アマチュアオーケストラ なんでもかんでも １５
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 19:50:13ID:9k3V3K4Aアマチュアオーケストラ なんでもかんでも １４
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1105540412/
〜心得〜
・荒らし、煽り、粘着は徹底放置
・他の団体を僻む前に自分の団体を見つめ直しましょう
・吹奏楽との比較は他でやってください
0655名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 18:43:19ID:xmrJge/Zいや個人的には「頑張ってる」が見える人は
少々吹けなかろうが弾けなかろうが仲良くやりたいしやってるよ。
ていうかホントに頑張ってるのに何度も何度も同じとこで落ちるとか
全然上達のあとが見えない人なんていないって。
自分だって別の人には
頑張ってるのにさも頑張ってないかのように文句言われてるわけでね。
そういうのがムカつくってのはわかるし自分はそういう風に人に言いたくない。
CDの件も自分は曲決まって初めて聞いたーでもいいと思う。
問題なのは曲決まって練習始まってもう１ヶ月もたつのに
曲の全容を知らないままでいる人のこと。
いるんだって。CDも買わない（誰かに借りるという努力すらしない）
しかも楽譜の製本もしない奴。
それで演奏上手いならまだしも楽譜追えてないしねえ。
0656名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 19:34:28ID:bTWt6tECありがとよ。
確かに一度落ちた所は二度と落ちないように練習してるから、下手なりになんとかなってるかも。
初心者でオケ入ってもうすぐ２年目。だいぶましになったと言われてる。
頑張るよ。
0657名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 20:40:34ID:N4OIEwH60658名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 21:12:18ID:VUjyBlr0飲み会で「初見の割に弾けてるでしょ」としれっと主張する喪前、もう来なくていいから。
0659名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 22:12:06ID:5AqPAMC50660名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 22:26:49ID:GDoJDnIv0661名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 22:35:33ID:eOXVk2Jr0662名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 22:40:22ID:KB4TwtrO音階もろくすっぽ出来ないんじゃあ。
0663名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 22:42:37ID:XFf/itDY分かるような気がするね。オケというのは利害対立を必然的に
生み出すもので、不満分子が新しいオケを作る。最初は一致団結して
いても規模が大きくなるにしたがって新たな不満分子が生まれ、また
分裂を繰り返す。
質の観点から言うと今のオケの数は明らかに過剰。
例えばビオラがトラなしで7プルト揃うような数にオケを減らすと
東京でも20個くらいに激減するだろうね。そうすると質的な
問題はかなり解決するだろうけど、あぶれた人が可哀想だしな。
0664名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 22:56:48ID:GDoJDnIvオケが多すぎというのは同意だけどね。毎年5団体くらいは増えている気がする。
0665名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 22:56:52ID:kinK2idO楽しいはずのオケがストレス溜まりまくり。
0666名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 23:04:22ID:29FKoshVヲイヲイそれじゃ管楽器は100%オーディションで1つの席を巡って
30人くらい応募して１次、2次、最終で決定かよ。
もうプロしか入れないってかｗ
それはそうと、楽器は下手でも家でさらう時間が無くても、
