アマチュアオーケストラ なんでもかんでも 15
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 19:50:13ID:9k3V3K4Aアマチュアオーケストラ なんでもかんでも 14
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1105540412/
〜心得〜
・荒らし、煽り、粘着は徹底放置
・他の団体を僻む前に自分の団体を見つめ直しましょう
・吹奏楽との比較は他でやってください
0237名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 00:39:16ID:c8HsMSfrベルリオーズやるにはオフィクレイドオフィクレイドオフィクレイド! 忘れないように。
メンデルスゾーンもオフィクレイダーなので注意しよう。 さあ皆でオフィクレイドを買おう。
0238名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 00:40:53ID:g0CBdnWBオケの曲ってあるんだっけ?
0239名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 00:45:14ID:nSmjRdpJ「ローマの松」のバンダ
ヴォーン=ウィリアムズの交響曲第9番
0242名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 00:51:26ID:6OhSSXwd0243名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 00:54:04ID:l3ZM7TN/フリューゲルがサクソルンに含まれるかどうかは諸説ある。現在のブラスバンドで主流であることは間違いないが。
これも以下を参照されたし。
ttp://www.euph.net/memo/flugel.html
>>240
確かB管トランペットだったような・・・。ロシア(ソ連)オケの基本は「なんでもかんでもB管」だから。
0244名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 01:08:54ID:+WNQKVSg0245名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 01:25:24ID:ldVCsHx3ぐぐったらわけわからなくなったじゃないかw
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%83%B3
ttp://kou-sa.xrea.jp/music/metal/saxhorn/
ttp://www2.mackey.miyazaki.miyazaki.jp/MusicRoom/saxhorn/saxhorn.html
ttp://www2.wind.ne.jp/ryo-nob/brass.html
ttp://www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/08tuba/tuba1.html#0
0247名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 01:42:01ID:q+GOtIk2何番パートも何も、フリューゲルホルンが編成に含まれているとしか言いようがない。
レスピーギが「ローマの松」でビューグル属(サクソルン属と呼ぶとややこしくなりそうなので)
の金管をバンダに使ったのは、「イーゴリ公」で同じくバンダに使った先例にならったという説が
昔どこかのスレに書かれていた。
0248名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 01:43:52ID:q+GOtIk24つめのはこれか?
ttp://www2.wind.ne.jp/ryo-nob/brass.htm
0249名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 01:45:59ID:x1upediFキチガイの話しようぜ
0250名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 01:50:25ID:c8HsMSfr藻前ら年間どれくらい舞台踏んでますか?
漏れは、昨年は12回でした。
0251名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 02:21:55ID:l7KSMWFDこういうのは現代の楽器でも使い分けないといけないのだろう。
0252名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 02:42:24ID:9JGcu1cl0253名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 02:43:07ID:9JGcu1clラッパじゃなくてフリューゲルホルン。絵面はトランペットだけど
0254名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 02:57:44ID:l+u4ePZc0255名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 03:26:06ID:H75pIJO/0256名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 08:28:51ID:bp/ftBAI君がそうというわけぢゃないが、どうも一般的にエキストラを多数やっているアマチュアには上手いのが少ない。
ビオラ・チェロ・ファゴット
ここらのパートで練習数回でエキストラとしてくる場合に、下手な奴には(紹介してくれた人には悪いかもしれないが)
ビシビシ注意することにしている。本当は降りて欲しいときもあるが、さすがにそこまでは言えんからのう。
0257名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 08:30:59ID:bp/ftBAIおまえらいつも楽器の話に花咲かして、楽器揃えて悦にいってるが、
へたすぎて聞いても違いがわかりません。
0258名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 10:05:32ID:Awwiup0U誰がどう吹こうが、下手は下手なりに、ちゃんと音は違ってるぞ。
それは聞き分けられない喪前の耳の方に問題あり。
その差が音楽に寄与するかどうかという点では同意だが。
0260名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 10:54:20ID:DOPEsALI0261名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 11:45:50ID:SKfZVJcr0262名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 12:02:02ID:3IpEjuag同じ人間に吹かせた場合、ピストントランペット、横ラッパ、コルネット、
C管トランペットはそれぞれ全然違って聞こえますよ。機構の違いなのか
メーカーの違いなのかは全然わからないけど。
ウチの喇叭吹きたちは基本的に横ラッパは嫌っているようです。キレが
悪いとかで。
0263名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 12:27:45ID:r7R8c1ub0264名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 12:31:40ID:peDMTfcOエキストラを呼ぶような桶で月一で演奏するって楽しいものなのかぁ。
よっぽどのお人よしか、暇人としか思えないんだけど。
エキストラでいった桶で完全燃焼する事はほとんどないし。
0265名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 12:41:37ID:bqzV3nG+弦楽器だったらトラで人数調整はあたりまえでは?
管楽器で特殊楽器でも4管編成でもないのにトラに頼ってるとしたらあれだが
0266名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 15:44:59ID:EVUPhJ4L練習はほぼ出席
そのかわり他のトラは完全に断ってる
というよりそんな時間とれない
アマチュアで年12回なんてアホらしすぎる
自分は年3回でも必死だ
0267名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 16:08:35ID:c8HsMSfrいや、自慢というより断りきれなくてさ、自慢できることじゃないよ。
エキストラってのは、楽しめるかという点でアマチュア的じゃないなという希ガスる。
完全燃焼できない? テンション低いとそうなるかもしれないね。
気を使うこともあろうし、なんか気に入らないことが多いのは事実。
漏れには修行的な意味合いがあるな。 自分のスクツに戻った時に成果を
感じることがある。 アンサンブルの力点に違いが判らないうちは、修行が
足りないのだ。
0268名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 16:17:50ID:c8HsMSfrそう。だから、漏れが他所からエキストラを頼むときは、結構大変。
トップをやらせても何とかなる位の人を揃える必要もあるし、オケの特性を
掴んで動いてくれる人にだけピンポイントで集めている。
大学オケ出身者って其の辺苦労しないものなの? 溢れてるのかしらんが。
大学OBオケになると、どうも後輩は沸いてくるものだと勘違いしてるのか、
下手でもなんでもいいみたいな雰囲気はある。
逆に、自分が上手くはないことよく判ってるから、練習回数が少なくなりそうなら
断ってるよ。
アンサンブルの技量に関していえることは、数こなさないと下手になることがあること。
アンサンブルが雑になって不満を感じるから集中したいというのは、なれたところで刺激を
避けたいという防衛意識が出てきているのじゃないかな。 エキストラは主役じゃないし
自分が主役になりたい人、自意識過剰人にはまったく向かない。 弦楽器奏者なら
「知らない奴にでも寄り添う」訓練をやっておかないと、いい音楽の構成者になれない
気がするんだが。
0269名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 16:21:42ID:c8HsMSfr「スクツの無い弦楽器プレイヤーのエキストラ(根無し草)にはなるまい」
基準点がないし、自分が立役者になりたいときはある。 それが年2回程度あって、
あとは手伝いとか、修行を兼ねて出かける。 もしかしたら思わぬ出会いと刺激がある。
でも、戻るところがない香具師は、正直勝手モノが多い。 漏れはそうなるまい。
0270名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 18:05:38ID:hUnspDSKうちの指揮者も横ラッパ嫌い。「使わせない。」と断言している。だから、古典物でもピストンで吹かせている。
0271名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 18:09:51ID:ijYihTrgいろんな曲、指揮者、運営形態、ホール、人物など見て歩くのは将来団を引っ張ってゆくことになるキミには必ずプラスになるはずだ。
考えてもみよ。我等アマチュアはどんなありふれた曲だって大抵は一生に数えるくらいしか演奏できないのだ。
しかしトラで音楽的に満足したければ少なくとも五回は練習に参加し玉え。
0272名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 20:59:58ID:0cbeM6jb0273名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 22:14:09ID:s7Bkm0Yb0274名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 22:38:23ID:GiQh4B0d毎週のようにトラに行ってる気持ちです。
0275名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 23:05:26ID:XUTUBuQK!!
