Ｈervert Von Ｋarajan－Ｚｗｅｉｔー
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0001名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 22:52:36ID:At21Ll1yオーストリアの指揮者、チェンバロ・オルガン・ピアノ奏者。
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の首席指揮者などを長年務め、
楽壇の「帝王」と呼ばれた。
ヘルベルト・フォン・カラヤンの演奏は、合奏力の完全な正確さと、
それを上回るダイナミズムに洗練さを追求するという
極めて流麗なものである。
前スレhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1106953731/l50
0232名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 00:04:44ID:e60DJoxq>「２０世紀の名演奏」の
> 映像版でも一欠けらの断片も出てこなかったし･･･。
これは録音・録画がないことの証明にはならないようですよ。某スレで
クライバーのスカラ座公演(来日・現地）の映像の存在や放送の歴史が
話題になって調べてみたら、結構いろんなものが放送されたりしていた。
その結果'81スカラ座来日(アッバード２公演、クライバー２公演)は全
公演の映像(ステレオ）が存在するだろうことがわかったけど(FMも４演目
初日を生放送している）、「２０世紀･･･」では全然取り上げられていな
かった。やはり権利関係の難しい人・団体があるのではないでしょうか。
あと７０年代前半はビデオテープが高くて、再利用(要は上書きされた）
ものがかなりある、とか。ムラヴィンスキーの'73来日はどうもこれで
消されたらしい。勿体無い～！
0233名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 00:28:56ID:e60DJoxqカラヤンという人は、レコーディングでどれも水準以上でレベルが揃っている
との印象が強いけど、実はライブではかなり出来・不出来があった人なのでは
ないかなぁ。僕は'88以外では'81にベートーヴェンの1番、3番の日を聞いて
英雄でやられてしまった(心底感動したの意）のだけど、２週間後のベートー
ヴェンとチャイコフスキーの６番、６番という重いプログラムではカラヤン
とベルリンフィルが噛み合ってない印象のみが残っている。チャイコはまだ
良かったが、田園はオケが一回止まった(と記憶している）。'87年ベルリンで
幻想交響曲(前半はモーツァルト29番）を聴いた時は、ニューイヤー直後でか
なり神様の領域に近づいていた絶好調の記憶がある。それを知って、余計永遠
に同じレベルを記録できるメディアに強い興味を持ったのではないでしょうか
ね。
そこで思い出したのだけど、'81年の来日の時招聘元の新芸術協会が直前に
破綻して（ムラヴィンの来日が当局の差し金で中止になったことがきっかけ）、
急遽肩代わりしたTBSが毎日のように、深夜録画中継(多分ステレオ）をして
いたのだけど、あの映像ってどうなってしまったのだろうか？ベートーヴェン
とブラームス(交響曲全曲）が堪能できるはずなんだけど･･･。僕は訳あって
TVを置いてなかったので見ていない。もしかすると英雄には前から数列目の
若き日の僕の姿が映っているかも？ この時の英雄は最高！３楽章で左手を
前に突き出して、オケを弾くかの様なポーズで、ホルン他の音色を紡ぎだす
姿に心底惚れた！ちょっと自分を見失っていたが名演だったと思う。DVDで
出ているベルリンフィル１００周年のライブの映像に印象が近かった。
う～ん、見たくなった。
0234名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 00:47:27ID:HCZfu9Uw確かに権利関係で「２０世紀･･･」に出せなかったものはあるだろうが、
６６年、７３年公演はカラヤンが映像会社を作った後で、契約上ＶＴＲ
を、みんな引き上げてしまったのはよく知られた話。７０年代の映像の
多くが消されたのはどの局も似た事情のようだが、フジが日本フィルの
映像の多くを２インチＶＴＲのまま残していたのは立派。
0235名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 01:22:11ID:eMcoJqV7ホイ、どうぞ。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=864978&GOODS_SORT_CD=102
このシリーズは、結構いい音で聴けますよ。
57年録音の8番と、70年録音の4番も出てます。
0236名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 10:14:16ID:yCKF48Wt0237名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 10:50:36ID:Xvi4nHeM0238名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 11:19:20ID:cnF5Q+4W0240233:名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 16:25:43ID:nUd8Q5Zs'81のTBSのベルリンフィル来日放送「カラヤンとベルリンフィルのすべて」
①11月2日(月）21:02～23:25
ベートーヴェン バイオリン協奏曲 ムター
交響曲 5番
②11月3日(火) 23:40～24:35 ベートーヴェン 1番
③11月4日(水) 23:40～24:30 ベートーヴェン 3番
④11月5日(木) 23:40～24:30 ブラームス 3番
⑤11月6日(金) 23:40～25:05 ブラームス 1番