CDだけは、よおおおぉぉぉおく聴いて耳タコにしておこうよ。
出来れば楽譜に気が付いた事など書き入れて。
毎日通勤時間往復聴いとけば、必ず「ああ、ここはこんな旋律、リズムだったなあ・・」
って思い出すから。
聴いていない人、曲すら知らない人は正直何とかして欲しい。
0667名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 23:13:20ID:LOxQOk5dそれで出席率減のもなんだか
0668名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 23:39:22ID:nRpwmKOp>
>アマチュアオーケストラ、通称アマオケは大きな都市には必ずある
>オーケストラ団体のことである。主に社会人や主婦が在籍し、一部
>に大学生や高校生も混じっている。このアマオケとやら、なかなか
>の曲者なのである。
>とにかく、語る語る語る。彼らの薀蓄はすさまじい。何故、そこま
>で薀蓄を語るのか。いくつかの理由を考えてみた。
>
>(1) 高尚な趣味という自覚
>オーケストラは草野球やパチンコとかとは違う、高尚な趣味という
>自覚がある。同じ音楽でも合唱や吹奏楽とは違って、音楽的レベル
>が高いという自負すらある。もちろんこれには何の根拠もなく、単
>なる妄想であるが、不思議とどこの団体でも持ち合わせている感覚
>である。
>オーケストラをやっていること自体が無条件に偉い！と考えている
>からこそ、無用な薀蓄を語る根幹となっている。
>
>(2) 社会的地位が高い
>月曜日から金曜日までは一流企業のサラリーマンであったり、上級
>の公務員や教員であったり、あるいは医師や法曹関係者などの社会
>的エリートが多勢を占める。社会的地位が非常に高く、指導的立場
>にある人間が極めて多い。趣味の集まりでこれほどまでに四年制大
>学卒業者の多い集団はないのではないだろうか。
>これは、不良が暴走族になりやすいことと同じで、エリートの趣向
>としてオーケストラに傾倒しやすい内的・外的性質を有している。
>または、エリートのプライドとして低俗な趣味に走りにくいため、
>オーケストラという趣味を消極的に選択した人間もいると想定でき
>る。
>普段、指導的立場にある人間は自分から語りだす、自分が誰かにモ
>ノを教えることが習慣化しているのと、その立場から理屈で語るこ
>とを信条としているため、薀蓄となりやすい。
0669名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 23:40:22ID:nRpwmKOp>小さい頃から楽器を習ったり、飛びぬけたセンスがあったり、一定
>以上のレベルに属する音楽大学出身者であったりすれば、一般のア
>マチュアオーケストラ程度では足を引っ張ることはまずない。
>しかしながら、一般大学の大半を占める弱小オーケストラ出身者や、
>さして練習意欲のない大半の吹奏楽部出身者、あるいは社会人にな
>ってからオーケストラを始めた人間に関しては、オーケストラでお
>荷物扱いされるケースが目立つ。その割に、社会的地位が高く、年
>収もはるかに高い、場合によってはオーケストラ歴や年齢までもが
>高いという状況はしばしば起こりうる。それなのに、音楽大学出身
>者や名門学生オーケストラ出身者の若手に音楽レベルでは全くかな
>わず、苦渋の時間を過ごさざるを得ない。
>プライドを傷つけられた彼らが、その後の飲み会で爆発するのは自
>然な行動といえる。音楽レベルが低いほど、社会的地位が高いほど、
>薀蓄がひどいのは言うまでもない。かといって、暴力や暴言はエリ
>ートとして恥ずべき行為となれば、向かう先は自負すべきインテリ
>ジェンスに頼った音楽薀蓄しかない。自分はエリートだから音楽に
>関する造詣なら負けない、経験年数では上回っているから理屈では
>上位にあたると妄信しつつ、ひたすらに語る。しかし残念ながら、
>その薀蓄のほとんどは音楽レベルの高い人間にとって戯言でしかな
>く、ますます溝は深まってゆくのである。
>
>−著者紹介−（無断転載につき一部伏字）
>●● ● 19●●年生まれ
>東京●術大学卒業後ウィー●音楽大学に留学、●●●●・●●●ー、
>●●●●などに師事。
>現在はプロ、アマチュアを問わず、オーケストラ指揮者として活躍。
やっぱしその道の本当のプロも、下手なアマチュアの薀蓄はうざいって思ってんよな。
0670名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 04:39:37ID:M+ydR0ryネタ話で盛り上がって（eg.よくあるのが実話＋空想的昔話）
２ちゃんでネタスレしてるのと同じくらいである。 どちらにおかれましても
社会的地位も低い、シミん、いや貧民オケ。