0276名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 23:10:47ID:bqzV3nG+ケーキ食ったり遊園地行ったり温泉行ったり
0277名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 23:45:03ID:6OhSSXwd暇そうでつね。
0278274
2005/04/29(金) 23:45:12ID:GiQh4B0d団員の人とプライベートな付き合いは全くないのでちょっと寂しいですね。
0279名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 23:59:07ID:v6ii9+TI0280名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 00:20:05ID:b9zCnvj80281名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 00:27:46ID:sBj8TakG実家寄生した頃が一番楽しかったな。 地元だったし、練習場所と
その後の呑み会場所が、歩いて5分だったから毎回飲み会メンバだったよ。
ケコーンしてクルマで通う距離になったら、年数回に。ヽ(`Д´)ノウワーン
0282名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 01:15:48ID:W/dv+B1b皆そそくさと帰っていきます。
年に1回忘年会と、演奏会後の打ち上げが唯一の飲み会です。
いい演奏が出来れば飲み会は要らないというこせぷとみたいです。
皆さん、どう思います?
0283名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 01:57:01ID:pWK9XKpS0284名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 02:08:17ID:sBj8TakG自分が他所で通用するくらいの腕なら、そこそこに良い。
純粋に音楽だけで楽しめるとこならココロを閉ざしているはずはなし。
エキストラで行った先が、エキストラ慣れしたものの寄せ集めなら、
傭兵同士の連帯感が出てくるが、エキストラ初心者(音大新入生とか)
ばっかだと辛いな。 神経質でプルト組むと辛かったり、まるきり弾け
ないやつも居る。
弦だと、隣近所のプルト、パートで言葉で融通の利く連中が
揃っているといい。 あまり話もしなかったりするのは困る。
飲み会はオケ以外のネタが多いし、毎週事件でもないと、
マターリするだけかな。
0285名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 02:40:12ID:cx/nIAjA忘年会もないし
打ち上げがあるくらい
だからプライベートの関係もない
練習終わったら片付けてみなそそくさと帰る
ひどい時は誰とも会話なしに帰ることも
そんな感じでずっときてます
0286名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 07:02:36ID:1LKKGq3hうちと一緒だ。
というか、同年代がほとんど居ないんだよな。
入って数年立つけど未だになじめない。
辞めて近所のオケに入るのも気まずいしな。
どこか転勤にならないかな。
0287名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 23:18:00ID:UDS6q2Mv弓から松脂が落ちました。
0288名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 23:23:43ID:pWK9XKpSプライベートもこれから何かあるかもしれない、出逢いのヨカン・・
そんなあなたも 2ちゃんねらーで第九をやろう
http://clapro2ch.pupu.jp/
0289名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 01:10:46ID:DPC5/t1uご飯の支度という主婦もいっぱいいる。したがって、宴会は演奏会後の
打ち上げと、初回練習後のみ。しかもアルコールなし!
もうちょっとみんなと仲良くなりたいのは確かですけど、別に仲が悪い
わけでもなく、音楽を楽しめているので特に不満はないですね。
0290名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 02:03:15ID:77jZxfOP帰っていくよ。
私はクラリネットで楽器を2本片付けなきゃ
ならないんだけど、片付け終わったと
思ったらもう帰っちゃってる人もいるくらい。
0292名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 04:04:44ID:G3zcWaeT「なんで○○の人はさっさと帰って、片付けをちゃんとやらないのか」と、反省会で
もめたことがある。 大体、片付けるのに手間取るパートがやらないことがおおく、
クラリネットとかファゴットがやり玉に上がったが、ばよりんも自分のガッキを片付けたら
さっさと帰ってしまうずるい奴がいるとか、揉めに揉めた.。 だいたい、セッティングの
時間に常に来てない香具師がいることが、一番の問題だとされた。
その後状況は改善され、片付けるばよりんずは掃除とか、片付けのたいへんな
楽器たちは早めにきてセッティングをやる代わりにとかのココロガケがなされているようだ。
たまに偏ることがあるが、一度そういうクダラン揉めをやってあると、楽器間の特性とか
苦労がわかって、あまり言わなくなる。 それぞれの違いを不公平だとおもうところに
オーケストラに向かない人間性が露呈してしまうのだった。
0293名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 09:07:44ID:WE+D3Xut「リセッティングの間もひたすら楽器を片付ける」んですよ。
奇跡的に早く楽器が片付けば当然リセッティングもやるけど、
5分とか10分とか平気でかかる楽器なので…。
「中の水を拭かなきゃいけない」なんて知らない弦の人もいて、
「なにぐずぐず片付けてるんだろう」って思われていたようです。
0296名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 10:32:40ID:+5BGBCuK飲みに一緒に行くために待っててくれた。
ありがとう。
0297名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 10:35:40ID:7uodeWJt当方クラリネットだけど、B管A管バスクラの3本を一気に片付けた時は、
やってもやっても終わらない感じだった。
0298名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 11:35:41ID:DWHTdXj3マラ1の3番クラリネットを、もし記譜上通りに楽器持ち替えすると、
Esクラ・A管・B管・C管・バスクラの5本を使うことに――。
そうなったら片付けだけでどれぐらい時間かかるだろう…。
0299294
2005/05/01(日) 12:40:33ID:wh+FnWKN俺も『5本』はそのつもりで書いた。
そこまで多くなくても、ゲネプロとかで広い範囲を飛び飛びに抜き出す時も困るよね。
んじゃ次は2楽章のDから、みたいなことやられると時としてパニック。
0300名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 22:38:40ID:AosOTzgd0301名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 22:40:40ID:QNRFIwPF0302名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 22:52:48ID:MxCgERVF0303名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 23:48:45ID:jO6nBvHettp://homepage.mac.com/karzu1/oto/iMovieTheater107.html
0304名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 14:20:44ID:hSQRLaYR俺はしっかり保存したけどなw
0305名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 15:15:36ID:ZLSRj8a20306名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 19:21:49ID:RXG1EN7H0307名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 23:20:41ID:9HgzkaHB0308名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 23:50:48ID:sV9Er7Hu東京だと自分が入れる店じゃないとダメだから結構遠慮してしまうな。
自分が行くと場所2人分占有してしまうんだ。
0310名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 00:55:05ID:fYCN9ETM運営が突っ走りすぎて離反者が大勢出たんでしょ?
0311名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 13:58:54ID:9cwJGzJP人員確保に一生懸命なのは確かだけど、
後半は違うよ。嘘ついちゃいかんよ。なぜ合唱が何人か辞めたかはスレを読め。
0312名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 14:22:43ID:c4lwlM5C【第九】2chクラシックプロジェクト第7番【全楽章】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112613920/l50
興味のない皆様にはお目汚しスマソ
0313名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 00:00:20ID:B1JZp6UK俺も参加してみようかな。
練習後の飲みとかすごくあこがれる。
0314名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 00:04:27ID:cu5k1v4a練習後の飲みとか、バーベキューとかイベントとか合宿とか、、
はっきしいってうざいね。
0315名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 00:05:34ID:EHVvzJMa0316名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 00:27:50ID:LFmV+Qy6来い。今ならすぐ全員の名前を覚えられる。仲良く始発帰りだ。
>>315
クラプロに来たら元参加者が貸してくれるかも
0317名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 00:42:35ID:1u0M4OIZオーディションないオケにいるんだけど。
かなり下手なやつが見学してきた場合、どういう態度取ったらいいかな?
少し下手なぐらいなら「レッスンついてね。」とか「音程を正しくする練習を一緒にしてもらえますか?」とか言うんですが、
改良の余地がないおじさんおばさんの場合はどないすれば?
