アマチュアオーケストラ なんでもかんでも １５
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0001名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 19:50:13ID:9k3V3K4Aアマチュアオーケストラ なんでもかんでも １４
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1105540412/
～心得～
・荒らし、煽り、粘着は徹底放置
・他の団体を僻む前に自分の団体を見つめ直しましょう
・吹奏楽との比較は他でやってください
0323名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 02:23:49ID:1u0M4OIZ初心者指導ってゆうか演奏上のアドバイスはたくさんくれるけど、
学生オケじゃないんだから手取り足取りってわけにはいかないかな。
「そこ高い。そこ低い。どの指つかっとんの？ほれ替え指ｺﾚじゃ。」みたいな感じです。
おじさんが３０年。私が中学からで１２年チョいの経験。
おじさんｳﾏｽｷﾞｰです。
0324名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 02:29:35ID:x4srpcfKなるほど
そういう感じだとある程度ふけてないときついかもね
ある程度経験があるとそういう人と吹くのは辛くても楽しいもんだけど
0325名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 09:14:30ID:3vY0Fa+Vアマチュアオーケストラに入らないでほしい。指揮者や他の団員に迷惑だから。
0327名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 11:16:21ID:zl8wuUlj一切公募してません。
団内または団内の友人など誰かの紹介で、
腕が事前に分からないと、入る方も入られる方も
不幸になるもん。
特にダブルリードは致命的だし。
見学以前にお断りした方がいいのでは。
0329名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 20:20:06ID:PVZ7XM1V「Fg募集中。見学OK」と謳っているなら一方的に断れないよね。
オーディションで合否を判定するというのではなくて
ソロ曲なりエチュードなりから１曲吹いてもらうことにして
「これをかっちり吹けないとメインは任せられない」とか
基準を設けてみては？
ちなみに自分のところはオーディションあり。
厳しい反面、似たような実力の人が集まるから演奏していて楽しい。
アマチュアだからみんな平等に、というのもわからなくはないが
実力に開きがある人たちの中でやるのはお互いにとって良くないような。
0330名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 21:49:42ID:z74shoiUどういうオーディションやっているんだろう。
0331名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 21:52:37ID:sK1OMW3C0332名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 22:14:17ID:rHKl0yop0333名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 23:02:26ID:1FSGn4Jl0334名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 23:05:14ID:qpeVSKkI将来アマオケに入りたいと思い練習してます。
今習っているのはスズキの一巻が終わりそうな所です。
（今後の教材、先生の方針はまだわかりません。）
・初心者歓迎というオケは、こんな超初心者でもオッケーなのですか？
ピアノ経験者なので楽譜は読めますがオケの曲が弾けるとは思いません。
・オーディション無しとか、条件が２年程度経験者とかのオケは
実際にはどのくらいの技術を要するのでしょうか？
目標にしたいと思いますので教えてください。
0335名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 00:36:09ID:YnTNVn8w最低でもVnだったら、モーツァルトのコンチェルト
（スズキだと10巻の内容）は弾けないと厳しいだろうね。
ポジション移動ができないことには話にならないと思う。
0336名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 00:37:24ID:P53PCa4v0337名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 00:37:58ID:Uvmz3MtZ0338名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 00:59:05ID:5dQiPN3Cうちは、全くの初心者でもOKだ。（ただし、弦のみ）
元プロ奏者のレッスンも安くで教えてもらえる。
（合奏練習の合間に見てもらうのはただ）
でもねえ、上手くなるまでは前プロだけしか乗せてもらえないよ。
でも、団費は他メンバーと同じ。
0339名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 01:05:29ID:HZqz+CvYねらってるオケの人に聞かんとだめっしょ。
0340名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 01:07:02ID:jbCVZjqf0342名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 02:23:07ID:atYR3wITこんなところで聞いていないで先生に「オーケストラで弾いて見たい」っていってみれば？