0671名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 05:13:57ID:M+ydR0ry漏れの今メインのオケと、半分仕事みたいな生真面目に務めなくてはならないところの
共通点がチューニング。 弦からスタートするチューニングは、やっぱり正統派な希ガスる。
なぜなら・・・
管楽器は複数の弦がないので、弦楽器のようにチューニングをするポイントが少ないはず。
もしくは注意すべきポイントがたくさんある。それはファゴットなどだが、ファゴットはAの一つの音程
だけで、一発で合うことは考えられないそうだ。 試行錯誤して色々な音程で合うように調整するのだとか。
漏れは弦楽器だから詳しく知らないけど、あるファゴットの大御所は、すべての半音階をチューナーで
完璧にあわせておくという。 加えて、弦楽器がAをぴったり合わせるために割く時間を先に
もっておくと管楽器の人は、その上に乗っけられる弦の音程というのを聴いておける。
まあ、実際オーボエの音をバイオリンが取ってという形があり、ついつい管楽器ではじめた方が
いいように思うのかもしれないのだが、木管の人は後から合わせる事で自分の楽器が目立つように
すこし高めにする癖があったほうがいい。 あまりやりすぎると、練習中にまたチューニングしなおす
ことになるのだけれど、目立ちたがり屋のバイオリンが多いオケで、生真面目な管楽器が埋もれる
現象を見るよりはいいと思う。（ただしファゴットは除く：ファゴットの音程が高いと安定が損なわれる）
0672名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 06:07:35ID:HK2fAVctまあへたれは黙って言うこときいて練習してろ、ってことだ。
つーか、よろずこんな感じだよな、世の中って。
でも自分を偉いとか高尚だとか思えなくなったら、人はこんどは大ぴらの蘊蓄の代りに、陰口と足を引っ張ることに精を出し始めるんだよな。
しかし、まあ、なんだな、
カモだな、わしらは・・・あはははは。
わいわい一緒に呑みながら>>669みたいに思ってる指揮者やトレーナーって多いのかなあ・・・・・・あっはははははははぶわはははは! ♪♪(((≧▽≦)ぶわはははは! ♪♪(((≧▽≦)八(≧▽≦)八(≧▽≦)))♪♪ ・・・・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0674名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 14:06:40ID:GwKDll+4Ａ−って吹くときは一生懸命チューナーに合わせる
けれど、曲になるともう悲惨。
0675名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 15:12:14ID:phbhtW0zオーボエの上手いやつはアマオケ全体の資産だからおまえのところみたいな弱小オケにはそういうやつしか回ってこないのだ
0676381
2005/05/14(土) 15:38:31ID:cEq7q47b>>542
もう来月には脱退するからあと１ヶ月の辛抱。平気よ。
>>548
その前にね、どーいう視点からいくとマラ5が朝比奈氏なのかがわからん。
>>554
課題曲自体の難易度問題だよ。
やさしい問題で90点取るのが好きな人と、難しい問題で50点取るのが好きな人と
どっちのタイプもいる。
>>556
ご参考になる意見、拝読しました。
見学いこう。
>>581
楽器を勉強しようと教えてもらいに入って、自分が教えていることほど皮肉で腹の立つものはない。
楽譜に沿ったルールに基づいて曲作りをするのがアンサンブルであり、
なんでもかんでも迎合するのがアンサンブルではない。ちゃんと区別ついてる素人さんよ？
>>584
では、絶対に調べないというその約束で書く。長野県のアマオケだよ。
松本より北（松本含める）。
>>594
週1回、または月2回しか弾かない（吹かない）市民オケの大多数の奏者よりはましだと思う。
>>668
成程、専門家も本質的に同じことを考えていたんだね。転載Thanx。
0677ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!
2005/05/14(土) 15:56:02ID:IGgaCLBLSol━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!
Mi━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━ｯ!!
Do━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━ｯ!!
