ギーレン/ツェンダー/ロスバウト/ﾌﾞｰﾙ/ｶﾝﾌﾞﾙﾗﾝ

0001名無しの笛の踊り

2005/03/22(火) 08:37:46ID:2ds9oDlK

ツェンダーのシューベルト全集とか変態的なものが出てるのに
ないのも寂しいじゃない。

というわけで南西ドイツ放送響周辺の人たち。

過去スレの一部
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10047/1004797258.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10112/1011237561.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10304/1030465103.html

0134名無しの笛の踊り

2005/07/19(火) 20:30:42ID:ztWUMqmQ

それはブールでなくしてグリュミオーが洗練されてんでね～の？
それはそうと、ギーレンのマラ9新録が単発で発売されたんで買ったが、
なんか妙に表情つけすぎててイマイチだった・と思う。旧のほうが良いね。
オケの精度も落ちてるし・・・。あと、２枚目がオレのコンポだと読み込み
にくいんだけど・・・。カップリングのブーレーズは良いのに、残念だ。リチュエルに関しては
すくなくともゼンダーよりはいいと思った。

0135名無しの笛の踊り

2005/07/19(火) 22:44:11ID:P724KmM6

ブールと言えば、クアドロのモーツァルト集はどうですか？

0136名無しの笛の踊り

2005/07/19(火) 23:11:48ID:ztWUMqmQ

↑ホスィ

0137名無しの笛の踊り

2005/07/20(水) 00:44:30ID:0FBPZ3wn

>>135-136
もしかしてこいつだけ在庫が薄くなってきてる??
おれんちのちかくのCD屋もブールのモーツァルトの白い箱だけ
品切れですた…

0138名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 15:14:54ID:aRf+aOY4

どうも話題に乏しいな・・・。
ギーレンのマーラーの５番が単発で出たね。
大地もやってるし、ベルリンでは10番の全曲版もやってるが、ＣＤにはなりそうも
ないな。

0139名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 15:19:57ID:95xkPoKU

カンブルランの新譜はないのか

0140名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 22:59:06ID:HSDRoXJG

カンブルラン、
シューマンのファンタジーのツェンダー編曲オーケストラ版は録音されているはず。

0141名無しの笛の踊り

2005/07/26(火) 01:14:58ID:2Bcgx/Ia

>>140　ピアノ独奏の幻想曲ハ長調でしょうか。ぜひ、聴いてみたいです。

0142名無しの笛の踊り

2005/07/26(火) 23:25:13ID:C/4IDtY2

>>130
D・V・D！
D・V・D！

という訳で7・8・9番を買ってきた。
おれの中でベートーヴェンは、ギーレン最強が確定しますた。

0143名無しの笛の踊り

2005/07/27(水) 14:57:48ID:L+m5ppFS

↑何？輸入盤ＤＶＤですか？
んなもんあるんですか？

0144名無しの笛の踊り

2005/07/27(水) 20:31:55ID:m/27vheK

私もDVDを見て、特に偶数番の曲に感動しました。４番１楽章の第２主題の旋律で、
管楽器の受け渡しが明瞭に聴こえます。９番の３楽章は一言「クリスタル」。
４楽章の合唱はうますぎ。ソプラノ・テノールそれぞれに、A音（高いラ）から
始まる難所がありますが、喉を絞めないで歌っている（ように聴こえる）のは、
合唱トレーニングが徹底しているからか。

0145名無しの笛の踊り

2005/07/27(水) 22:32:41ID:tncCT0uj

>>142、144
おおっ！ＤＶＤなんて出てたんだね！
さっそく買ってみます。
情報ありがとさん。

0146名無しの笛の踊り

2005/07/28(木) 00:41:00ID:iiYHy9KR

>>145
全集のDVD以外にも、3番のみのDVDもDREAMLIFEから廉価版で再リリースされてるよ。

音は、よくないけど20年近く前の映像なので、全集のものと比較しても
おもしろいかも。

0147名無しの笛の踊り

2005/07/29(金) 15:32:03ID:3CHkhztD

DVDじゃなくてCDの再発プリーズ

0148名無しの笛の踊り

2005/07/30(土) 10:11:25ID:e3jmxTK4

ベートーヴェンのDVDを見て思うのですが、弦楽器奏者が弓を上から下まで
めいっぱい使っています。もちろん音の強弱によって使い方に差はありますが、
強奏ではまんべんなく弓を使っています。当たり前に思われるかもしれませんが、
なかなか難しい。管楽器はフルート・オーボエが画面でアップされることが
多いですが、指揮者を信頼して音楽を作っていることが伝わってきます。
DVDがCDのどちらかでいいから、ベートーヴェンのピアノ協奏曲全集を
リリースしてくれないかなあ。３番はすでにBOXにあります。ピアニストはたしか
現代音楽畑の人で、乾いたタッチでした。あの路線で全曲やってほしいです。