とにかく今先生に付いてるんならその先生に従ったほうがいいと思うよ
あとは、身近に初心者歓迎のアマオケがあるならそこに行って相談してみればいい
2年程度経験ってのは学生団体とかで弾いてた事を想定してる気がする
とすると、社会人が練習する2年じゃちょっとおっつかないかも
0344名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 03:01:59ID:Y8LzOG1x初心者歓迎の桶では、演奏の即戦力よりも
団ぴ収入の観点から募集している側面がある。
だから決して弾けなくても問題ない場合がおおい。
ただ、弾けないで演奏会に参加するほど辛い事は自分はないと思う。
熱意と時間があれば上達も早い。
初心者として桶に入って弾き真似の技術を学ぶより、
今の個人レッスンを続ける事でしっかり弾く事を学ぶのがいいと思う。
0345名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 05:46:47ID:midonUJQむしろクラにとってはｳﾊｰなモーツァルトとか、ロッシーニの序曲が来て、木管がアタフタしているのを
見かけるが。
0346名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 10:02:09ID:su4PHV2h335は極端な話で，多分ヴァイオリンのことは知らない香具師なので気にしなくていいです。
2ndの後ろの方なら４巻が終わるくらいで何とかなると思います。
ポジションチェンジが5ポジくらいまでできれば，そこそこ楽しめると思います。
0347名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 12:04:24ID:t81fOlhG0348名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 13:00:25ID:ZJ0/oXO60350名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 18:02:47ID:pKUM9/un>>335じゃないけど、どっちも正しいように思う。
弾けなくても楽しいと感じる人かどうかってのにもよるんじゃないかな？
弦の人は弾けない部分があっても楽しいもんなんですか？
管楽器じゃ考えられないんで。
0351名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 18:58:40ID:midonUJQ管楽器しか知らないのは、オーケストラを知らないのとおなじ。
弦と管で参加のあり方が違うのだよ。
管楽器はどちらかというと、一人一役で、全責任を負うものだろう。
しかし、弦楽器は、パート全体で責任を負う。 弦楽器の集団がオーケストラの
根源的性質だと思う。 管楽器はある種の個人芸で参加する のに比べて、
弦楽器は周りとの協調が重要だと考える。 下手に音を出すなら、正しく
中心になっている音を際立たせ、自分の音を沿わせるためにむしろ弾かない
で待つくらいはする。 弾かなくとも､良い楽器なら、弦が共鳴して厚みを持たせる
ために役立つ可能性もある。
まあ、上手いオーケストラほど、管楽器がより集団の志向をもち、
弦楽器も個々の音を生かすようになる。
0352名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 20:43:57ID:09NP9kA3前半部分はどうでもいいや。最後の2行で十分。
ちなみに、上手いオーケストラじゃなくても、そうあって欲しい。
0353334
2005/05/05(木) 21:20:22ID:9n8JVEeH地元のオケは人数も多く、公演回数も多いのでレベルが高そうですが
ホームページが無く、問い合わせ先が判らなかったので、
一般的なアマオケはどうなのかと知りたくて質問しました。
答えてくださった皆さんありがとうございました。
0354名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 21:52:22ID:ZJ0/oXO60355名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 21:55:21ID:40ogrjfSおいらは弦楽器だが、弾けない部分があっても楽しいよ。
もちろん弾けなくてもいいとは思ってないし、弾けたほうが
より楽しいのはそのとおり。
ブルックナーのファゴットなんかは、ソロを上手に演奏っていうよりは
オケの音に厚みを加えるっていう感じがするけど、そういうのの延長
っていうのが近いかな。
0356名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 23:00:11ID:pKUM9/un弦楽器の特性についてなら勉強しているが
初心者の弦楽器人の性格については不勉強なもんでね。
ずいぶんお上手なオケにいるようだね。
せいぜい頑張ってくれ。
0357名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 23:15:35ID:3K+J4+ec>>350の「弦の人は弾けない部分があっても楽しいもの？」という問いに対して肯定しつつフォローしているのか、
それとも否定として反論をあげているのか、つうか何がいいたいのかよくわからん。
でも同じオケやっていて「楽器によって参加の仕方が異なる」という発想は煽りでなく妙に興味をひかれる。
実際そういうもんなの？俺管楽器だから弦楽器の人がどういう考えで参加しているかは理解しきれてないのかも。
