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マーラー交響曲第７番　第２夜曲

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0001名無しの笛の踊り2005/06/29(水) 22:43:11ID:mUjmDELe
やあ　（´・ω・｀)


うん、「マーラー」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ぶんれつ」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このスレを立てたんだ。

前スレは５あたりで。
0797名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 07:17:47ID:5/XHPGSR
思っていれば十分。
0798名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 13:03:46ID:whAocj7l
交響曲6番を偶々ﾗｼﾞｵで聞いて、ｶｯｺｲｰと思って買ってきたんだが、
ﾍﾞﾙﾃｨｰﾆ/都響　って評判良くないの?
誰指揮の何処演奏がお勧め?
0799名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 15:01:21ID:CLugWoOn
>>796
ブル８ってそんなにいいか？　完成度ならブラ４の方が
圧倒的に高いよ。　

マラ７の完成度はもっと認識されていいよ。
0800名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 23:16:58ID:yVSTM5fE
>>799
ブル４は正直、たるい。
0801名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 02:35:52ID:1Sc8nd37
さっき聴いててふと思ったんだけど

マラ７一楽章の後半部分で
バッハ：無伴奏チェロ冒頭のメロディ？みたいなとこあるんだけど
そこって引用してたりするの？
0802名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 09:18:59ID:ExOvP+4C
800は勘違いしてる。
0803名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 10:31:44ID:5r1383wj
>>801
Ｇdurになるとこね。マーラーがバッハを知らないとは思えないから、
意識はしてるんだろうけど、それが何の意味があるかは分からんね。
08048002007/01/28(日) 13:03:34ID:jYCiKer2
>>802
ブル４じゃなくてブラ４だったかｗ間違えてたｗｗｗ

ブラ４は大好きだよ。第２楽章なんてほんと素晴らしい。
ワルターとかボールトとか、しみじみした演奏が好き。
0805名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 14:51:34ID:TvcYx6M2
>>804
ところで、802さんは俺(799）ではないよｗ
0806名無しの笛の踊り2007/02/02(金) 05:11:53ID:q8Hz8Q54
夜のマラ
0807名無しの笛の踊り2007/02/07(水) 23:38:13ID:i7wuT+HJ
朝のマラ立ち
0808名無しの笛の踊り2007/02/08(木) 07:49:39ID:5gdFozfK
ドンドコドンドン大きくなる巨.マラ
0809名無しの笛の踊り2007/02/08(木) 18:03:49ID:cXp2Dh2i
ttp://www.radio-canada.ca/special/nagano/index.shtml

ナガノのマラ７がオンデマンドで聴けるぞ
0810名無しの笛の踊り2007/02/09(金) 21:56:37ID:2y5iTnwd
沼尻、けっこういい。
高くて誰も買わないだろうが…
0811名無しの笛の踊り2007/02/09(金) 22:18:31ID:bSswd0mA
メータ／イスラエル聴くために、得割買ったぞ。
0812名無しの笛の踊り2007/02/12(月) 16:00:07ID:o0HFI6dX
保守
0813名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 00:12:16ID:/niZ4NTo
（　´_ゝ`）フーン
0814名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 08:47:35ID:fUhMoD0Z
誰だ沼尻褒めたのは
0815名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 08:36:10ID:8YUmA4gC
>>814
こいつです！>>810
ちなみに俺は犬のセールでｹﾞﾄ→オクで処分→ちょい儲けでｳﾏｰ。
0816名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 09:11:43ID:pJFjFt4y
メータまであと一ヶ月！
0817名無しの笛の踊り2007/02/18(日) 02:24:59ID:k5KBHgIl
他のマーラーの作品は好き何ですが、長らくこの曲が苦手でした。
何か１番わかりやすい録音ないでしょうか？
0818名無しの笛の踊り2007/02/18(日) 05:06:28ID:Us6CSMvM
>>817
7番の楽想の絡みがもっともよく見えるのはクレンペラー盤。
さすがにマーラー本人の初演をすぐそばで聴いていただけある。
リハーサルから立ち会って、オーケストレーションの手直しをする
マーラーの写譜を手伝った体験は、その後この作品を振った他のどの
指揮者も持っていない。
マーラー本人の心の中にある7番を、一番よく知っていた人。
7番を理解するために、絶対に聴いておきたい演奏として推しておく。
どこのCDショップにも当たり前のように置いてあるという状態ではないが、
新星堂を当たれば、今でも入手出来る可能性があると聞く。
頑張って探してみたらいいと思う。
0819名無しの笛の踊り2007/02/18(日) 10:00:54ID:z10L4CBC
>>817
エド・デ・ワールト／オランダ放送フィル
0820名無しの笛の踊り2007/02/18(日) 12:17:13ID:GCgMMDvJ
またクレソヲタがジジイの電波並の怪説をｗ
ハイティンクかレヴァイン指揮のモノ
0821名無しの笛の踊り2007/02/18(日) 21:52:20ID:+Og6YPq1
苦手って言ってるのにクレンペラーを薦めるのはいくらなんでもへそ曲がり過ぎ。

>>817
クレンペラーは通常80分程度のこの曲を、100分かけてじっくり演奏しています。
テンポが遅い分、>>818の言うように「楽想の絡みがもっともよく見える」のは確かかもしれないけれど、
この遅さは好みの分かれるところ。興味があればどうぞ。
0822名無しの笛の踊り2007/02/19(月) 01:52:17ID:K2Yv4ZsQ
ハイティンクはダルい
クレンペラーは細部肥大

スマートで細部まで磨かれ聴きやすいラトルがおすすめ
0823名無しの笛の踊り2007/02/19(月) 20:34:17ID:wBmKlMDl
テンシュテット（'93）とブーレーズの２枚から始めれば良いと思う。
0824名無しの笛の踊り2007/02/19(月) 20:38:53ID:wBmKlMDl
>>817
ってか、>>817氏は今までどんな演奏を聴いてきたのですか？
その辺を教えて頂ければアドバイスしやすいと思う。
0825名無しの笛の踊り2007/02/21(水) 02:58:39ID:20u6wTdE
一番安いのはインバル盤だね。　結構聞きやすくて好き。
0826名無しの笛の踊り2007/02/21(水) 03:52:17ID:pOqCfRzb
メータの７番て何日？
まだチケットかえるかな。
0827名無しの笛の踊り2007/02/21(水) 04:47:37ID:1JrKAX1W
>>826いく気があるなら自分で調べそうなもんだが…
03/17だよ。チケは高い席ならまだある
0828名無しの笛の踊り2007/02/22(木) 04:54:37ID:PUr+Kue/
遅くなったけどありがと！
0829名無しの笛の踊り2007/02/22(木) 22:56:18ID:IGQMY40X
ブーレーズとシノーポリ、どちらがお勧め？
0830名無しの笛の踊り2007/02/22(木) 23:27:52ID:1aB3mm3q
>>829シノーポリ
0831名無しの笛の踊り2007/02/23(金) 01:09:17ID:xDngxnQu
>>829ブーレーズ
0832名無しの笛の踊り2007/02/23(金) 01:30:04ID:6b3R4/Ae
外囿氏でも呼ぶか
水槽では二度同じ舞台に出させてもらったが
桶ではまだないからな
でも、うちの団で7番やるのは
今世紀中にあるかな・・・・
0833名無しの笛の踊り2007/02/23(金) 08:16:41ID:pEtMp8cE
>>829
シノポリ
0834名無しの笛の踊り2007/02/23(金) 08:30:24ID:8XxhcX0N
>>829
間をとって朝比奈
0835名無しの笛の踊り2007/02/23(金) 10:01:56ID:/Fe4fMk4
>>829
ブレズ
0836名無しの笛の踊り2007/02/23(金) 10:03:40ID:R91VlvUu
>>829
シノーポリセンセだな
0837名無しの笛の踊り2007/02/23(金) 10:38:33ID:Mbd4Z4Wg
>>829
絶対にブーレーズ
0838名無しの笛の踊り2007/02/23(金) 21:44:38ID:QoyvfLJW
>>829
バレンボイム
0839名無しの笛の踊り2007/02/23(金) 22:00:14ID:fwbKYI99
>>829
MTT
0840名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 05:25:43ID:QD4/jNEI
ロスバウト
0841名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 16:29:14ID:OrSuQV1I
ギーレン
0842名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 17:38:32ID:uGIw63aC
>>829
ＭＴＴ/ＬＳＯ
08438292007/02/25(日) 21:55:43ID:x8/8cPLc
なんか甲乙つけがたいって感じですね。
両方聴いてみます。
有難うございます。
0844名無しの笛の踊り2007/02/26(月) 00:07:17ID:skgJ3r6K
テンシュテット
0845名無しの笛の踊り2007/02/26(月) 01:22:37ID:A8Iiv9X9
ハーディング
0846名無しの笛の踊り2007/02/26(月) 01:38:12ID:3ez9IHCv
青裏だけれども、レーグナー
0847名無しの笛の踊り2007/02/26(月) 11:17:06ID:ba4+YI5w
>>829
MTT
0848名無しの笛の踊り2007/02/28(水) 23:51:32ID:TyYFV4Ge
メータまであとわずか！
0849名無しの笛の踊り2007/03/02(金) 01:30:05ID:1dY6hnnh
三月十一日ﾄﾘﾌｫﾆｰで高関健と群響で七番やるね。チケも安いぞ！
0850名無しの笛の踊り2007/03/02(金) 01:40:43ID:me2cXhc8
今月は10日の高崎、翌11日の錦糸町で群響、
そして17日にメータ＆ＩＰＯ、計3回７番を聴く。
その次は秋のシティフィルか。
0851名無しの笛の踊り2007/03/02(金) 08:04:12ID:YLJ1WdAu
今年は夜曲やるところが多くていいな
0852名無しの笛の踊り2007/03/02(金) 12:55:35ID:RpgLTdRJ
>>850
都響と新日も行くよー
0853名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 01:07:07ID:/WxcPMhh
>>852
おぉ、来年3月のアルミンク＆新日はチェック漏れだった。ありがと！