という放送でした。司会が野村克也（？あの野球のです）、藤真利子、小澤征爾
という陣容。この時期小沢さんはボストン響と来日中でした。それにしても
野村克也？どんな話をしたのだろう。
番組表にはしっかりSマーク(ステレオの意）が。
収録は②③が10月28日、①が10月29日、④⑤が10月30日でしょう。
いずれも東京文化会館。'73,'77,'79と東京ではNHKホールか普門館でのコン
サートしかなかったし、その意味でも貴重な東京文化会館ライブの映像と言
えそうです。
番組の広告には当日券あり、の文字も。そういえば東京文化会館の前のほ
うの席はかなり空席が目立ってました。S席の値段は出てないのですが、A席
で26,000円は当時としては高いですねぇ。S席は29,000円か30,000円でしょう
多分権利はTBSには無いのでしょうが、この映像どっかで日の目を見るといい
ですね！
0241名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 18:45:03ID:X+wMqF57Naxosは、どうだろう？
バイロイトのマイスタージンガーみたいには行かないものだろうか。
0242名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 19:30:00ID:t/zuQGAeイタリアがいやなら、神保町の某店やariaCDで裏青として（ｒｙ
0243名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 20:25:14ID:2MJVIOTP73年来日の映像収録は２日だけだったと思うけど。
１）ブランデンブルク協奏曲第１番
ブルックナー交響曲第７番
２）ドヴォルザーク交響曲第８番
ワーグナー「トリスタンとイゾルデ」前奏曲と愛の死
ワーグナー「タンホイザー」序曲
あと１日は？
>>240
あの時はＳ席がなかったのでＡ席が最高額だった。
0244名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 20:43:52ID:TS/Ud2M7ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
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0245233:名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 20:44:27ID:nUd8Q5Zs>あの時はＳ席がなかったのでＡ席が最高額だった。
そうだっけかな。なんせ24年前。自分はお金が無く一番安い5000円の席
を２枚確保して、すごく楽しみにして臨みました。初日のベートーヴェン
１番、３番(TV中継入ってました）を東京文化の最上階から、そして最終日
のNHKホールの田園・悲愴を３階席の奥底から眺めたもんです。同年に来日
したスカラ座は別格としても、オケの最上席の26,000円は当時破格値ですね。
0246名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 21:03:37ID:VWxD/ryh自分が生まれたときにはカラヤンもう亡くなってたので・・
あと２０年早く生まれて来ればよかったなあ
ちいさいころ初めて写真見たとき
なんか優しそうなじいさんだなーぐらいにしか思わなかったけど。
0247名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 21:51:17ID:UGwT8YZZ222です。ご指摘どおり２公演（５曲）で、３公演ではない。すみません。
0248名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 21:54:23ID:TS/Ud2M7ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
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0249名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 21:57:29ID:uJ32oGIxなにかと野球になぞらえてしゃべっていた。
カラヤンのリハーサルでカラヤンが棒だけでなく
いろんな指示を出していたということを小澤が解説すると
ノムさん「野球のサインと同じですな」
0250名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 22:56:06ID:TS/Ud2M7ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
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0251名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 23:37:15ID:ui4ohg27結構、緊張してたと言うか気後れしてたような・・
自分は野球しか知らないし、みたいな事言ってたような・・
クラシックを知らない日本のオトーさん代表みたいな感じだった。
0252名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 23:38:56ID:VJokRszrメーカーによるとマスター起因らしい。
0253233:名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 00:13:42ID:CverOXMJお～っ、やっぱり見てた人もいるんですね。結構カラヤンがテレビ番組に出る
のは珍しいらしいです。かなり貴重かもしれません。
放送初日の番組案内（TV欄の下にあるやつ）(朝日新聞'81.11.2）
「カラヤンとベルリンフィルのすべて」
ヘルベルト・フォン・カラヤン率いるベルリン・フィルハーモニー管弦楽団は
