズするんだよな・・・・
0486名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 00:12:26ID:QPkB8Yzc
オリジナルスよりSACD化希望。
0487世紀のマエストロ・カラヤン2005/11/23(水) 00:15:17ID:8K8+HMsu
初めて書き込みます。
去る10月26日に出たヴェルディの歌劇「イル・トロヴァトーレ」買いました。
1978年のウィーン国立歌劇場ライブです。
CD、DVD聴いて震えが来たのは本当に久しぶり。
ジプシーの老婆の陰惨な復讐譚なんだけど、全編主人公アズチェーナ（＝フィオレンツァ・コッソット）の呪いをぶちまけたような強烈な演奏です。
しばらく他の音楽を聴く気が起きません。カラヤン宇宙一です。
必聴です！
0488世紀のマエストロ・カラヤン2005/11/23(水) 00:21:01ID:8K8+HMsu
＞484さんへ
以前、ポリドールからDVDも出てた。でもユニテルの契約切れで今は廃盤。
いずれドリームライフ当たりから出るかも知れないけど。
新潟市の石丸電器にまだあったよ（2005年８月上旬現在）。
私も聴いたけど、BPOとの75年録音、85年DVDよりしっとりとして、暖かみがあってよかったよ。
ただ画面が暗く、カメラワークによくない所があった（ピンぼけのカラヤンの背中でオケが２度ほど隠される）。
0489世紀のマエストロ・カラヤン2005/11/23(水) 00:25:35ID:8K8+HMsu
84年の大阪ライブ私もみたい＆ビデオほしい。
ライセンスはソニーが持ってるんだけど、もともと商品化を前提としていない録画（朝日放送）だったために映像劣化がひどく、補正・修正も不可能だったために発売中止になったと聞いた。
世界のソニー・技術のソニーの大馬鹿者！
0490名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 00:29:57ID:+9B3C2ka
>>488
ありがとう。しかし新潟･･･。
新宿ヴァージンで見たときに買っておけばよかった･･･。

＞ピンぼけのカラヤンの背中でオケが２度ほど隠される
逆にリアルだね。音さえ良ければ無問題。

>>485
音は･･･？

0491世紀のマエストロ・カラヤン2005/11/23(水) 00:56:45ID:8K8+HMsu
＞４９０
音は問題なしですよ。技術陣は70年代当時のDGのカラヤン組だったと思う。
画質も「暗い」と書いたけど、それのみできれいな画面でした。
0492世紀のマエストロ・カラヤン2005/11/23(水) 01:01:20ID:8K8+HMsu
ウィーンとのはありがちな疑似ライブではなく完全ライブ。
85年のBPOとのもZDF制作の完全ライブ（死者記念日コンサート）です。
0493名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 07:06:24ID:jGvvz9uM
>>490
DGからCDも限定版で出てたけど、そちらの音質は当時では最高クラスでした。
0494名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 07:17:28ID:+9B3C2ka
>>493
ウィーンフィル150年記念のやつ？
買えばよかったな･･･
0495名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 08:14:40ID:Fj+ZEtKN
>>484
別に迷わなくともBPO持ってないんだったらとりあえず買えばいいじゃないの？
第一楽章半ばでアンサンブルが破綻しているところはあるものの、
聴いた後の感銘度はすこぶる高く、おすすめです。
0496名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 12:06:32ID:1UNmuEsJ
最近は変な固定になって
チラシの裏を連投するのが流行ってるのか？
0497名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 12:46:10ID:Q2layDyK
マゼールスレにしろ、空気読めない馬鹿の増殖は止まる所を知らないようです
0498名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 12:51:22ID:unxVINAs
>>477
ラボエームの発売は来年5月ですか。
犬のHPに載ってた発売予告が消えたので、発売中止になったのかと思ったら、
単なる延期だったんだね。よかった。よかった。
0499名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 13:45:30ID:dtoP6Lnu
>>485
それって、片面2層の層が切り替わるところ？曲間じゃないの？
0500名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 21:34:54ID:cIzvV0wv
カラヤンのベートーヴェンのＤＶＤ全集を入手。早速、幻の１９７０年の
第９から視聴を開始。また、感想を書き込みます。
0501名無しの笛の踊り 2005/11/24(木) 00:24:15ID:XXH7mIgM
↑気になってたんで、是非お願いします。なんだかんだでスレ半分消化か・・・
0502無能広報委員会2005/11/24(木) 21:12:24ID:CLLQiOWh
↑70年制作の映像第９は、むか〜し小学校向けの音楽観賞用８ミリフィルムにありました。
はっきり覚えてないけど、かなり作り込んだ映像だったように思う。
ソリストの一人はグンドゥラ・ヤノヴィッツだった。確か。
0503名無しの笛の踊り2005/11/24(木) 22:52:45ID:fWnq40/b
>幻の１９７０年の第９
クラシカジャパンでやってた。
大阪ライブもやってたね。