オーボエ吹きは「最低限このぐらい吹けないと厳しいですよ。」って言って追い返してる見たいなんですけど
うちにはそんな勇気ないです。
0318名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 00:43:55ID:v8ePhcgA0320名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 01:18:29ID:59pnRIZwうちは、コンマス(プロ奏者)による演奏指導がある。
管の人は、入ったらコンマスに呼び出され、何か吹かされる。
吹けないといろいろ言われる。
演奏会でもまともなのり番がなかったり(アシスタントばかり数小節、とか)
その人入れても人不足なパートでも、エキストラにトップ吹かせたり・・・
(たいていは半年以内でいなくなります)
0321317
2005/05/04(水) 02:15:57ID:1u0M4OIZ>>319
fgです。
>>320
エキストラですか。考えに入れてませんでした。
今、私とすげーウマーなおじさんの二人でやってるので
「簡単な曲だけしか乗れないかもしれないですが。」って言ってみるのはありかもしれませんね。
おじさんは演奏に専念で、私がパートリーダーという名の雑用係なのが問題なのかなぁ?
雑用は私がやるって事で、一番上手い人にがっつんと言ってもらうといいかもしれませんね。
アリガトン。
0323名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 02:23:49ID:1u0M4OIZ初心者指導ってゆうか演奏上のアドバイスはたくさんくれるけど、
学生オケじゃないんだから手取り足取りってわけにはいかないかな。
「そこ高い。そこ低い。どの指つかっとんの?ほれ替え指コレじゃ。」みたいな感じです。
おじさんが30年。私が中学からで12年チョいの経験。
おじさんウマスギーです。
0324名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 02:29:35ID:x4srpcfKなるほど
そういう感じだとある程度ふけてないときついかもね
ある程度経験があるとそういう人と吹くのは辛くても楽しいもんだけど
0325名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 09:14:30ID:3vY0Fa+Vアマチュアオーケストラに入らないでほしい。指揮者や他の団員に迷惑だから。
0327名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 11:16:21ID:zl8wuUlj一切公募してません。
団内または団内の友人など誰かの紹介で、
腕が事前に分からないと、入る方も入られる方も
不幸になるもん。
特にダブルリードは致命的だし。
見学以前にお断りした方がいいのでは。
0329名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 20:20:06ID:PVZ7XM1V「Fg募集中。見学OK」と謳っているなら一方的に断れないよね。
オーディションで合否を判定するというのではなくて
ソロ曲なりエチュードなりから1曲吹いてもらうことにして
「これをかっちり吹けないとメインは任せられない」とか
基準を設けてみては?
ちなみに自分のところはオーディションあり。
厳しい反面、似たような実力の人が集まるから演奏していて楽しい。
アマチュアだからみんな平等に、というのもわからなくはないが
実力に開きがある人たちの中でやるのはお互いにとって良くないような。
0330名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 21:49:42ID:z74shoiUどういうオーディションやっているんだろう。
0331名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 21:52:37ID:sK1OMW3C0332名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 22:14:17ID:rHKl0yop0333名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 23:02:26ID:1FSGn4Jl0334名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 23:05:14ID:qpeVSKkI将来アマオケに入りたいと思い練習してます。
今習っているのはスズキの一巻が終わりそうな所です。
(今後の教材、先生の方針はまだわかりません。)
・初心者歓迎というオケは、こんな超初心者でもオッケーなのですか?
ピアノ経験者なので楽譜は読めますがオケの曲が弾けるとは思いません。
・オーディション無しとか、条件が2年程度経験者とかのオケは
実際にはどのくらいの技術を要するのでしょうか?
目標にしたいと思いますので教えてください。
0335名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 00:36:09ID:YnTNVn8w最低でもVnだったら、モーツァルトのコンチェルト
(スズキだと10巻の内容)は弾けないと厳しいだろうね。
ポジション移動ができないことには話にならないと思う。
0336名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 00:37:24ID:P53PCa4v■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています