【日本人】中島康晴【テノール】

0001名無しの笛の踊り

2005/04/16(土) 09:07:45ID:Nd2c60wb

今度、フェニーチェ来日公演で歌う中島康晴君について、何でも書き込んでください！

0055名無しの笛の踊り

2005/07/06(水) 04:57:23ID:RUcI7Qgy

>>54
あの歳であれだけ歌えるのはすごいと思うけどそれほどの逸材とは思わんな。
ああいう声だと成長しても重いものは歌えないだろ。
いわるゆる三大テナーにしても一番軽い声のカレーラスでさえマンリーコや
ラダメス、カラフ歌ってるわけだからな。
オペラファンがこれこそテノールの華と思うのはそういう重いパートだわな。
将来の事はわからんがロドルフォやマントヴァ公爵どまりじゃあな。
アルフレート・クラウスは軽いものしか歌わなかったから晩年まで歌えたが
アレだけの歌手でも大スターという扱いではなかった。

0056名無しの笛の踊り

2005/07/06(水) 10:56:47ID:p69r7Y8X

クラウスは「スター」という軽々しい言葉で語られたくない歌手だ・・・

0057名無しの笛の踊り

2005/07/06(水) 23:45:07ID:YP4G/bpu

>>55
スターと逸材は別物
サラ・ブライトマンやアンドレア・ボチェッリあたりもスターなんだろうし
それに”日本人のテノールとしては”という前置きを入れてる訳だから
そこに三大テナーやらクラウスと並べられて語られても困る
日本人テノールとしてはやはりかなりの逸材

0058名無しの笛の踊り

2005/07/07(木) 00:05:38ID:87YqpbuI

55

お前。

天下のクラウスをなんと罵った？

もう一度言ってみろ。

0059名無しの笛の踊り

2005/07/07(木) 08:15:31ID:aTqeL+a5

ファーストネームが微妙に違う気もするし…別人のことを言ってるのかもしれん。

0060名無しの笛の踊り

2005/07/07(木) 14:02:02ID:9Uw3DDI+

55
う～～～ん、カレーラスを軽いって言っちゃってる････君、正気？クラウスだって、ボエームとか歌ってるよ？しかもあのメトで過去最高のギャラもらったのはクラウスですよ？勉強してから書き込もうね。
ごめんなさい、ナカジマクンからそれちゃった。

0061名無しの笛の踊り

2005/07/07(木) 15:57:15ID:LIy2cFkT

ナカジマクンは最近軽いものを歌ってる割には
声が重くなって時々バリトンみたいな響きに
なってるにはやはり声帯疲労？？
昔の方がよかったよなぁ・・・

0062名無しの笛の踊り

2005/07/08(金) 02:37:27ID:NETkMqqm

>>60
＞う～～～ん、カレーラスを軽いって言っちゃってる････君、正気？

三大テナーの中で一番軽い声って意味だって位分るだろ？
日本語理解出来てるか？

＞クラウスだって、ボエームとか歌ってるよ？

「ボエーム」のロドルフォは重いパートじゃねえだろお前オペラ知ってるか？ｗ

＞しかもあのメトで過去最高のギャラもらったのはクラウスですよ？

おいおいパヴァロッティの方が上だってｗ
どこからクラウスが最高額なんて出てくるんだ馬鹿？？？

0063名無しの笛の踊り

2005/07/08(金) 23:31:56ID:Bb9I8R43

60じゃないけど、

＞三大テナーの中で一番軽い声

・・・そうかなぁ？

0064名無しの笛の踊り

2005/07/09(土) 02:00:30ID:4rEuBC6C

話題が中島さんからズレはじめてるのでそろそろ軌道修正しませんか？

0065名無しの笛の踊り

2005/07/09(土) 13:27:51ID:i8N/7jic

だって話題ないんだもの。

0066名無しの笛の踊り

2005/07/09(土) 15:04:31ID:4rEuBC6C

そうだね・・・

0067名無しの笛の踊り

2005/07/09(土) 18:06:45ID:bIiVy+L/

>62
だから３大テナーしか聞かない人は嫌なんです。情報操作され過ぎ。３大テナーの中でって･･･だから、カレーラスが軽いって何を聴いてそう思ったのかが本当に知りたいです。
もしかしてラダメスでも軽いって思ってしまうのかな。ちゃんと重い、軽いを聞き分ける耳をを持ってくださいね。

0068名無しの笛の踊り

2005/07/10(日) 02:00:46ID:Z8LYd2ae

軽い声なのに重い役を断れないのがカレーラスのダメなとこ

0069名無しの笛の踊り

2005/07/12(火) 00:40:20ID:IBfWkyl2

僕も、カレーラス＝軽い声　に絶対賛成です！
これは、間違いない。あの体型で重厚な声がでるわけない。

0070名無しの笛の踊り

2005/07/12(火) 01:02:04ID:2DU7y0h+

>>69がカレーラスを一度も聴いたことが無いのは間違いない。

0071名無しの笛の踊り

2005/07/12(火) 16:32:00ID:67tTGtrv

69さん、体で決めちゃ駄目ですって。とにかく「ホセ･カレーラス」っていう名前ですから、聴いてから書き込んでください。

0072名無しの笛の踊り

2005/07/12(火) 19:56:31ID:B8nvB6bG

カレーライスは重いか軽いかじゃなくて辛いか甘いかだ！
馬鹿なことを言うな！

0073名無しの笛の踊り

2005/07/12(火) 22:34:12ID:fXwOVwGU

声はそれぞれ質が違うだけで、皆発声上は軽さがあるのだよ。ただカレーラスの声は、いわゆる「軽い」と言われるレッジェーロの域からは脱している＝いわゆる「重い」と言われるラダメスなどのリリコもある程度歌える。そもそも軽い重いで声を語るのが間違い。

0074名無しの笛の踊り

2005/07/12(火) 23:30:02ID:Alp+0YCt

てかカレーラスの声は暗いよ
ベルカントとはちょい違う

0075名無しの笛の踊り

2005/07/13(水) 06:43:56ID:FK5RM64O

ｿﾚﾀﾞ!!

0076名無しの笛の踊り

2005/07/13(水) 23:52:22ID:Fl47Kpbv

またまたＷwWｗＷWＷｗwＷ

0077名無しの笛の踊り

2005/07/18(月) 10:15:10ID:pg8V1sSI

69です。
私は何度もカレーラスを生で聞いております。
”軽い”という表現は、議論があるようですが、ある意味では
あたっているということで、書き込みました。
まぁ、みなさん、いろいろ思い入れがあるとは思いますが。。。
それで、理由付けをすると、体型にもってくるしかないということです。
深い意味はありません。
決して、ネガティブな意味での”軽い”ではないということも
付け加えておきます。

0078名無しの笛の踊り

2005/07/18(月) 10:54:44ID:oTKZB/Bb

思い入れ？あなたが一番思い入れているのでは？そんなに説明して頂かなくても。

0079名無しの笛の踊り

2005/07/18(月) 10:55:22ID:Mc7RKjnh

いつまでもカレーライスの話をするな！

0080名無しの笛の踊り

2005/07/18(月) 17:47:16ID:hN47cRWn

やっぱりカレーライスはうまい！

0081名無しの笛の踊り

2005/07/18(月) 20:41:39ID:nYshZIr9

土民子

0082名無しの笛の踊り

2005/07/19(火) 12:18:19ID:IhKx5Tjy

ドミゴン

0083名無しの笛の踊り

2005/07/20(水) 03:01:51ID:JCgKZ0Yu

>78
そのとおり！私の思い入れは、あなた方より人一倍すごいんです。
だから、私の言うことを、聞き入れなさい！

0084名無しの笛の踊り

2005/07/20(水) 08:17:44ID:TdhRt+Pu

>83
ならば、今すぐ愚民ども全てに英知を授けてみせろ！！

0085名無しの笛の踊り

2005/07/21(木) 19:43:36ID:FhjFivDU

http://www.jcarreras.de/
でどうだ

0086名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 07:46:26ID:lP9mIugB

お前ら救いようがないほどテノールのこと分かってないな…
カレーラスは三大テノールの中じゃ本来一番重いんだよ。
パヴァロッティは本来リリコ・レッジェーロ。
ドミンゴは本来リリコだけどドラマティコに挑戦している。
カレーラスが一番自分の声に素直なリリック・テノールのレパートリーを
歌ってるんだよ。
だから持ち声が一番重いのはカレーラスなんだよ。

0087名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 07:58:21ID:95xkPoKU

ほーほー、よーくご存知で。

0088名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 14:40:36ID:YAyOxmlm

>>88
ドミンゴもカレーラスもどっちもリリコだと言うのに何故カレーラスが一番重い声になるの？

0089名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 20:19:52ID:FvI1Jyau

>>86
その論法で
結論が”だから持ち声が一番重いのはカレーラス”というのはイマイチ理解に苦しむ
声の重さで言えばドミンゴ＞カレーラス＞パヴァロッティというのが定説でしょ
つうか完全にスレ違いだよな
失礼

0090名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 21:49:24ID:UbiiAGg4

日本人は声を重さで判断するから喉を潰すのではないですか？

スレﾁｶﾞｲｗ

0091名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 22:30:17ID:5PY7yPnC

v

0092名無しの笛の踊り

2005/07/26(火) 04:41:37ID:uw6r6DS6

86です。
カレーラスもドミンゴも本来同じリリコですが、リリコにもいろいろあるんです。
ドミンゴは本来の声をブレスでコントロールしてスピント系に持っていってますが、
カレーラスは独自の感情表現を用いてドラマティックな歌唱をします。
だから私はカレーラスが一番重いといえば重いと思うんです。
ですが彼らに対し重いという表現を使うのは確かに失礼ですね。
そもそもテノールと言うものは全て軽い声でなければなりません。
重いのはその歌手の力量が足りないためです。
大テノールのモナコをよく聴いてください。
彼はドラマティックで重い重いとよく言われますが、
モナコは声の響きが濃密で圧力があるだけで決して重くはありません。
重い声はどんなに大きい声でも劇場では飛ばないのです。
素人のテノールファンはそこをよく勘違いされますよね…
中島さんも調子がいいときは軽くカーンてな感じで歌いますよね。
彼は声がないので大テノールにはなれないでしょうが、
日本の大いなる期待です！
頑張ってください。

0093名無しの笛の踊り

2005/07/26(火) 09:55:15ID:u9+hAogL

ｱﾅﾀ、その話はｱﾀｸｼが先に書いたでしょ。

まぁいいよ、もうやめやめ。

はぁあぁぁぁああああああああぁぁあぁあぁああぁあぁ゛ー

0094名無しの笛の踊り

2005/07/26(火) 22:54:47ID:oi/h6cNY

康晴氏の父、中島基晴先生にレッスン受けたことある人いますか？

0095名無しの笛の踊り

2005/07/27(水) 01:39:10ID:maK1cUgE

>84
83ですけど、授ける英知なんてありません。
なんで、もっと自分の感性で聞こうとしないのか不思議ですね。
そもそも、音に物理的な重い・軽いをあてはめるから、みんなの
言ってることが混乱してくるんですよ。もしかしたら、みんな
同じことを感じていて、そこにあるのは、ただ、好きか嫌いかだけなのかもね。
その点、私は、カレーラスの大ファンですよ。

0096名無しの笛の踊り

2005/07/27(水) 09:57:28ID:ae2o9JNT

誰だって自分の感性で聞いてますよ。他に方法は無いから。
人前で語る時に身分をわきまえるかどうかって話しでしょう。
音の重い・軽いは物理的なものとは無関係。
「音楽」は「音学」じゃない、好き嫌いがすべて、みたいなことを
見たい聞いたりするけれど、知ること･理解することの楽しみを
放棄してるとしか思えなくて、もったいないです。

0097名無しの笛の踊り

2005/07/27(水) 12:33:06ID:pXRk36j2

音楽は楽しむものだから楽という字が入ってるわけじゃないよ。

0098名無しの笛の踊り

2005/07/27(水) 18:38:42ID:S00vy9KD

84はガノタ

0099名無しの笛の踊り

2005/07/28(木) 21:15:08ID:84hFK9P+

星声　華麗楽澄

0100名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 17:03:50ID:L9tW8nSx

100

0101名無しの笛の踊り

2005/08/08(月) 01:49:12ID:5hVE0tTg

ﾎｼｭ

0102名無しの笛の踊り

2005/08/09(火) 00:53:12ID:DJdEcHCC

リリコとかドラマティコとかの声種の段階（種類）がよく分からないのですが
教えて頂けますか？

0103名無しの笛の踊り

2005/08/09(火) 01:23:51ID:CPeVRu/S

>>102
はっきりと明確な分類法がある訳ではないけど
イタリア式の声で大まかに5つに分けるとすればこんなところ
真ん中のリリコ（抒情的な）を基準にすると
右に行くほど軽い声
左に行くほど劇的な声
ドランマーティコ＞リリコ・スピント＞リリコ＞リリコ・レッジェーロ＞レッジェーロ

0104102

2005/08/09(火) 15:34:38ID:DJdEcHCC

>>103
ありがとうございます。
このスレを読むとモナコはドラマティコ、ドミンゴ、カレーラスはリリコ・スピント寄りのリリコ、
パヴァロッティはリリコ寄りのリリコ・レッジェーロって感じですよね。
好きな歌手でジーリ、タリアヴィーニ、ステファノがいるんですが、
ジーリはリリコ寄りのリリコ・レッジェーロ、タリアヴィーニ、ステファノのリリコって
感じの認識で大体OKですか？

0105名無しの笛の踊り

2005/08/10(水) 00:06:08ID:/K2UbAXp

ジーリもタリアヴィーニもほとんど聴いた事がないので
一般的にはジーリはリリコでタリアヴィーニはリリコ・レッジェーロなのでは？
レパートリー的にタリアヴィーニって確かクラウスあたりと同じでしょ？
ジーリは後期ヴェルディやヴェリズモまで歌ってるし一般的な認識で合っていると思うのだけど。
あと、上のほうでいろいろ書かれてたけど
自分個人としてはやっぱりドミンゴはリリコ・スピントだと思う。
あと103での分類も声は年齢とともに変わっていくので一概にこうだとは言い切れないよね。
正確には「この時期のこの人はこれ」というような言い方が正しいのだと思う。
パヴァロッティなんてキャリア初期の頃は完全にリリコ・レッジェーロだと思うけど
70年代の終わりくらいからは、もうリリコだと言ってもいいと思うし。