世界有数の"音"を持つチームといわれる。その音はいかにしてつくりだされるのか。
ベルリンフィルの演奏を軸に、彼らの音の創造の秘密をドキュメンタリータッチ
で描く。五日連続。きょうは、カラヤンのライフ・ヒストリーとベルリンフィル
百年の歴史を追う。テレビ撮影を初めて承諾、エリエッテ夫人やイザベル、アラベ
ル両娘も登場するカラヤンの私生活が珍しい。
0254名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 00:19:32ID:O/balpOa当時お年玉総額３万円で５０００円席を６枚買って６回行こうとしたが、
あえなく１５０００円の席２回分で涙を飲んだ。
今考えても悔しいぜ！
0255名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 00:24:04ID:aZrfOnI+ハイドン「時計」の第２楽章のリハーサルで「違う、違う、クオーツ時計じゃないんだ」
と指示していたシーンが印象的でした。
このリハの映像は製作のテレビマンユニオンが隠し撮りしたものですが、内容が
素晴らしいからどうしても、とカラヤンに懇願して放送の許可を得たそうです。
0256名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 00:37:24ID:D41DfvBY15000円の思い出・・・・・
ttp://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20051010003443.jpg
0257233:名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 00:39:32ID:CverOXMJでも２公演を聴けただけでも、今となってはラッキーだったのではないですか？
僕はこの時浪人中(泣）。お金もだけど、時間も限られてた(何せ当時の共通一次
(今のセンター試験)２ヶ月前）。まぁ聴けただけでもラッキーだったと思える。
う～ん、>255の情報もあるし、急激に見たくなってきた！
10月28日:東京文化会館
ベートーヴェン/交響曲第１番
ベートーヴェン/交響曲第３番
10月29日:東京文化会館
ベートーヴェン/ヴァイオリン協奏曲(VN/アンネ・ゾフィー・ムター)
ベートーヴェン/交響曲第５番
10月30日:東京文化会館
ブラームス/交響曲第３番
ブラームス/交響曲第１番
0258233:名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 00:41:06ID:CverOXMJドビュッシー/牧神の午後への前奏曲
ドビュッシー/海
ラヴェル/スペイン狂詩曲
ラヴェル/ボレロ
11月4日:東京文化会館
ベートーヴェン/交響曲第１番
ベートーヴェン/交響曲第３番
11月5日:東京文化会館
ベートーヴェン/ヴァイオリン協奏曲(VN/アンネ・ゾフィー・ムター)
ベートーヴェン/交響曲第５番
11月6日:東京文化会館
ブラームス/交響曲第３番
ブラームス/交響曲第１番
11月7日:東京文化会館
ブラームス/交響曲第２番
ブラームス/交響曲第４番
11月8日:ＮＨＫホール
ベートーヴェン/交響曲第６番
チャイコフスキー/交響曲第６番
0259254
2005/10/10(月) 00:55:44ID:O/balpOaんだがなぁ。歯がゆいぜ！
0260無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 01:50:36ID:CverOXMJ一日抜けてた。スマン
10月31日:東京文化会館
ブラームス/交響曲第２番
ブラームス/交響曲第４番
0261名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 02:00:24ID:mN7/xQ0773年来日の映像収録・・・
数年前、ヴィオラの土屋さんのベルリンフィル引退を特集したNHKの番組の中に、ドヴォルザークとトリスタンの練習風景がはいっていた。フルートはゴールウェイ、カラヤンも若かった。断片はNHKにあるってことだね・・・。
0262名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 02:34:21ID:9YzuulCFあれはドレスリハーサルの一部でしたね。７３年のＦＭ生放送で解説の柴田南雄が
「カラヤンも･･･髪は真っ白になりましたが･･･」などと話していたのを思い出す。
0263名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 04:46:54ID:4pJaoUXAバッハ:ブランデンブルク協奏曲第１番
ブルックナー:交響曲第７番
ナマで聴いたが、バッハはカラヤンがチェンバロを奏しながら指揮をした。
特にブルックナーは白熱の名演だった。
10月28日(日)に放映された番組を、当時Ｕｰマチックでエアーチェックしたものを、
後日VHSにダビングし直したものが手元にある。
楽屋入りするカラヤンが、コンマスのシュワルベと握手をするところ、そして楽屋
からステージ入りするカラヤンも映っている。
まだ元気に歩いていた頃のカラヤンで、今改めて見るとナマの感動がよみがえって
来る。特にブルックナーは素晴らしいの一言につきる。
0264名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 07:19:03ID:fXyIS1DV0265名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 08:07:21ID:mel3Vm4rそれより８４年のほうが凄かった（ブラ１）。田園は２楽章の始めに遅れて来た客
がどやどや入って来て、カラヤンが一度指揮棒降ろして腕組みした。あきらかに
きれとったなあ。ちなみにTBSの番組は野村＆藤のド素人丸出しの最悪の司会だった。
野村がやたらと指揮者とキャッチャーの相似性にこだわって、とうとうカラヤンに