0358名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 23:47:02ID:+fghbtms0359名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 00:12:59ID:v8ScOnCi0360名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 00:20:46ID:+lm1+hoz団費を納めている限りOKですよ。
0361名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 00:49:24ID:iF1xLd8E「私も構築作業に参加できる」ということに喜びを感じる人も多かろうから、
それを指しているわけ。 技量の問題ばかりじゃなくて、一人で弾くのが
上手くてもオーケストラで弾くのが嫌いな弦楽器奏者もいる。
管楽器の人もそういう「一匹狼」がいるでしょう？
あと、 集団の中で目立ちたい人がコンマスと管楽器には向いていると思う。
目立つ=上手くならざる得ないから、悪いことではないけれど、指揮者の意向が
汲み取れない香具師は不溶態というやつで、困る。
356は皮肉っているのだろうが、楽器は奏者あってのもの。 アマオケスレで、
初心者ということなしで(涙なしで）論じるのは不可能に感じる。
0362名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 00:52:15ID:6nDDJ1Yt0363名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 00:55:48ID:RZ+ikrWnぐぐってみたがよくわからん。アタマのいい人の単語は難しいのが多くて困る。
0364名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 01:12:13ID:QdOBajj3皮肉を言ってるつもりは毛頭無いんだが、
お前さんの文章は意味がわかりにくい。自覚ある？
また最後の２行が意味不明。
人に読解力無いとかいうなよ。
基本的に的はずれなレスが好きなやつだな。お前、ホントはオケで浮いてるだろ？
0365名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 01:32:18ID:mjru7t5L＞汲み取れない香具師は不溶態というやつで、困る。
そういう人は確かにいるね。オケマンとして失格。
0366名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 07:59:24ID:6ZXLSt8Cところで>>350の言う弾けてるっていうのはどのレベルだ？
A：指揮者も納得、ボラボー。本番もその調子で。
B：一応音程とリズムはそれなりだが、
イントネーションやアーティキュレーションはまだまだ。
指揮者から注意を受けたりセクション練習で
つかまることもしばしば。
C：怪しいパッセージもあるが一応、音は出ているかなという感じ。
D：要個人練。譜読みはしてある。
管楽器でもB～Cを彷徨ってる奴はいっぱいいると思うが。
さすがにDのレベルだと弦楽器でもつらいものがある気がする。
0367名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 09:03:16ID:/PxW6grg0368名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 11:50:03ID:I7K3u9Q20369名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 12:15:01ID:iF1xLd8Eというか、オケの曲って変化球、婉曲なもの多くないか？
オケ練=音楽的謎掛けみたいに考えているが、おまいはどうなん？
結局｢なにがいいたいんじゃ己は！」という曲も多くないか？
シベリウスとか何時までたっても解決しないぞ？
だから結論急ぐな。 3分前後で終わるもんばっかじゃないだろ？
オブリガードってのは、溶けないから楽しんだろ？
少しは他人の文章読むとき疑問残しておけよ？
.わかった？
0372名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 20:33:50ID:QdOBajj3大さっぱなランクわけで笑うしかないが
アマチュアなんだしＢ以上でいいんじゃないか？
「何度も捕まる」ってやつはちょっとイヤだが、変な音程でなくそれなりに聞こえていれば及第。
本番までに指揮者が我慢できる範囲に上達できれば。
アマチュアに対する指揮者の賛辞なんて大半社交辞令ですからね
>>369
たまには明解な文章を書いてみたらどうだ？
0373名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 21:09:07ID:6ZXLSt8C0375名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 00:25:55ID:Bumf23Dr0376名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 00:50:59ID:4DpCxc1b0378名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 16:57:10ID:Zj5wPAp00379名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 17:04:22ID:jNS5+askNAVERのﾁｮｿ並みの発想だぞ>>377
0380名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 17:05:08ID:+vbexhjW0381名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 17:21:11ID:ksdHPDkyプロのピアニスト（桐朋→芸大院→プロ）なの隠してオケに参加しはじめたのだが、
高校の管弦楽部での楽器経験1年（実は副科での経験）ですとか言ったら偉そうにしやがって。
和声も対位法もわかってないヤツラが、年数だけ無駄に過ごしているだけのくせに、
「マーラーの○番は曲想が云々」とか「オケと吹奏楽の違いは云々」とか
偉そうなこと言っているのは本当に痛すぎだ。しかもあたしに偉そうに接してくるのに絶句。
機械のように正確な音程とリズム刻み、指揮者の指示に100％応えられるあたしの様子を見て、
薀蓄を話すのは「やばい」と判断できないものかね。
そんな耳すらないから、あんな音程なんだろう。
しかも、僕たち私たちはオーケストラという高尚な趣味を持っているという、
妙な選民意識が無用なプライドを呼んでいる。
オケやる前に毎週日曜日はピアノ5時間、ソルフェージュ・コールユーブンゲン1時間、
音楽理論を2時間やって1年間過ごした方が、1年間くだらない練習するよりよっぽど上達しますよ。
もし真に管弦楽をやりたかったら、音楽より人間関係が重要な市民オケみたいなのは避けて、
他の道（学生オケに混ぜてもらうとか、音大の講座に通うとか）した方がいいと思います。
0382名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 17:33:46ID:sEzkunXI0384名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 17:44:44ID:7NiCZJQW0385名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 17:51:30ID:KsLyCW030386名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 17:53:36ID:ksdHPDkyレベルの高いアマチュアは選抜試験があるようなところじゃないと無理でしょうね。
よってタンツボが９割の集まりという市民オケでは無理。
都民響とかならいいけど。
0387名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 18:41:42ID:UnjMYlVy参加してるんだろう？ マニアなのかな。
周りは周りで、よく弾けてそうなのに
なんで合わせられないんだろうと思ってるかもね。
0388名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 18:57:52ID:pTs6NO8x>プロのピアニスト（桐朋→芸大院→プロ）
と
>高校の管弦楽部での楽器経験1年（実は副科での経験）です
と
>機械のように正確な音程とリズム刻み、指揮者の指示に100％応えられるあたしの様子
・・・・（´Д｀）ｙ─～～
楽器はなんですか?
副科一年やったあとにずっとその楽器をさらっていらしたのですか？
とりあえずの疑問
①プロのピアニストって定期的に市民オケの練習や本番乗れるくらい暇なの？
②プロのピアニストって副科の楽器を「正確な音程とリズム刻み、指揮者の指示に100％応えられる」ようなレベルに維持出来るほど時間あるの？
③「あたしの様子」が主観客観ほぼ一致するような状態だったら、つんぼでもない限り既に一目置かれてるはずなんだが、そこんところどうなの?
④痰壺オケはもうやめたんですか? まだいるんならなぜでしょう？
0389名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 18:59:21ID:pTs6NO8x0390名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 19:22:56ID:Zj5wPAp00391名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 19:26:51ID:xvZA2Ade0392名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 19:31:16ID:4vge1fvUつんぼでもない限り既に一目置かれてるはずなんだが、そこんところどうなの?
だな。
音大卒だろうが、プロだろうが、どんなキャリアであろうと、アマオケで唯一
判断の基準になるのは腕前だけ。上手い下手はすぐわかる。
本当にその楽器に秀でていれば、必ずその人にはそれなりの敬意をはらうよ。
そうでないなら、上手いと思っているのは自分だけなのだろう。
0393名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 19:41:20ID:4vge1fvUとしても「んじゃ、あなたの楽器はどーなの？」と言われるだけ。
いくら音楽の専門知識があっても、音に反映されないんじゃ、アマオケ奏者
の音楽薀蓄と大差はないってこと。
変にプライドの高い人より、努力できる人、真面目にさらえる人のほうが歓迎される。
0394381
2005/05/07(土) 20:10:31ID:p9KJo75P>①プロのピアニストって定期的に市民オケの練習や本番乗れるくらい暇なの？
月２回、４時間の練習ぐらいは行けるぐらいの時間はありますが何か？
そんなのはたいがいの職業の人は可能。
私の名前を言ったら日本のピアノマニアなら知っているかもしれない。
何度もコンサートやコンクールにも出ているから。
ピアノもロクに弾けない市民オケの人は中村紘子ぐらいしか知らないから無理だけどｗｗｗ
>②プロのピアニストって副科の楽器を「正確な音程とリズム刻み、指揮者の指示に100％応えられる」ようなレベルに維持出来るほど時間あるの？
音程とリズムは耳がよければ、あとは弦なら指が正しい位置にいけば、管ならリップコントロールがうまくいけば、維持できる。
同じ経験年数を持つ音大卒と、アマチュアの差は、耳の差といっても過言ではない。
>③「あたしの様子」が主観客観ほぼ一致するような状態だったら、つんぼでもない限り既に一目置かれてるはずなんだが、そこんところどうなの?
厳しいですが、音楽においては、つんぼと悪い耳は同じ。音楽的にはどっちも障害がある状態だから。
これはあたしの先生の言葉でもある。
実際、うちのオケでも音大卒の人には、打ち上げの席でコッソリ「あんた音大出てるでしょ」と言われた。
音大卒の人はアマチュアで音楽をやる場合、まず音程とリズムありきだからお互いにわかる。
市民オケにいるレベルの人だと、ほとんどが「つんぼ状態」なので気づいていないみたい。
なにがマロマロした素敵な音だ、その前にその音程直せっての。1/2半音もずれて素敵な音もクソもあるかｗ
つかね、もしソルフェージュやらなくても、この感覚さえ直せば、みんなかなりうまくなると思う。その意味ではもったいないよ。
>④痰壺オケはもうやめたんですか? まだいるんならなぜでしょう？
まだいるけどね。ただの偵察、というか音楽劣等生見学。社会勉強ってやつ？ｗ
>>392-393
楽曲の楽譜を演奏することに関しては、私のほうが秀でているんじゃない？
譜面も読めず、耳コピーして、tuttiで間違えている人たちよりは。本番でノーミスだし。
音楽に対して努力して真面目にさらうのは誰にも負けていない。
他の人みたいに、組織の人間関係にかまけて音楽をおざなりにしないから。
0395名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 20:12:01ID:UUGGTYdy0396381
2005/05/07(土) 20:16:53ID:p9KJo75P・音楽に対するアプローチが間違っているので、まずはアプローチを直せばそれだけでよくなる
・そのアプローチの順次実現のためには、ソルフェージュをやること、音楽理論を研究すること、
時間があれば鍵盤楽器をやることが大変有効
・独奏ならいいけど、アンサンブルなんだから統一の音階と音程とリズムのルールで音楽をやってほしい
この程度ですよ。
0397381
2005/05/07(土) 20:18:43ID:p9KJo75Pもしあなたのところに行ったらよろしくね。＞all
0399名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 20:25:26ID:UUGGTYdy0400名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 20:26:16ID:4vge1fvUでもそんだけ演奏に関して自負心があるなら、別に音大卒隠したり、
影で文句言う必要も無い様に思うけどね。
音程やリズムの良し悪しなんて、アマチュアだってわかるって。
その程度の認識だから、本当に言うほど弾けるのか疑いたくなるよ。
もし周りがツンボで、上手下手の判断もつかないような人たちばかりなら
そんなオケつまらなすぎるｗ
俺ならすぐ止めるけどね。
0401名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 20:34:25ID:4vge1fvUアマオケやその団員の現状も知らず、理想だけ並べても何にもならん。
音符さらうのに精一杯なのに、ソルフェージュだ、音楽理論だと無理無理。
そんな御託より、パート練習要領よく指導出来る能力が大事だよ。
0402381
2005/05/07(土) 20:37:17ID:p9KJo75P本気で喧嘩したらプロとアマの喧嘩になってしまうので卑怯かな。
ここに書いてもオケの名前や個人名書いたらそれも卑怯だけど、
さすがにそれはする気はない。失礼だし。
>>399
状況からして他のメンバーにバレても嫌だから。
常任指揮者とコンマスにはあたしが業界ではそれなりに
有名なピアニストだってばれてるから。
帰りがけ指揮者と一緒の電車になったとき、
「あなた桐朋の○○さんでしょ」と一発特定されたし。爆
>>400
他のアマチュアはそんなに下手じゃないのかもね。
指揮者がいうには、日本で最も音楽スキル（楽器スキルではない）が
低いのは平均的には市民オケなんだって。
音大オケ、学校オケは学生だから基礎を積む時間があるし、
地域を選ばないオーディションがあるようなアマオケはレベルが高い。
その点、基礎をやらなくてもよくて、時間が無い人が多く、
たとえ下手でも地元の名士（公務員とか）には逆らえない
市民オケは音楽環境として最低らしい。
>>401
音符さらえないのは、音楽基礎ができないから。
高弦は大変だけど、低弦や管ならピアノの譜面に慣れていれば
音符さらうのはぜーんぜん苦労しないの。
0403名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 20:43:31ID:UnjMYlVyつまらん。
0404381
2005/05/07(土) 20:44:06ID:p9KJo75P少しスッキリしました。
あと1ヶ月半、今のオケにお世話になって最後の本番やってから
引っ越して東京のオケに行きます。
0405名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 20:44:58ID:tZbv4ITbそんな風にアマチュアをこき下ろして、何が楽しいんだろう。
かわいそうな人だな、と思う。