幻といえばウィリアムテル序曲とか、コリオラン、エグモント序曲もDVDになってない。
0504お宝発掘調査隊2005/11/24(木) 23:18:58ID:CLLQiOWh
特にDGには未発表音源がかなりの量あるらしい。
ユニテルの幻映像は、あらかた出尽くしたか？
0505名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 13:51:31ID:sskpwfdP
>>503
75年のコリオランとエグモント序曲は限定DVD化の時に収録されてる。
(交響曲第4番・第5番とカップリング)

が、今回の全集には入ってないので、前のは処分できない('A`)
0506名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 15:13:16ID:ibNrVqUG
ひな壇エロイカ初めて見た。寺ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まん中に置いてあるはずのティンパニが右から聞こえるし、
レイアウトの都合上コントラバスは６本しか出てないのに
チェロはやたらいっぱい居る。
あそこまで手パクを極めるともう笑うしかないな。
0507名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 21:45:24ID:mqVaj//C
↑他の演奏の感想聴きたい！
　拙者、ソニーの映像版と1977年大晦日ライブの「第９」所有！
　なにはさておいても買い求める盤か？
　ちなみにワタシ、カラヤンの作りに造った映像はキライ。
0508名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 23:56:22ID:nFRpsbMi
この人は・・・
指揮中なぜ目を開かないのだろうか？
0509名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 00:03:02ID:PatRo61x
小宇宙をためてるんだろ、で「Ω」で開放。
0510名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 00:18:21ID:k4jsbFqw
１９７０年の第９は凝りに凝った映像。いきなり第２楽章の途中で白黒の映像に
変わったのには驚いた。また、観客は絵が書かれていて人がいるようには思えない。
演奏自体はカラヤン全盛時の演奏で大変力強い。純粋に加工された映像作品として
視聴するのが良いと思う。晩年のレガシーシリーズの第９よりはこちらの方が良いと思う。
カラヤンが第４楽章の途中から目を開けて歌いながら指揮をするのが印象深かった。
星の上の世界を歌うあたりで天井を映すのはこの作品からとられている手法のようだ。
0511名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 01:21:27ID:C4Fo+jiL
田園はもうすごいなあれ。
いきなり逆光で真っ黒な顔のカラヤンが出てきて曲が始まるの。
怖ええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗ
いきなり白黒に切り替わったりはあたりまえ。
でも一番爆笑したのはスケルツォでオーボエソロが出るところ。
あの裏のファゴットの「ポーポーポー」って３音に合わせて
ファゴットが画面の左から右へ移動するのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

運命はまあ疑似コンサート映像で８０年代のビデオに近い趣向。
カラヤンも若いしフィルハーモニーザールもなぜか初々しい雰囲気、
それにベルリン・フィルのサウンドが強烈でかなり感動できる。
0512名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 02:46:20ID:5CK0g3aV
買って１年近く放置していたニュー・イヤーコンサート1987のDVD見たら
トラック9と10の間で映像がおかしかった・・・
もう交換できないし・・・
0513名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 08:34:43ID:BcRRJA6I
わたしも買いますた。
ところで…
２ｎｄヴァイオリン首席のエミール・マースの横に座る御仁は
誰なのでしょう？
あのハンス・ヨアヒム・ヴェストファルにしてはスッキリ（？）だし…
あと、１ｓｔヴァイオリンの違和感たっぷりの長髪奏者、あれは一体？

全盛期のコッホやライスター、ゴールウェイなど管楽器奏者をもっと
見たかったが残念。
0514名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 19:23:02ID:Ub2rgPeH
この国でカラヤン嫌いな人ってほとんどが宇野功芳と石井宏に影響されてんのかなあ？
東郷青児の美人画・往年の資生堂の広告とかって。
0515名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 19:33:59ID:+Pt8RDau
同意。
クラシックろくに聴かないヤツが、「カラヤンごときが」なんて言ってるのを聴くと、超むかつく。
0516名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 19:36:26ID:61iJQrJd
>>514
福永陽一郎を追加。こいつが一番粘着アンチ
0517名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 19:43:25ID:bB6g5H/s
あのフォルムを崩さずに作り出す流麗な音楽は好き嫌い
はっきりしそうだと思う。
個人的にはバロックや古典派をあの様式で演奏されると
たまらなく気持ち良い。
0518名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 19:56:02ID:Hy0mE2ST
遠山一行や、あと丸山真男など文化人にはフルトヴェングラーを持ち上げるついでにカラヤンをけなす、という
スタンスが多かったように思う。そうすることで自分が高尚だと思ったのだろうね。