質問しやがった（生だったと記憶する）。カラヤンの答え：”ベースボール？”（馬鹿
にしたように）”関係ないね”。
0266名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 08:35:32ID:pyZM/Ek+ベトのPコン4番とブラ1だった。両曲とも初めて聴く曲だったのがなつかしい。
特にブラ1、重厚な第一楽章から、輝かしいフィナーレに終わる曲に感動したのをおぼえている。
田園と運命もTVで放映されていたな。そのVTRも残ってないんだろうか。
「カラヤンとベルリンフィルのすべて」
当時普及しはじめたビデオデッキをこの番組のために親に頼んで買ってもらった。
まだテープも高かったし、とにかく録画すればいいと思っていた厨房のころだったので
120分テープの3倍録画をしたのが今となっては痛い。
恐らくリハーサルの撮影はかなり時間をとっていたのではないだろうか。
カラヤンの許可等で実際カラヤンがいろんな指示を出している映像は「時計」と、パルジファルの
ホフマンに対する舞台での演技指導のワンショット、そして後になって貴重となるものが
リハ終わった後にステージに残ってサピーネマイヤーに個人的に指示を与えているシーン。
他にも英雄の生涯や、そのオケコン、シューマンのPコンもあり、かなりのリハーサルを撮影していたと思われる。
オケコンに至っては定期演奏会でのコーダから、カラヤンのカーテンコールまでもが放映。
その演奏会の後に楽団員のインタビューも印象的だ。誰もがその日の演奏には満足している様子だった。
コンラディン・グロードがそのインタビューの中で、その日の演奏会前にレコーディングを行っていると証言しているが
データを参照するとモーツァルトのハ短調ミサ曲であろうと思われる。
あらためて振り返ると、貴重な番組だったのですね。
0267名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 13:10:34ID:YQ7c5N63俺も結構憶えている、その番組。
「時計」のリハ映像を見ながら
「こうやってオケの集中力を維持してるんですね」とか
「僕だったら『合わせて』とかこう振ってしまいます」とか
感心することしきりだった小澤征爾。
舞台の袖の方で、オケコンの練習している
コンマスになる前の安永さんも映っていたよ、確か。
0268名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 20:29:32ID:ZiSSrjdb最終日放送のブラームスの１番。この日は文化会館で生でも聴いていたのですが、
テレビ収録でカラヤンと演奏者の姿に影をつける演出のためにステージは演奏時も不自然な照明で、
薄暗い状態だったのをよく覚えています。
この年はオーボエのコッホが来日せず、正式団員になったシェレンベルガー（79年来日時はまだケルン放送響）が降り番のプロでは
RIAS放送響のギュンター・パッシンがソロを吹いていました。
また、この年はクラリネットのソロもライスター一人だったため、なんとウィーン・フィルのシュミードルが
ライスター降り番の日のソロを吹いていました。
公演最終日、NHKホールでの田園と悲愴はこの２人がオーボエとクラリネットのトップ。
いつもと違う木管群で、ちょっと違和感がありました。
終演後この二人からはプログラムにしっかり証拠のサインをもらっています！
0269名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 20:41:38ID:aZrfOnI+そのブラームスの撮影の日、舞台袖と指揮台を往復するカラヤンを
スポットライトが追っていたのが印象的でした。
「へー、民放局はこういう撮りかたするのか」などと納得しました。
「田園」「悲愴」の日は友人を探すべく振り返ったら１Ｆ後ろ、ズラーっと
立ち見客がいて驚きました。
シュミードルの件はさすがカラヤンだと思いました。
おっしゃる違和感は「田園」の前半に感じました。
カラヤンの指揮ぶりが「田園」はわりと雰囲気っぽく、「悲愴」で俄然細かく
振ったので「やっぱり悲愴って難しい曲なんだなー」と思いました。
上、一部曲順が違います。
ラヴェル：「スペイン狂詩曲」、ドビュッシー：「海」
休 憩
「牧神」「ボレロ」
ブラームス： 交響曲第４番
交響曲第２番
0270名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 20:41:57ID:1Tl5QPesその日の前座の３番がすごい名演だったらしいですね。
シュトレーゼマンか誰かの回想録で読んだんですが、
カラヤンも「やっと理想の３番が演奏できた」と
涙ぐんだとか。
当時中学生でした、ブラ１は田舎では11時ごろからの放映だったと記憶しています。
0271名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 20:49:55ID:aZrfOnI+３番で新境地を開いたのは７７年の大阪だと思います。
確かに本には「東京」とありますが、シュトレーゼマンの記憶違いでしょう。
ちなみに８１年のインテンダントはペーター・ギルト（のち解任）。
0272270
2005/10/10(月) 21:00:11ID:1Tl5QPesああ、そうでしたか！
早速教えていただきありがとうございます。
最近TBSのカラヤン没後何年の番組の中で、当時のリハーサルの映像が
ごくごく一部使われていましたね。英雄の生涯のほんのちょっとだけ。
全部見たいものです。
カラヤンの場合、いまだにライセンス料が高そうだから。。。
（もっとも遺族のために生前から取り決めがあるんでしょうけど。
はたまた、低迷しているクラシック市場で売れるかどうか分かりませんが。）
カラヤンセンターにメールしても無理かな。。。
0273271
2005/10/10(月) 21:26:47ID:aZrfOnI+＞最近TBSのカラヤン没後何年の番組・・・
こんなのやったなんて知りませんでした。
「英雄の生涯のほんのちょっとだけ」これは多分８１年の「カラヤン＆