0678名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 15:59:39ID:bfU5u2mO誰こいつ？すげーむかつくんですけど。
ここまでアマチュア奏者をコケにしたプロの文章も初めて見た。
0681名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 16:18:02ID:IGgaCLBL0682名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 16:47:05ID:66uMhAq4まあ、そこまで自分で言うなら認めてあげるよ。
0683名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 17:40:08ID:HK2fAVctまあなんでもいいんだけどさ。
市民オケにアンサンブル習いに行くつもりで入ったんだ･･･
どこまで行ってもピントはずれな奴だな･･･・・プロだプロだっていう割にはなんかな・・・
プロのピアニストとして何考えてんだかよくわからん。
0684名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 18:27:14ID:gQsho2nf0685名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 18:41:14ID:gZOZDAqb0686名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 18:43:31ID:gQsho2nfのこのこ入団した時点で失敗。しかも嫌ならやめればいいのに
続けてるというのが解せない。
これがネタじゃないとしたら、実はなんだかんだ悪口雑言並べながらも
状況を楽しんでるんじゃないのか？
0687名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 18:54:39ID:nSoEEka5仕方なく入ってるやつは多い
0688名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 19:01:28ID:FX9mXtFT時間かけて遠くまで出かけてでも、まともなオケでやればいい。
0689名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 19:13:00ID:HK2fAVct目的は「あたしにアンサンブルを教えろ」
なんだし、
それでよりによって下見もせずに
自分で>>533に書いてるような所にはまりこんで何時までもいるって。。。
東京に来たらまず一年間はプロの先生について指導してもらいながら
あちこちの「アンサンブルが学べそうな」ご満足頂けそうなオケを見学したり演奏会みてまわったりしたらどうかな。
でなきゃまた「痰壺」だの「音楽劣等生のあつまり」だのよばわりされる哀れなアマオケがふえるばかりだ。
そんでもって、こういう奴が
ピアノが出来る指揮者だか指揮者が出来るピアノだかを目指してんのかあ･･･・
まあがんばってくれや・・・
（世界的なコンクールに挑戦したり伴奏やリサイタルで飛び回ってる、なんて様子が見えない程度のピアニストが
指揮者やろう、ってんならよほどの異才でない限りアマオケの棒振りが飯のたねになるんだろうなあ・・・楽しみ(^｡^)）
0690名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 21:28:51ID:phbhtW0z0691名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 22:28:29ID:dXRu1vG2ネタだろ、ネタ。
0692名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 22:42:44ID:Zz7fuLHw0693名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 23:00:41ID:ZI2+cRI40694名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 23:16:06ID:0io0i+lw0695名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 23:16:27ID:lF0U85zM漏れの楽団に団員としていたオーボエ奏者、凄くいい音でお客さんを魅了するヤシだったのだけど、体調を崩してやめたった。
もうオーボエを吹いていないらしい。
誰か彼を上回るオーボイスと来てくれないかな。
0697名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 23:50:41ID:rYU8yfMDところで381タンのオケ楽器の腕はピアノの学習過程で言うとどの辺かな〜？ばいえるか
ちぇるにぃあたりかな〜？アマオケの上級者はパガニーニ弾いちゃうぞ〜。ピアノなら
リストだぞ〜。381タンのオーディションとっても心配ですぅ。
0698名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 23:57:43ID:0io0i+lw0699名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 00:02:36ID:B8HqU2Vv0700名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 00:28:43ID:xYBOJK670701名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 00:29:35ID:rH0uLrOZ0702名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 00:32:31ID:B8HqU2Vvttp://www.kiser.or.jp/peo/jpn/index.html
ttp://yokohama.cool.ne.jp/k1ono/e_peo.html
ttp://www.josa.jp/service/peo.html
ttp://www.accelrys.com/jp/cases/helsinki.html
0703名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 00:44:35ID:xYBOJK670704名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 02:31:11ID:BW37Ghu3>697
管弦楽器、特に管楽器は教則本でこの程度っていいにくい。
弦の初歩は第○ポジションというのがいちおうある。
低弦と管は難しい交響曲でも譜面にかかれたものをただ弾く（吹く）だけなら
フツーの才能があれば2年もあればできるけど、
ピアノは難曲だと指うごかすだけで10年以上かかるから比較のしようがない。
アルファベット26文字と漢字数万字の関係に似てる。
0705名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 04:04:21ID:uq7u3rFU音程が変化することに気がつく香具師居る？
温度・湿度は、ほとんどの楽器を変形させる。弾いたり吹いたり
すると、人間の湿気が影響を与える。
漏れの楽器は、一度壊れて膠止めされてる場所もあるし適度にエージ
ングされているので、あまり湿度に敏感ではなくなったけれど、若い弦楽器
の人で、新作は結構敏感、すぐ音程狂っちゃうみたい。 高い楽器は響き
が良い分薄く作られているから、温度に敏感だったりするようだ。
管の人は吹きつづければ、音程が上がってくる傾向にあるね。逆に出番がない
トランペットがいきなり吹かされて低いことも良くある。 でも一番気になるのは
ティンパニのあんたよ。 こいつの皮がキチンと調整できない香具師は、逝って好し。
音程がある打楽器で支配力抜群なんだ。 この楽器の神様みたいな人が昔先輩にいた。
この神様はギリシャ神話のゼウスというより江戸っ子タイプの雷神様で、ベランメえではないが、
物凄い短気な口調と、かつドンドコではなくパンパカ叩いて、周囲を平伏させていた。
0707名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 08:41:41ID:Kxumgve2>フツーの才能があれば2年もあればできるけど、
2年って、それ大学桶の話でしょう?