そうそう、12月のインバル＆都響を書き忘れてた。インバルといえば
18年ほど前にベルリン放響（現ベルリンドイツ響）と来日した時にも
この曲を聴いたが、あの時は未熟にも７番をまるで理解できなかった。
今回は楽しめそう。それにしても、この１年間で７番を何年分やるんだ。
0854名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 14:25:50ID:qKUA0JQK
>>853
来年3月じゃない、今年9月だぞー！
0855名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 14:54:32ID:/WxcPMhh
>>854
おっと、申し訳ない。勘違いをしていた。９がつが７番で来年３月は４番でしたね。
コンサート予定リストには正しくメモってあるんだけど、脳内では逆になってた。
この時期、各桶の年間予定がドサッと出てくるから、頭の中が大混乱してしまう。
0856名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 00:36:14ID:D7amknVJ
>>849-850
それ知らなかった。ありがとう、チケットもネットで手に入れたよ。（ほんと安いｗ）
10日の高崎を聴きに行くよ。初めてのマーラーコンサート、楽しみだ。
0857名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 00:41:59ID:VIjp+gcG
トリフォニーのはe+で500円引きのチケットも出てるし
0858名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 12:59:51ID:PDU0wSQ8
やっぱこの曲はラトル最高だ
0859名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 23:06:34ID:xC6qxOHp
>>858はラ㍑w
0860名無しの笛の踊り2007/03/09(金) 21:34:40ID:og9oa3Ld
>>856
初めてのナマが7番とは。

俺も群響得チケGET。
今週の通勤BGMはずっとマラ7。
来週はメータだしワクワクするで。

あと新日･都響･シティのうち都響は席ランク上げて継続した！
今年は堪らん。
0861名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 09:02:30ID:msekDAnq
メータまであと一週間だったりする。
0862名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 09:12:59ID:NnPAlN5O
メータ、今週聴いたぞ。あいつキ狂ってルナｗ
女みたいな甲高い声で喚き散らしてぞ。
0863名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 18:37:01ID:kQT98//V
今日明日は群響
0864名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 00:59:57ID:jrgOdV+N
群響、聴いてきた。

値段相応…
0865名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 01:12:36ID:r+nPFOOY
>>864
群響スレでは好評だが・・・
0866名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 01:12:53ID:A7EXYClg
>>864
いやいや、自分は十分楽しめたよ。演奏も解釈も興味深く聴けた。
響かないホールではあるが、渋谷の某ホールで某オケを聴くより
遥かに感動できる演奏だった。明日も錦糸町で聴く。
0867名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 01:15:41ID:E+QzcVKS
賛否両論か。明日自分の耳で確かめることにしよう
08688632007/03/11(日) 01:23:14ID:jrgOdV+N
う…ん、期待しすぎだったのかも知れない。
群響を聴いたのは初めてだが、ちょっとミスが多かったよねぇ。
ところで誰だ、第三楽章で携帯の着信音ならしたヤツ（怒
08698632007/03/11(日) 01:30:20ID:jrgOdV+N
あ、でもあの値段（Ａ席3000円）でマーラー７番が聴けたのだから、
ガタガタ言ってたら罰が当たるよな。ミスはあったし寝てる観客も多く
ウザかったけどｗ、やっぱり実演は最高です。もっと聴きたいなぁ。
私のカキコで気を悪くされた方がいたら謝ります。
0870名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 01:35:22ID:r+nPFOOY
やっぱ耳ダンボで聴いちゃうからね。
0871名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 15:56:08ID:HMMlsYGr
話豚ギルが、
一番狂気を感じる演奏を教えてくれ
0872名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 18:36:25ID:RfXgETHc
>>871
くれんぺら
0873名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 19:25:51ID:WmAjfJp/
>>871
スヴェトラ
0874名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 19:58:49ID:3H6QbPrW
↑どちらも子供の意見だな、判り易い。
単なる怪奇小説風語り口を狂気ととるわけねｗ





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ
0875名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 20:10:50ID:i5RyUWLF
>>874は子供。
0876名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 20:28:36ID:IasMyuKI
>>874
子供は8時までに寝ろ
0877名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 21:22:31ID:bFwcvtvl
>>874は子供じゃなくてキチガイだろ。
とっとと薬飲んで寝ろ。
0878名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 00:24:02ID:4bWcuDdw
>>874のおすすめはアバド
0879名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 22:42:58ID:IU1U7/lS
とりあえず入手困難なクレソ薦める爺はそね
0880名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 23:06:36ID:Fdxp1OWk
おすすめはクレンペター
0881名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 13:39:13ID:jHj/2VRT
クレソだけは絶対に無い。
0882名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 14:38:39ID:FlW8sQ/v
クレソっｔえ誰よ
0883名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 15:48:37ID:2CSPp8gC
糞高い自主制作ボックスでしか聴けないからあまり評判にならないが、クーベリック＝ニューヨーク・フィルの
ライブ演奏は９０分近い演奏時間の比類のない変態演奏であり、クレンペラーの盤で喜んでる奴らが
幼稚に見えるくらいだ。
http://www.kapelle.jp/classic/kubelik/mahler_7.html
にだいぶ詳しく書いてある。
0884名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 16:57:43ID:U6NqKDbb
クーベリック…ｗ
下には下があるって感じ、目糞鼻糞っていうより
人糞が猿糞を笑うってところだな、いい加減にしろ！
0885名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 19:32:09ID:U0L+mjcw
むしろこの曲自体が糞
0886名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 19:34:34ID:8d5/mczL
>>883
たった90分で変体演奏を名乗るなクズ
0887名無しの笛の踊り2007/03/16(金) 17:36:14ID:6jYX8zfH
明日、たのしみ
0888名無しの笛の踊り2007/03/16(金) 17:58:08ID:C4eeNUev
>>883のリンクのところを読んでみたのだが、
この人、結論が矛盾してるのだが。。。
0889名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 15:51:53ID:2LBBSknA
第2楽章のぐたっとした脱力感と、時々思い直したようにシャキッとするのが
交錯するのが好きなんだけど、今日メータはそれを表現してくれるかな？
0890名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 18:43:42ID:jKgqxCPK
サントリー着いた。
しかし腹が近年稀に見る激下痢だ。
0891名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 21:07:03ID:6eBr0qkq
実況禁止ｗ
0892名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 21:11:20ID:6bGy4neY
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ
08938892007/03/17(土) 22:40:35ID:ZNi4BL7W
第2楽章はぐったり感はなく、第1楽章とは違い速めのテンポだった。
打楽器は第5楽章の冒頭も含めて全般におさえ気味、金管はけっこうはずしていたが、
全体的には弦と木管が美しく、打楽器も安定していてよかったと思う。

空席だったマンドリンがビオラの、ギターがファゴットの持ち替えだったのには驚いたがw
0894名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 22:50:46ID:BzQKyz6G
ヴィオラ奏者「俺、高校のときマンドリン部でした」
ファゴット奏者「自分、中学までギター弾いてました」
メータ指揮者「両方採用」
0895名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 23:10:57ID:y5/ydGnu
894は墓穴を掘った。
0896名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 23:19:00ID:1R36UReZ
マンドリンは女性
ギターは男性だった。
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