ベルリン・フィルのすべて」の宣伝スポットに使われたものでしょう。
ほんのちょっとでしたが、それでも素晴らしいサウンドでした。
0274名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 22:09:22ID:1Tl5QPes土曜か日曜日の夜の11時ごろからの番組でした。
だれか女優さんがナビゲートするものでした。
あのころ、２、３本カラヤンに関する番組があったと思います。
教育テレビは土屋さんが主に出ていて、ドボルザークの８番の
ゲネプロが放送されましたね。
それから、DVDにもなっている「マエストロ、マエストロ」も確かこの頃
だったと思います。
TBSでも1時間番組が組まれました。最後にカラヤンの奥さんからの
メッセージ（手紙）が、アニフの家の広い庭で読まれました。
奥さんは、今はいかなるメディアの取材にも受け付けていないが
今回は特別に、と。
0275271
2005/10/10(月) 22:53:45ID:aZrfOnI+奥さんが読んだ手紙ってどんな内容？？
0276名無しの笛の踊り
2005/10/11(火) 00:01:05ID:1Tl5QPes確か、日本の皆様へのメッセージだったと思うけど。
ビデオ録画してあるんだけど、引越ししたときの
どっかのダンボールに眠っていると思います。
0277名無しの笛の踊り
2005/10/11(火) 21:03:36ID:Y06AFop2見つけたら今度教えてください。
0278名無しの笛の踊り
2005/10/12(水) 00:38:08ID:fmlrLzo+印象的なのは、コンマスのシュヴァルベの「カラヤンには後光が射している」という言葉。
名コンマスといわれた人の言葉だけに、とても重い言葉と受け取りました。このとき放映さ
れたブラ1も、進行役の藤真理子さんが、楽員が「年に1度か2度あるかないかのコンサー
ト」と言ったと伝えてました。「時計」のリハの親指と中指をくっつけたり離したり何度かやっ
て、あとは腕を組んで演奏を聴き入るカラヤンも大変印象的でした。正に職人の仕事って
感じ。こういう番組を作ってくれる放送局が某公共放送含めて皆無なのは、ほんとに悲し
い現状ですね。何だかんだ言って、これだけメディアに大きく取り上げられる人がいなく
なってしまったっていう現実がなお悲しいわけですが。
0279名無しの笛の踊り
2005/10/12(水) 01:29:26ID:C284Jr/Z＞これだけメディアに大きく取り上げられる人がいなくなってしまった・・・
おっしゃるとおり。
演奏会でオケが揃い、チューニングも済み、いよいよカラヤン登場という時の
あの張り詰めた緊張感はバーンスタインともチェリビダッケともヴァント
（もちろんこの３人もすごいのですが）とも違うものがありました。
お話があったシュヴァルベをはじめツワモノ揃いのメンバーが皆同じことを言ってますね。
アバドやラトルには失礼ですが、ほとんど感興が起こりません。
0280名無しの笛の踊り
2005/10/12(水) 13:08:45ID:PnHJhOlhカラヤンって、一度立ち止まって、客席を見回すんだよね。
僕なんかは、いつもここで、全身にビリビリ電気が走っちゃう。
そのあと、不自由な足をかばいながら、ゆっくり指揮台へ歩いていく。
もう、涙腺ウルウル。今でも目に焼き付いてる。
0281名無しの笛の踊り
2005/10/12(水) 20:45:27ID:XNZLRYu1感動で、涙で、視界が潤んでくる。時間が永遠を刻み始める。
そして鳴り止む音楽。圧倒的な感動。爆発的なブラボー。
こちらを振り向くカラヤンの姿には後光が注している。
すばらしい。あまりにすばらしい！ ありがとう、カラヤン。一生忘れない。
そして、その演奏は・・・・・いいんだ、カラヤンさえ実体験できれば。。。
ぜんぜん聞いていなくても、、、
0282無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 01:11:52ID:W/wSnQv1介助に頼っていた。その前に見たのはベルリンで'87.3だったが（
モーツァルト29番、幻想交響曲）、フィルハーモニーホールを一人で歩いて
いた。しかしその歩き方は助けてあげたいほど痛々しいものだった。あそこは
舞台の前を通ってきて、最後は段差を上がらないといけないので、なおさらな
のです。カラヤンのライブの映像でも、だいぶ前から出入りの大写しは禁じら
れていたようで、ジルベスターやニューイヤー、その他のライブ映像でもかな
り引いた絵しか見られない。ニューイヤーの時には介助人もいたような記憶が。
もちろんDVDではその場面はカットされている。
そういえば'87のニューイヤーのライブビデオを見ると、どこかで出だし
を間違ってやりなおした曲があったような。もしかするとアンコールで、
1曲前を「美しき･･･」と間違っていたかもしれない。カラヤンは結構にこや
かだったけど。その他「美しき･･･」を中断してのスピーチで、ワイヤレスマイ
クの接触が悪くひどい雑音でスピーチが中断したり、その途中でノイヤーレ
の扇が開いたり、と冷や冷やものの裏方の失敗が続いた。DVDでは上手い具合
に編集して失敗は分からなくなっている。終始カラヤンがにこやかだったのは
幸いだったけど。いまだに'87・カラヤン、'92・クライバーあたりがニュイヤー
コンサートの頂点だったように思う。
ちなみに'87のカラヤンの年がNHKが生中継した最初の年です。その前のマゼール
までは、２週間くらい遅れて録画放送していたのですよ。
晩年のその姿は痛々しかったけど、こと演奏に関しては、数回の体験では
紛れも無いカラヤン・オーラを感じることが出来た。やっぱブラ1('88)、
幻想交響曲('87)、英雄('81) は墓場まで持っていく、忘れ得ぬ演奏だ。
0283名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 01:23:22ID:MxzfQLbq舞台に向かうときひとりだったから驚いた。
ニューイヤーもカラヤン以降見る気しない。
もともとワルツなんて好きじゃないし、カラヤンだから見た。
0284名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 01:39:32ID:Jlc2Rvnrもう少し年代が下なので、映像に残っているものがメインなので。
そのビデオは、晩年までそうしたカラヤンの実際の姿を可能な限り、うまくマスクし
てくれていることが救い。
ニューイヤー、自分も87年と92年、あと89年のDVDを所有しています。ワルツの
カラヤン、ポルカのクライバーという感じで双璧の名演が楽しめますね。89年当時、
カラヤン没して間もないころに、髭面某スポーツ・ライター兼にわかクラ評論家が
雑誌コラム上で「青きドナウ」を引き合いに「退屈極まりないカラヤンをクライバー
で口直し」と書いていたことに頭に血が上ったのを思い出した。当然、彼は今は全
くクラの仕事はやってない模様。あの放送を通じてもわかった絶品の響き(音色)
は、後にも先にも翌年のニューイヤー以降二度と聴けてないですね。
0285名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 01:42:15ID:H8iBavn9の制作。81年11月10日発行のレコード芸術別冊「カラヤン＆ベルリン・フィル」の中に
「カラヤンとの一年間」（テレビマンユニオン・大原れいこ）という制作・取材裏話が
３ページにわたって書かれている。ザルツブルク祝祭大劇場における公開リハーサルで
指揮台上のカラヤンが聴衆に挨拶するシーンが紹介されているが、この部分の（と思わ
れる）放送で、カラヤンは「･･･だいじょうぶ、私はまだやれますよ･･･」といっていた
ような記憶があるが、はっきり覚えている人か、まだＶＴＲもっている人いますかね。
0286名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 01:59:45ID:MxzfQLbq玉○氏でしょ？
かれはアンチだからしようがない。博士なんとかっていうヴァイオリン
弾きもけなしてる。俳優の森本某とか。。。
みんな、よく聞いてない。ただ、雰囲気で判断。
>>285
「老体だけど、まだもつよ」って言ってるシーン。。。
ビデオ、多分どこかにある。
今度探したらレポするね。
0287名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 03:04:29ID:zT9hie8C俺も泣けた。
生で見たことは結局一度もなかったけどorz
晩年というとブラームスの交響曲全集を録音してるね。
あれはどう見てもわざとらしく重低音効きすぎの録音で賛否両論あると
思うけど迫力はある。
で、最後の録音となったブルックナー7番はカラヤンにしては無難過ぎるけど。
ある意味最後にふさわしいのかも知れない。
個人的には8番のほうが好きだけどな。
ムーティが「神の声」と評したアレね。
0288名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 07:32:36ID:x0969NPs>みんな、よく聞いてない。ただ、雰囲気で判断。
アンチ＝無知論でファンを正当化するのは、荒らしの元だからやめよう。
「人類みなカラヤン信者」を目指すように見られてはあなたも不本意だろう。
0289名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 11:05:02ID:MxzfQLbqウィーン・フィルを振ったデッカのＲ．シュトラウス、弦がゴリゴリ、管も
生き生きとしてとてもいいので。。。
定期的に発売希望！
0290名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 18:25:06ID:ct7Jc+sF0291セル
2005/10/13(木) 19:00:43ID:DH/Q07QQ0292名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 21:42:45ID:w7nTB3ADhttp://uppp.dip.jp/src/uppp15947.wmv.html
0293名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 00:05:55ID:t7wiTQrN0294名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 05:58:48ID:5IxDLAgv1966､1970､1973､1979(ウィーン楽友協会合唱団も参加)､1981に聴いた。
1986のサントリーホールはチケットを手に入れたが、カラヤンが急病のために
小澤が代演だった。
カラヤン/ベルリンフィルは、いずれも最近のコンサートでは得られない｢凄い｣
としか言いようのない超名演だった。
0295名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 07:31:31ID:Ib7JT/l21966年は何を聞かれたんですか？
0296名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 08:13:36ID:XtvYZWZV「そういやワシも昔カラヤンのコンサートチケットもらって行ったなあ」
「ええっ？いつですか？」
「嫁はんと結婚する前に一緒に行った」
「何の曲だったんですか？？」
「知らん！」
このオッサン事の重大さを全く認識していない様子。
クラに興味ないから仕方ないとはいえ・・・or2
0298名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 08:50:43ID:yBfxuxEEコンサートには熱望してきた人、そうでもない人、いろいろだからねえ。
自分は1966年に1回だけ聞いた。アナサンブルが、このコンビでもこんな
ことがあるかと思うくらい、ずれた部分がちょっとあったが、まあそれは
それとして、すごい部分も多かった。好き嫌いもいろいろだが。