それにそんなプレイヤー、特に管楽器のそれはレギュラー奏者としてはとても認められないだろう?
0708名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 09:17:50ID:DQexwymqここがダメだと演奏の度にがっかりする。
0709名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 15:32:05ID:9Wok6lLJ>2年って、それ大学桶の話でしょう?
>それにそんなプレイヤー、特に管楽器のそれはレギュラー奏者としてはとても認められないだろう?
ある程度大きな大学のオケと、381さんの言うところのオーディションもない市民寄せ集めオケなら、
大学オケの方がはるかにうまいんだがね。時間もあるしな。特に管楽器はアマチュアレベルだと年数より音感が大事だと思われ。
管は3ヶ月で音程がビシビシ合うやつと20年やっても音程が合わないやつがいる。
0710名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 16:11:14ID:r/pF+6ICだから、大学オケみたいに練習に集中できる時間と環境とモチベーションがある2年間と、 社会人生活送りながら2年間練習するのと・・・ってことで。
0711名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 16:19:38ID:9Wok6lLJ勘違い失礼しました。
確かにそうでしたね。
主婦や非サラリーマンのように時間のある人のほうが伸びるかも。
0712名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 17:47:09ID:DOO9Nd4M３ヶ月で音程合ってもオケでは使いものにならないんじゃ？
管楽器は音程さえ合えばいいってもんじゃないぞ。
もっとも、音程合わない人は多いがね。
0713名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 18:17:23ID:FfhqyTsvアマの10年選手（非音大）集めてみても1割も条件満たしてる人間はいないけどね。
掛け算九九できないのに、微分のやり方だけ機械的に覚えても意味はない。
0716名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 20:33:07ID:AuPVuIubプロアマ関係なく音楽に最低限必要な条件じゃん？
不正確な音楽を故意にしたいならフリージャズでもやればいい。
でもフリージャズですら正確な音程とリズムができてからじゃないと本質は無理だけどｗ
0717名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 20:37:51ID:Eng/hBgU定義してくれ。
0718名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 20:54:16ID:AuPVuIubお前のオケではチューニングしていないのか？
基本はチューニングの音程だ。
三度、七度、ソロなどは指揮者の指示にしたがってな。
0719名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 20:55:06ID:r1rdKPme斜め前のおばちゃん（といっても30前半ですげえ美人）
のパンティラインがくっきりと見えてた。
（ズボンからなんとなく透けてた）
休憩後、おばちゃんのパンティラインは跡形もなく消えていた・・・
どこいっちゃったんだろう・・・
0720名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 20:57:27ID:Eng/hBgU演奏するオーケストラはない。プロアマ問わずひとつもない。
あるなら教えてくれ。周囲の音程が変化していっても、かたくなに
チューニングの音程を守るのが「正しい音程」なのか。へぇー。
あんたとはアンサンブルしたくないな。
0721名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:02:34ID:AuPVuIub>演奏するオーケストラはない。プロアマ問わずひとつもない。
ウィーンやベルリンは特別な音程を出す指示がない限り
ほぼ最後まで同じ音程でいくけどね。
720はアカペラで曲の最初と最後で4度ぐらい音程変わって、
音感のいいヤツがしょうがなく合わせると
「これがアンサンブルだよ」とか言い出すんだろうな。
お前のやってることは音楽ではない。
音遊びだ。あほ。
0722名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:05:22ID:DQexwymq＞掛け算九九できないのに、微分のやり方だけ機械的に覚えても意味はない。
九九出来なくても、高等数学の回答丸暗記がアマオケの常だ。
それを否定しちゃ、大方のアマは演奏禁止になる。