まあ、楽しみかたも人それぞれということなんだろうが。
でも、こんなプロがいるかと思うと悲しくなる。
0406名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 20:45:34ID:wFpgLhna0407名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 20:51:19ID:LkhRDuLTそうそう
って言うかなんか、アマチュアオーケストラにおけるアンサンブルを根本的に誤解しているような気がしてならない
自分のやってる楽器で現役のオーケストラプレーヤーで、かつ継続してアマチュア指導をやっているプロに一度相談いったほうがいい気がする
0408名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 20:52:20ID:HWK/1pwb自分ならこんな人間とはあわせたくないなー。
>>381は漏れみたいな素人とは一緒にされたくないだろうから
お互い顔をあわせることもないだろうな。
さよなら、脳内有名人www
0409名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 20:53:24ID:LkhRDuLTアマと音大での違いが耳だというのも楽譜さらうのが難しくない件についても同意しますが
あんた楽器を扱えていないと見た
0410名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 20:53:24ID:MYSGdAwf0411名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 20:53:42ID:XmqXVTUq今参加しているオケを少しでも改善しようとかしようとせず、自分なりの理想を勝手に
ここに書き散らして溜飲を下げている。そりゃスッキリするだろうよ。
言ってることは確かに正論だとはおもうけども、そんな毒を勝手に吐かれて読まされる
こっちの身にもなってくれよ。
>>405にはひとつ事実誤認がある。
381はプロではない。単なる音大出だよ。
0412381
2005/05/07(土) 20:56:15ID:p9KJo75Pコンマスを通じて、次の基本原則をかかげてもらった。
（あたしが言うと喧嘩になるからね）
「オーケストラはひとりでやるものではありません。
まずリズムを合わせましょう。
それができたら次に音程を合わせましょう。
アーテキュレーションだの音形だのはその後です」
これだけで、かなりよくなった。
すべての人がいうことを聞いたわけではないが、
半分ぐらいの人は意識がかわりつつある。
本当はもっと専門的に書きたかったが、
ピアノ個人レッスンの経験や、音楽の教職をとったときのことを思い出し、
わかりやすい言葉に直した。
このことだけでもわかってもらえれば、
きっとすてきなオーケストラになるはず。
まがりなりにも所属したところだし、ひとりの音楽プロとして、
理解者に対しては惜しみない応援をしたい。
0413名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 20:57:29ID:UoGutDo7それでもプロの「ピアニスト」だと言い張るんじゃないかな。
たぶん肩書きは「嘱託演奏員」だと思う。
0414名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 20:59:01ID:Q9+3n03Iもう少し有意義な人生を送りませう
0415名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 21:06:54ID:lEw0ab/M0416名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 21:07:48ID:P8pLWbEYあんた本当に桐臭さがぷんぷんしてるよ
だから嫌われるんだ。
どうして桐の人って、「自分が習ってきたこと」にこだわるんだろうね。
あんたの言ってることが説得力ないのは自分の楽器で物が言えないからだろ。
0417名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 21:13:01ID:y1ZHvUC60419名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 21:17:52ID:UUGGTYdy0420名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 21:31:24ID:QjbCNEEo0421名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 21:31:42ID:4vge1fvUいや、俺が大学オケで御世話になった桐朋の先生方はみんな親切で
能力もありました。このひとがダメなだけだと思う。
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