0299名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 08:53:08ID:yBfxuxEE0300名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 08:54:53ID:bjj7TH7T0301名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 09:58:07ID:Ib7JT/l2カラヤンが社会現象でもあったということでしょ？
クラシックに興味がなくても行くことがステイタスと思われてた。
「きのう、ラトル行ってさ・・・」って会社で話しても
「なんですか？？」で終わってしまうだろう。
0302名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 11:24:24ID:yBfxuxEE>カラヤンが社会現象･･･
1966年来日公演のテレビ中継で初めて、指揮者とオーケストラの映像が家庭に受け
入れられ始めた気がする。カラヤンだけの映像をもっと見せろ･･･という電話がＮＨＫ
に集中したとか、レコード屋に行って「何でもいいからカラヤンのレコードをあるだけ
ください」という客がいたとか･･･。
0303名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 11:33:57ID:J8Yi9XnG見た目ですかね・・・・
0304名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 11:43:17ID:Ib7JT/l2その「見た目」も肝心なんだ。
これ結構重要な部分、と思いますけどね。
0305296
2005/10/15(土) 11:51:05ID:XtvYZWZV社会現象から脱した老境の黄昏時のカラヤン。
当時は社会現象だったと片付けられつつある今ではカラヤンのライブが出回っていて
いい状態、悪い状態どちらも誰でも手軽にライブ状況を知ることができる。
そのライブによってカラヤンの印象が変わった人も多数いる。
我々でもそうだ。ライブのカラヤンがこれほどまでに熱い演奏を生んでいたなんて信じがたい時もある。
自身はライブ録音を嫌っていたそうだが本人にとっては不本意なライブによって
カラヤンの新しい評価が生まれたという皮肉な結果も一方で存在するんではないかな。
0306名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 12:02:31ID:Ib7JT/l2昔（77年頃）インタビューでライヴ録音について「絶対にやりたくない」と
言っていた。
自分が意図しないことが起こり、それが記録として残ることをいやがったのではないだろうか？
少数だが晩年は「天地創造」「マーラー九番」「ニューイヤー」「バチカンでの戴冠ミサ」
「ムターとのチャイコ」「ジェシー・ノーマンとのワーグナー」など優れた
録音がある。
0307名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 00:08:09ID:EiHAX81fここでは、ホットなカラヤンが聴ける。昔、FMで録音して、
初めてこの曲をこの演奏で聴いた。その後、裏青盤でこの演奏を
入手。個人的には、グラモフォンのライブの正規録音を上回る演奏だと
思う。是非、正規盤で発売して欲しい。
0308254
2005/10/16(日) 00:48:30ID:YbVOz6H4ＰＡＬＥＸＡあたりにリクエストしてみれば？
0309名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 02:41:21ID:m49dk7Tvつーか、まだ活動してんのか？
それと名前欄に数字残ってるぞ
0310名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 07:37:04ID:QlhglwrVバルトークのオケコンや、ブル５（80年）とかね。
0311名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 08:23:58ID:7wU+0zEl>>294です。1966年5月2日の｢ブルックナー/交響曲第8番｣です。
この時は｢ベートーベンチクルス｣がメインで、ブルックナーはまだ日本ではマイナー
でした。18回の日本公演で、この日のみブルックナーをやりました。
チケットもメイン売り場の日比谷公園に早朝から並んで、午後3時ごろにやっと手に入
れました(3日前から並んでいた人たちもいたそうです)。
0312名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 13:27:54ID:QlhglwrVなのに何故晩年は同じ曲ばかり・・・
0313名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 17:00:25ID:yLRgNNYB行なっている（10月28日 日比谷公会堂）。
0314名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 21:41:14ID:0GENZUu6ブル８日本初演（のはず）のプロ
モーツァルト：アイネ・クライネ・ナハトムジーク
ブルックナー：交響曲第８番
0315名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 23:06:33ID:/wpFhidx0316名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 21:55:01ID:B57B7rTT77年の12月31日に、ベルリンで演奏されたヘルベルト・フォン・カラヤン指揮による「交響曲 第9番 ニ短調 作品125 〈合唱〉」を収録。
↑これ好きなﾔｼ居ないか？
漏れは、もうこれが大好きで殆ど毎日聴いてる。映像もしょっちゅう見てる。
歯切れのよさとスピード感、タクトにぴったり付いてくるベルリンフィルがマジで凄い。
0317名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 22:10:18ID:siUh14Drそのライブ、何度見ても飽きないね。第一楽章から既に流れるような
指揮ぶり。第二楽章のティンパニーの効果、いかにもプロ集団という
ベルリンフィルの面々。こうしてみると、カラヤン監修の既出映像でなく、
各放送局が収録した70年代のライブ映像も見てみたい。
存命中はアクの強さにうんざりしたけど、今となっては惜しい人を亡くして
しまった。ああいう華のあるカリスマはもう出ないのだろうか。ラトルとか
の民主主義的な人物からは、ああいうオーラは感じないなあ。マキャべり
じゃないけど、君主たる者、愛されるより恐れられるべきということか。
0318名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 22:24:00ID:Y7zlLpwf確かに凄いんだけど、コーラスが粗いんだよね。。
それが唯一残念。。
ウィーン学友協会だったらもう少しマシだったばす。。
0319316
2005/10/17(月) 22:26:21ID:B57B7rTTレスサンクス！
漏れはカラヤンはこれしか知らないけど、もう映像が目に焼きついていて、
音だけI-PODで聴いていても、指揮振りが頭に浮かんでくる。
やっぱりあのティンパニは秀逸だったんだな。
緩急自在にあの表現力。演奏の中でも際立ってるよな。
漏れはまだクラシック初心者で、
どっかのスレで安直に第九の名盤を尋ねていたら、
「カラヤンの７７年DVD」って聞いて一生懸命探した。
ホントにこれは買って良かった。
映像も凄いが、演奏自体もスゲー
0320名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 22:32:04ID:siUh14Dr0321316
2005/10/17(月) 22:32:29ID:B57B7rTTあー、確かにコーラスが雑（？）な気がしますね。
ただ、第4楽章ではカラヤンの目が開いて潤んでいる感じなのが(・∀・)ｲｲ!!
0322名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 22:36:24ID:2UOeBJxwシュピーラー、ブランディス、エミール＝マース、ヴェストファルの
４人が並んだショットは威圧感さえ感じるな。それほど圧倒的。
0323316
2005/10/17(月) 22:37:11ID:B57B7rTTあれを生で見れたんだろ？しかも大晦日に。
心置きなく新年を迎えられただろうな。
0324名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 22:37:52ID:qtvmzk7k0325名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 22:40:55ID:siUh14DrそのDVDを勧めた人は良心的。あの第二楽章のティンパにの編成は、
カラヤンの独創だそうで、特にその77年のライブで効果が際立っている
と専らの評判だよ。ちなみにある在来オケのメンバーだか指揮者が、
朝比奈隆にそのカラヤンの解釈のことを話したら、邪道な編曲だと
一括されたらしい。でも、原典に忠実かどうかより、聞き手が楽しめれば
いいわけで、ここではカラヤンの派手好みが成功していると思う。
0326名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 22:44:39ID:2UOeBJxwかといってヒナに理解なんてしてもらったところで何も影響ないわけだが
0327316
2005/10/17(月) 22:50:59ID:B57B7rTTその通りだと思います。
クラシック初心者の漏れでも十分に楽しめます。
（殆ど毎日聴いているので洗脳されている？？？）
カラヤンは癖があるので万人向けではないって聞いていたので、
初心者の漏れは、最初そのDVDを薦められたとき躊躇したんだけど、
他にも「そのDVDは凄い」って意見が続出していたので（以前はあった第九のスレ）、
ちょっと苦労して手に入れました。
0328名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 22:54:13ID:siUh14Dr>かといってヒナに理解なんてしてもらったところで何も影響ないわけだが
密かに爆笑。きっと天国のカラヤンも同様に感じているかと。朝比奈自身が
言っていたことだけど、ベルリンのホテルのロビーで一度カラヤンと偶然
鉢合わせになったことがあったらしいが、お互いに目礼をしただけだった
らしい。その後も声を掛けてくれなかったところが、全てを言い表しているような。。。
0329名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 23:05:56ID:2UOeBJxwヒナ「ああ･･･か、カラヤン！！」
カラヤン「目礼されたけどあのオヤジ誰だっけ？」
0330名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 23:07:10ID:lPbj/q8qアサヒナ「（・・・なんだこのカラヤン）」
0331名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 23:08:57ID:siUh14Dr癖はあるけど、少なくとも初心者には万人受けすると思う。流麗で派手という
意味で。そのうちカラヤン節に気付いて鼻についてきたら、もっと地味というか
他の演奏に手を出してみるのもいいんじゃないかな。そして、そういう”正統的”
な演奏に飽きてきたら、またカラヤンも改めて聴いてみると。少なくとも
自分はそうしてきた。生前のクライバーも伊達にカラヤンを評価していたわけじゃないと
思う。
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