0723名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:05:25ID:T13H2M7Wそんなもんは、「みんなで演奏していて(*´д｀*)ﾊｧﾊｧな感じになる気持ちいい音程」にしていきゃいいんだよ。
もっとも、メロディーをやるような楽器はわりときちんとした（平均律に近い）音程にしてくれないと
周りがあわせるのが大変になるから困るんだけど、ハーモニーをつくっていく楽器は、(*´д`*)ﾊｧﾊｧな音程を
模索すりゃいいっっぺさ。
･･･こんな私は、ピアノ協奏曲とかピアノクインテットとかが大の苦手。
ピアノって音程の融通がきかなすぎて嫌い。
0724名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:05:44ID:LROL8u26指揮者による変化の指示と、音感が悪い奴の変化をごっちゃにするな。
そんなんだからバカにされるんだよ。
0725名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:06:37ID:Eng/hBgU＞ウィーンやベルリンは特別な音程を出す指示がない限り
＞ほぼ最後まで同じ音程でいくけどね。
ウィーンかベルリンってウィーンフィルとベルリンフィルのこと
いってんのか？ お前どういう耳してんだｗ
0727名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:07:21ID:T13H2M7W>>721
>ウィーンやベルリンは特別な音程を出す指示がない限り
>ほぼ最後まで同じ音程でいくけどね。
でたらめかくな。
ウィーンやベルリンこそ、何も指示しなくても音程を見事に適当なものに変えて演奏してるよ。
指示なんてなくても自分達でそれをやるからすごいんだよ。あれは。
0728名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:08:33ID:LROL8u26そんなことやってるといつまでたってもうまくならないぞ。
0729名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:15:03ID:HPcim7s4ようやくわかったよ！！！
こーいう香具師がアマオケ名物薀蓄オヤジだな！
一流オケでも音程が変わってるのは、ハイレベルな音楽観からなのに、
それを下手なことが原因で音程が変わる免罪符にするその姿に腰抜かしました。
こんな話聞かされたら上手い香具師や音大出た香具師は萎えるわ。
今日初めて薀蓄オヤジの問題点がわかった気がするよ。
0730名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:16:38ID:DQexwymq・いつも各調のスケールを沢山さらう
・演奏中チューナーでモニタしながら音程の癖を把握
・自分の演奏を録音して客観的に聴く
・音程の合いやすい安定した奏法を心がける
0731名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:22:18ID:Bpt+Cz5Kこの変がヨーロッパのオケとの違いなのかもね・・・。
0732名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:35:21ID:T13H2M7Wそれだけじゃなくて、他の人、他のパートの人とハモっているかどうかもチェックしたほうがいい。
>>729
何がいいたいのかわけがわからん。
アマオケが、「一流オケ」のやるような音程いじりをやって何が悪い？
もちろん、音程が「悪い」ことは許されるもんじゃないよ。
音程が悪いことと、必ずしも平均律ではやらない、ということはきちんと区別しなくちゃ。
お話にならないよね。
無駄に喧嘩ふっかけてくるのはやめてくれないかな。相手できないから。
今後スルーするよ。
0733名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:36:28ID:C7GBYmuP自分の職場はほとんどが男のため、
桶の練習に来ると女性が多くて、うれしい。
半そでの格好を見るだけで、桶に入ってよかったと思う。
社会人になってからストライクゾーンが広がった気がする、
特に年齢の上限値が大幅に広がった。
30代前半はまったく問題なし。
30代後半でも魅力のある人は沢山いる。
しかし、そのほとんどが結婚していたりする。
まぁ、20代の人があんまりいない桶だからかもしれないです。
そんな事を思ったりする社会人2年目の24歳でした。
0734名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:36:53ID:HPcim7s4故意にいじるのと、実力不足で崩れるのはまったく意味が違う。
0735名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:40:28ID:BNsEM+/Aアマオケにも言い訳薀蓄病があるようだね。