バロックや古典のカラヤンは
「コレはひょっとして違うんじゃないかと思いつつ快楽に身を任せてしまう」と言う気分。
もっというなら
口では嫌といいながら体は気持ちいいので反応(r
0519名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 20:30:36ID:Q/cbgGPC
>>514-518
ここまでに挙がった人物の名前すら知らなくても
カラヤン嫌いというのは存在する。
直接ではなく間接的に影響が及ぶところまで蔓延しているのだろう。
0520名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 20:43:26ID:zU9lSdrn
先入観を持たず真摯に聞けば誰もがカラヤンこそ最高に素晴らしいと認めるはず。
そうならないのは、悪しき先入観を与えた評論家や性格のひねくれたマニアの責任。
愚かなアンチが存在する限りカラヤンはまだまだ過小評価されているのだ。
カラヤンを究極至高の大指揮者だと万民が賛美するその時まで、みんな頑張ろう！
0521名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 21:01:53ID:+Pt8RDau
>>514,516〜520
激しく同意
カラヤン体験が１回だけだったのが私は悔しい。（84年普門館、海＆ﾀﾞﾌｸﾛ）
でもそこでの体験は宝物。
0522名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 21:29:24ID:tsHs8UUm
>>521
あの８４年の普門館の海・牧神・ダフニスは素晴らしかった。
日本公演最終日だったね。

あのコンサート終了後、男ふたりが大声で怒鳴りあってたけど
何があったんだろう？
0523名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 21:36:56ID:BfregE8T
>>522
コーホー信者とカラヤン信者の口喧嘩
0524名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 21:57:19ID:Y/geFPWq
>>521
俺も行った。海外オケ初体験。
音色っていう言葉があるけど、本当だった。
海のはじめの出だしの小さな音の響かせ方は、
当時の俺にはショッキングだった。

ダフニスの日の出の頂点は、星が降ってくるようだった。
0525521です2005/11/26(土) 22:23:56ID:+Pt8RDau
新宿からバスで普門館に行ったけど、駅前に「カラヤン演奏会のためバス増発」なんて張り紙がしてあったのに驚き。
精緻な弦の音、波頭がきらめくような「海」、色とりどりの金粉銀粉を散りばめたような「ﾀﾞﾌﾆｽ」。
帰りの列車の中で眠るのが惜しくて、一晩中起きていた。
0526名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 22:39:28ID:k4jsbFqw
私個人を言うとフルトヴェングラーからクラシックに入って初めはカラヤン批判に
同調していた。友人から言われてカラヤンを聴き始め、沢山素晴らしい演奏がある
ことがわかり、今ではカラヤンの方が好きな指揮者となった。私のような人は少ない
のかもしれないが・・・。特に、カラヤンのライブには素晴らしい演奏が多いと思う。
0527名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 00:26:11ID:79evdDNi
>>521
>>522
>>524

そんときのインホール録音をこないだ入手したヨ
あの日は最初はダフクロじゃなくて、亡き王女〜、ボレロの予定だったの
0528情報求ム！2005/11/27(日) 00:27:54ID:GgVFkuJm
>>527
ｱｷﾊﾞあたりで入手可能ですか？
0529名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 01:10:06ID:C0RyuqJ+
>>527
どうやって入手したのですか？音質はどうですか？
0530名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 01:16:46ID:hh1HY1T5
昔、黒澤　明監督の晩年の映画のできとカラヤンの晩年の録音をだぶらせる
評論があった。要するに黒澤の晩年の｢影武者｣や｢乱｣は壮大な駄作でカラヤン晩年
の録音と同じだとの論評だった。私自身、カラヤン晩年の録音は良い物もあれば
もうひとつのものもあり評価は難しい。レガシーシリーズのライブを除く映像作品は
作り物のきらいがあり評価が難しい。黒澤晩年の映画は映像美に走っており確かに似た点もある。
壮年期の作品と比較すると確かに落ちるかもしれない。
私は黒澤監督もカラヤンも評価し尊敬しているが最晩年最期にブルックナーの８番と
７番を残してくれた分、最期の作品はカラヤンの方が上回ったかなと思っている。
映画監督と指揮者を比較する自体若干乱暴な議論ではあるが、思い出したので
書き込みしておきます。
0531名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 01:51:22ID:/5qphwJv
>>521-522
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20051127014809.jpg

懐かしいね。僕は、ブラームスを聴いた・・・ってか、観た。
0532名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 04:09:04ID:VlseJU+6
>>530
黒澤最後の「まあだだよ」は見たか？
カラヤンのブル７に並ぶ名作だと思うぞ
0533名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 12:02:27ID:oECU52ay
カラヤンのブル７ってかなりの程度映像撮りもやってるはずだから
出してもらいたいね。
0534名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 12:12:30ID:GgVFkuJm
>>533
高関健がインタビューに答えて「録画している」とはっきり言っていた。
あと85年の夏ザルツブルク「カルメン」と87年春「幻想」（BPO）も映像があると思われる。
0535名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 12:24:13ID:JsZogBQU
高関健とイジリー岡田は従兄弟。
0536名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 13:02:49ID:gKM2OntJ
>>535
確かに似てるけど、マジ？！
0537名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 17:06:03ID:/eV47KGU
>あと85年の夏ザルツブルク「カルメン」と87年春「幻想」（BPO）も映像があると思われる。

初耳だがソースは？
0538名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 17:59:14ID:GgVFkuJm
>>537
カルメン：BS初期に何回かNHKが放映。ORFは確実に映像収録している。またレコ芸の海外楽信によるとテレモンディアルも録画したと言うが･･･

幻想：89年頃、某AV雑誌の「クラシック映像特集増刊」かなんかを読んだことがある。その中にテレモンディアルの収録作品一覧なんてのがあって、87年３月に「幻想」（BPO）とあった。
たしかにカラヤンはこの時期に「幻想」を集中的に取り上げているし、「幻想」は彼の得意レパートリーの一つだったから録画されていても可笑しくはないと思うが･･･「カルメン」よりは可能性低。

テレ社収録の映像にもオクラになったのが何点かあるよね。84大阪ライブとか85年の「ミサソレ」「名序曲集」とか。
0539538です2005/11/27(日) 18:41:52ID:GgVFkuJm
ザルツブルクの「カルメン」はTDKコアあたりがDVD化してくんないかな？とにかく映像ソースは確実にあるんだから。
0540名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 21:14:57ID:fd8CmB1B
84年の大阪公演は結局お蔵入りなの？
言うまでもなくあれ、スンゴイ名演なんだけど。
0541名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 21:25:54ID:FWamCTeK
カラヤンのライブ、普通に入手できるものでおすすめはなんですか？
0542無しの笛の踊り2005/11/27(日) 21:56:27ID:36+5VMNI
'87.3.1 のベルリンフィルハーモニーでの定期演奏会が、前半モーツアルト29番
と後半幻想交響曲だった。このコンサートはシーズンプログラムでは、メインが
ショスタコーヴィッチと発表されてて、ベルリンに着いて情報誌を見ると（ぴあ
みたいなやつ）ブラームスの2番となり、ホールに着くと幻想に変更されてた。

　僕は開演(AM11時)３時間前くらいから並んで、当日券で開演５分前に２階席の
最前列（MUZAみたいな２階席なので普通でいう１２,３列目くらい)をゲット
（正規のキャンセルがでた）、幸運にも本拠地で聴けた。この時は残念ながら
テレビカメラなし。ただし音声は録音してて(ZDF）、１年以内にNHKのFMで放送
した。この時の演奏は５楽章の怒りの日の鐘が鳴るところで、バイオリンの一人
がフライングで弾くというミスをおかし、放送もそのままされたのですぐわかる。
若いバイオリンは真っ青な顔をしていた。クビになったのだろうか･･･

　ということでこの日の映像は無いが、前後にビデオ撮りをしていても不思議で
はない。ニューイヤーに出演して以来、絶好調の時期だった。

0543名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 21:59:15ID:/eV47KGU
>538
ORFが映像収録しているのだったらテレモンディアルとの共同制作ではないか？
NHK放送していたらプライベート映像として出回っていてもおかしくはないと思うが。

0544538です2005/11/27(日) 22:15:08ID:GgVFkuJm
>>543
この時期に「Ontomo Book」という音楽之友社のミニ写真集があり、そのシリーズの中に「ザルツブルク音楽祭」という巻があった。
その本文中に「85年のカルメンはORFが放送、テレモンディアルのビデオ収録も行われた」と確かにあった。ところが今はその文言が消えている。
録画はされたが何か問題がありオクラなのかも知れない。バルツァとカラヤンのケンカ（86年）の余波とか。
0545名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 22:29:33ID:oECU52ay
ベートーヴェンも第９だけは映像用を別セッションで撮り直したのは
バルツァとの喧嘩のせいだとも思えるしね。
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