0149名無しの笛の踊り

2005/08/03(水) 01:07:19ID:5XZkOivX

ロスバウトのブルックナー７番がいい。全部の楽章を通して、一体感が強いです。

0150名無しの笛の踊り

2005/08/03(水) 01:35:22ID:sGOshpCM

ギーレンのショスタコ交響曲第12番ってどう？

0151名無しの笛の踊り

2005/08/03(水) 02:42:26ID:musHz38r

1957年のライヴ録音（モノラル）だそう。
バルトーク
Piano Concerto.1, 2, 3: Anda(P) Bour / Bavarian Rso ￥2,190
2005年08月10日発売予定
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1479764

0152名無しの笛の踊り

2005/08/03(水) 12:40:23ID:WYaTEu5R

>>150
最強です。

0153名無しの笛の踊り

2005/08/03(水) 17:25:55ID:2uz3Pc0S

ギーレンDVD、HMVが適正価格にしたら厨が群がり、
タワレコ店舗では適正価格前に購入した人は差額お返ししますだと。

0154名無しの笛の踊り

2005/08/04(木) 04:05:16ID:j9GCT8+s

ｹﾞｿ板のスレ即死しますた。（´・ω・`）

0155名無しの笛の踊り

2005/08/04(木) 16:54:59ID:tSXkROqI

ここで語られてる５人の指揮者で共通する音盤ってある？
モーツァルトの交響曲は全員録音がある（ロスバウトは39.41がかつてＬＰで出てた
らしいし・ＢＲＳＯでモノラル）んだけど、微妙の曲目がズレてて。
あと青裏も含めるとブルックナーもあるかな？

0156名無しの笛の踊り

2005/08/04(木) 23:35:49ID:wbCDUKh9

ｹﾞｿｵｿの方がありそうだねぇ

0157名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 01:24:57ID:pfg02ZkY

そこをあえてありがちな曲で攻めてみる。
シューベルトの「グレイト」：ロスバウト、ツェンダー、ギーレン
　　　　　　　　　　　　　　・・・あと二人か。
いろいろと考えてみても微妙にかぶらんな。

0158名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 01:38:58ID:lJgZEfwC

マーラーの７番も、ロスバウト、ツェンダー、ギーレン、それぞれに録音あるね。

0159名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 04:00:26ID:0+6HLsp5

「海」ならロスバウト以外の４人か。

ロスバウトの「海」はあるなら激しく聴きたい。
強靱なリズムに固すぎる音色、なんて夢想してしまいます。

0160名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 08:55:30ID:xwBKQSji

>>155
題してバーデンバーデン・ビンゴ。
探してみようっと。

0161名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 20:56:15ID:rgcILMSx

最後の一人がカンブルランだけに・・・クスッ

0162名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 19:13:10ID:/xOl6b5m

＞＞159
ラヴェルの「高雅」をロスバウト、ギーレン、カンブルラン（ＦＭで放送されたやつ）
で聴き比べたけど、意外にも一番洒落てたのはロスバウトだった。カンブルは
ガクガクしてて妙な演奏だったような記憶があるが・・・。

0163名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 19:52:06ID:xy02a9Op

カンブルラン良いですよ。昨年「展覧会」とか聴きましたが
メシアンのオペラ（ＳＷＦではない）なんか良いよ。
ＳＷＦとはパリのオペラ座でコンサートもやるしな。

0164名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 22:59:43ID:EdQtyXB1

SWFじゃなくてSWRね。

0165名無しの笛の踊り

2005/08/08(月) 12:18:51ID:BIDpmr6r

無視されてるけどカジミェシュ・コルトってのもギーレンの前任者でいたね。
ドナウエッシンゲンではルトスワフスキの第３交響曲とかやってた。
まあこの板の５人とは関係ないが。

0166名無しの笛の踊り

2005/08/08(月) 14:41:33ID:vTcO1K99

>>164すまんな、昔Ｓｕｅｄｗｅｓｔ　　Ｆｕｎｋといって略称
ＳＷＦだったので。
>>165コルトはブールの後任だったけどイマイチ上手くいかなかったの
ではない？あのころポーランドは前衛が強く期待されたのだろうが。
コルトはたしかマスネの「ドン・キホーテ」の録音をデッカにした
はずで、ただしオケはスイス・ロマンド。

0167名無しの笛の踊り

2005/08/09(火) 11:04:44ID:OT9DRYaE

コルトは旧ＳＷＦで「巨人」聞いたが凡庸な演奏でした。
当時はアーノンクールも振ってました。しかし、コルト時代はただの２流オケ
としか思ってませんでした。で、ギーレンの代になって「あれ？うめぇ～ぞこのオケ」
と再認識したわけです。というかギーレンがものすごいビルダーなんでしょうかね。
家でＤＶＤ見てたら吹奏上がりのうちのカミさんが「こえぇ～！この指揮者」と言ってました。
別に顔がじゃなくて、全てのパートが聞こえてるのがわかるからだそうです。
そういえばＮ響とのシェーンベルクもあのＮ響がパリッと鳴ってるし。
と言うことでギーレンをＮ響の音楽監督にプリーズ！
モーツァルトのごときでホルンが「ピロ～ッ」とかやると受信料返してもらいたくなる。
話が飛んですまん。

0168名無しの笛の踊り

2005/08/09(火) 11:48:17ID:ZQi7gmvC

いやSWFはロスバウト時代から凄かったと思う。つーかロスバウトが異能の
指揮者だったのかも。新ヴィーン楽派から三羽烏まで、彼ほど説得的な演奏
をした人は多くないと思う。

0169ギーレンおた

2005/08/09(火) 14:27:25ID:IUFvrwDg

＞１６７
昔ギーレンが犬響振ったとき、楽団員は「音感だけは良い」
とか言って馬鹿にしていたからギーレンは絶対きません。

0170名無しの笛の踊り

2005/08/09(火) 16:42:59ID:vUbCYroy

自意識だけはウィーンフィル以上のバカ桶だからな。

0171名無しの笛の踊り

2005/08/10(水) 01:39:56ID:nXFUMClx

口だけはでけぇなぁw　

0172名無しの笛の踊り

2005/08/10(水) 01:48:29ID:OBti96YG

来なくていい。彼の時間を無駄に費やしては逝けない。

0173名無しの笛の踊り

2005/08/13(土) 16:45:53ID:kguMQ8Q2

>167
いやコルトもよかったと思うが？
その「巨人」は定期で確か「花の章」付きでやったがなかなかに歌わせて
そこそこの演奏だった。
アーノンクールの刺激的な「軍隊」「プラハ」もその頃だが聴衆の戸惑い方が
かなり面白く、その直後ウィーンでの演奏会も放送された。当時解説の
ネコケンも驚嘆していた。
ちなみに南西ドイツ放響はブールの時代からよくFMに乗っており、
78年頃のシューベルト4番と「ダフニス」第一･第二組曲は相当に怜悧な音で
ﾏﾀｰﾘしており素晴らしい。

ギーレンが凄いのは言うまでもなしだが。

0174名無しの笛の踊り

2005/08/17(水) 23:05:51ID:OePS9S4G

ギーレンのDVD買った。すげぇ。全ての音が均等に鳴ってる。
特に凄いのが第八の第一楽章。
こんなに自由度が高いディヴェルティメント的な演奏は他にないよ。

0175名無しの笛の踊り

2005/08/18(木) 01:34:55ID:U/Y405yV

ブールの退任コンサートもFMでやったよね。
デュカスのシンフォニーがメインだった。あとベリオと何だっけ？

0176名無しの笛の踊り

2005/08/19(金) 13:07:28ID:iuDQibEY

カンブルランのブルックナーってどうですか？
青裏で4と6が出てますが、どうも手が出せないでいます。

0177名無しの笛の踊り

2005/08/22(月) 15:27:59ID:5xL+cgwr

↑11月にはフランクフルトで9番やるみたいだよ。オケはＳＷＲ。

0178名無しの笛の踊り

2005/08/22(月) 19:55:10ID:jz7ccydR

来年の12月に読響にカンブルランが客演するね。楽しみだ。

0179名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 01:31:55ID:0T3xtB77

ギーレンの振ったハイドンはもう廃盤？？？

0180名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 01:33:07ID:wna5MeP2

>>178
今年じゃなくて来年かよw
ずいぶん先の話じゃねーか。。

0181名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 18:45:44ID:L43EfM1O

ttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=509050050
10月31日

0182名無しの笛の踊り

2005/09/10(土) 01:41:11ID:xhQr+JaR

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1467297
入荷済みらしいｗ

0183名無しの笛の踊り

2005/09/16(金) 22:19:50ID:A5orPpCY

>>182
何か変ですか？　もう発売してますよね？　注文したところなんですが・・・。

0184名無しの笛の踊り

2005/09/17(土) 07:49:07ID:Q9VlsdB4

>>181
しかもクック版！ギーレンのクック版に対する肯定的な発言も書かれていますね。
それでも全集に入れなかったので、すごく否定的なのかなぁと思っていましたが、そうでもないようですね。
ただやはり自作ではないという理由から、切り離して考えていたのでしょう。