0736名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:41:56ID:2I7Ol3AXロングトーンしろ。サイレントブラスで。
0738名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:56:57ID:T13H2M7Wぁー、確かに、ライブ演奏とそうでない演奏では彼らの音は随分違うね。
少なくともテンションは全然違うな。
・・・ってそういう話とはちょっと違うか。
単に耳が悪いだけかと（ｒｙ
0739名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 22:00:11ID:TMf+yk+E休憩って１５分ぐらいか？
報告だな↓
密告しようぜ！！アマ桶の不倫情事、、。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115308298/l50
0741名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 22:01:57ID:qhAy7JIG耳が悪いというか、勘違いさんも>>381もこれまでの
レスを読んでると相対音感あるのか？って思うね。
もしかしたら純正調の響きも理解してないんじゃない？
0742名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 22:05:21ID:BNsEM+/A平気で半音ずれてくる奴がいるから、
相対音感とか純正律の問題以前なんだよ。
0745名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 22:58:02ID:4iB9nmeD外野から見ていると、日本語わからずに
勝手に盛り上がっているのは、アンタのほうだよ。
お互い楽器持ってあったら、冷静になれるんだろうけどね。
まあ、「釣れた」とか言って雰囲気悪くすんなよ。
0746名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 23:02:21ID:r/pF+6ICよせやい、オケ全体が半音下がるなんてことがほんとにあるの?
音外す人がいる、と言うことを語るのと、アマオケ一般を論評するのは。
まあアカペラの合唱ではよくある話だけど、半音さがるとか１／４音下がるとか
ところでだんだんとこう思えてきたんだが、
アマオケでの指揮者の責任ってずいぶんとまあ軽いみたいだなあ。
適当にアマちゃんを煙に巻いてどっかでうまくハッタリ効かせて心服させて、
あとは防腐理で魅了すればいい、か。
でもって音程だのリズムだの何だの神田のは放置。
0748名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 23:08:44ID:X41JXrZi現実問題として100人のバカを前にしてどうやって音程やリズムの話しをするか
人から音程悪いといわれてもきょとんとしてるようなやつがオケの半分以上も混ざってるとしたら…
つーか、指揮者に仕事させたかったら自分たちで最低限の基準はクリアしろって事だ
0751名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 23:32:14ID:r/pF+6ICなんかさあ・・・・
じゃあいうけど
あんたもハンチクでつんぼの素人相手にはったりかましてないでさっさとステキなプロ同士でよろしくやったらどうだい。時間勿体ないだろ。
・・・どうせアマオケ界を物欲しげな顔してうろつく程度の能しかないんでしょう？
それと敢えていうけど、指揮者は「プロ」なんだから
ハンチクでへっぽこの素人相手に仕事するなりにちゃんとやれ、と言いたい。
努力すらも出来ないんだったら詐欺だろう？
>>748みたいなこと言うんなら、へっぽこアマオケなんかに寄りつかなきゃ良いでしょう。
あ、それともアマオケを振るのは”蘊蓄たれるしか能がないへっぽこを上手に丸め込んで金ふんだくる「指揮者」とは別もんの商売”なの？
0752名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 23:32:31ID:/IgK3dO10753名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 23:35:13ID:r/pF+6IC長野と言えば小学生の時に戸隠に行ったのと、大学の時に清里あたりでうろついたのと、近年白馬であそんでその帰りに田中康夫の金魚鉢知事執務室をのぞきに行ったぐらいだ
0754名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 02:23:59ID:9pnAfTrUしかし一方でアマオケ相手にまともな指揮の出来るやつはオーディションするようなまともなオケで仕事してるし
へたれ市民オケで振るのは馬鹿の機嫌をとって楽隊ごっこに付き合うしか能のない棒振りなんだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています