ギーレン/ツェンダー/ロスバウト/ブール/カンブルラン
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0001名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 08:37:46ID:2ds9oDlKないのも寂しいじゃない。
というわけで南西ドイツ放送響周辺の人たち。
過去スレの一部
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10047/1004797258.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10112/1011237561.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10304/1030465103.html
0002名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 08:43:05ID:Tf5di19dギーレンはPhilipsのシェーンベルク聴いてすごい!と思って75周年BOX買いました。
0003名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 08:57:57ID:smQIuhoN0004名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 20:49:43ID:VyVk50ERコルトとレッシングが抜けてる
0005保守
2005/03/22(火) 20:50:08ID:Tf5di19d・・・盛り上げ!(^Д^)
0006名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 21:00:41ID:VyVk50ERマズア、ベルティーニ、ブロムシュテット、デーヴィス、ボド
なかなかいい面子です。ベルティーニ合掌
0008ギーレンのファン
2005/03/22(火) 22:59:28ID:/jDkkqpiギーレンもザルツブルクのモーツアルテウムで教えていたと
思うのですが、だれか弟子でプロの指揮者として残っている人
いるのでしょうか?
0009名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 00:07:41ID:y8MZ91se二人ともパリのコンセルヴァトワールの学生オケを振ったり教育熱心な気はする。
0010名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 00:27:14ID:R7mIl5z1ロスバウトも漏れの好きなギスギス演奏トゥーランガリラは、手に入らなくなっているのか・・・
あと、ロスバウトのアゴンも愛聴盤なのだが、このご時世では陽の目を見ることはないのかも・・・
0011名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 00:28:25ID:PCMQ37kR不思議なほど似ているよね
0012名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 00:34:09ID:MmMzNpfEロスバウトのアゴンはDGからでた集成に入ってるよ。
ステレオ表記なのにモノラルになってるけど。
つーか俺のだけ?
そしてブールのラヴェルが出るのにわくわくしてる今日この頃です。
ダフニス!
0013名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 00:41:07ID:R7mIl5z110:あらら、「アゴン」入っていたのですか!!買わずに見落としてました。発売されるとしたらACCORDかな何てオモた。
モノなんすか?ADEで発売時はステレオでしたけど。
0014名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 00:47:59ID:R7mIl5z10015名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 00:49:25ID:PCMQ37kR正直アゴンだけ欲しいのに
イラネー曲だらけで買ってない
0016名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 00:52:44ID:oaQK+p6o0017名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 00:55:09ID:PCMQ37kR0018名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 01:02:25ID:R7mIl5z1話スレてスマソ。南西ドイツではないけど、ギーレンの「ルル」(だったけなあ?ヴォツェック?)がウィーンのオペラで上演&映像収録予定・・・
結局ポシャった企画があったよなあ。その後バレンボイムのリンデンに持っていって大成功だったらしいけど
0019名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 01:05:07ID:PCMQ37kRテッテ的に肌が合わないというかんじ
0020名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 01:08:24ID:R7mIl5z10021名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 01:25:15ID:5asg+hs4あとペレアス(ドビュッシーの方の)とかマクベスも聞いたけど、
彼らしく横の線がよく見えるしまった演奏でした。
CDで出して欲しいのはエネスコのエディプス王
(ウィーンでの公演は日本でもオンエアされた)
ベルリンとフランクフルトでの「遥かな響き」
(これは聞いてないが、是非DVDで見たい)
シュレッカーのベルリンのは2ー3年前にその年のヨーロッパの
オペラプロダクションのベスト何とか賞を受賞したくらいだから
映像ごと記録しても良いはず。
0022名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 01:32:28ID:R7mIl5z1あとギーレンのオペラではベッリーニのノルマが比較的好評だった記事を読んだけど・・・お聞きになったのかなあ?
興味津々。フランクフルト時代にはアイーダなんかもやってたし・・・
0024名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 04:54:20ID:c0nk7yiw0025名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 07:24:02ID:yrQ0/WS3(まあシェーンベルクあたりを想像してください)という記憶が残っているけど。
0026名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 11:21:25ID:5asg+hs4でもディスク高すぎ(いつもナクソスくらいしか買わない方なので)
0027名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 20:03:16ID:JK1wDYGc0028名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 20:21:54ID:PCMQ37kRどうしてベルクはダメなのか・・・
0029名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 22:05:19ID:zfy6Y6UE結構良いのだけれど、やっぱりちょっと長いと感じるのも事実かも(まあ原曲が原曲だが)。
0030名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 06:46:00ID:n4hXsskQツェムリンスキーやシュレーカーの濃厚さとも違うし
シェーンベルク的なある種の硬さとも違う世界だからなあ
0031名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 06:46:17ID:Yi7nkvocシュレッカーの室内交響曲もありますよ。
0032名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 18:40:30ID:YNIE4xLDロスバウトのアゴン他、モノなんですか。
ADES盤がシェーンベルクにノイズが入るんで買い換えたかったんだけど
それだとちょっと手が出しにくいな。
大分前にブールの放送録音がアコールかどこかから2種類出てて、
ストラヴィンスキーやラヴェルが入ったほうを買ったけど、よくわからずに
売ってしまったのを激しく後悔してる。
そういえば今は亡きインターコードレーベルで面白い録音が出てたな。
フィルクスニーとのモーツァルトのピアノ協奏曲とか、シュトラウスとか。
0033名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 02:30:42ID:5+iCz1rb今度のヘンスラーのラヴェルは、クープラン以外は私の知っている限り、
CDとしては初出のような気がしたのですが間違い?
>>32が挙げているAstree(たぶんアコールではなく)とインターコードで
手に入ったラヴェル(関連)は、
ボレロ/ラ・ヴァルス/展覧会の絵(編曲)/スペイン狂詩曲/マ・メール・ロワ
高雅で感傷的なワルツ/クープランの墓
だと思います。
また32が挙げているフィルクシュニーとのモツ協とかR.シュトラウスは、
もう何年前になるか、モーツァルトの交響曲集とともに売り払ってしまった。
予想外の値段になったのを覚えている。
0034名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 02:35:20ID:5+iCz1rb仏コロンビアの「子供の魔法」の確か世界初録音は必聴かと。
ライナーもかなり充実していたと思う。
またブールで手元にある面白い正規盤としては、フランス国立管
(たぶん当時は放管)を振った、
ムソ天(54年)、ラヴェル:クープラン(51年)、コダーイ:ガランタ組曲(51年)
がある。同曲異演では個人的には南西ドイツ放響とのものより上だと思う。
0035名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 23:33:48ID:/HE83ozS今更ながらギーレンのマーラーを聴き始めて
すっかりハマってます。カップリングが、また素晴らしい。
0037名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 02:24:46ID:i8ZRVhbUストラヴィンスキーの「うぐいす」「ハルサイ」も好きな演奏ではあったが、復刻はラヴェルだけなんだろか?
0038名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 05:50:36ID:do4ek0yYベルギー時代のものだけど
0039名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 16:12:08ID:heLJHHE9ベト9なんて完成度どうでしょうか?
あとギーレンでのお勧め盤を教えてください。
0040名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 23:55:19ID:PZj2e0Oqギーレンの第9はテンポ設定を含め、発売当初いろいろ話題になったもの。個人的には最も好んで聴くCDの1つ。
ギーレンには良いもの、興味のあるものが多すぎて、これというのを挙げるのは・・・
マラ9が良かったと言われるのであれば、マーラーBOX、とりわけマラ6、マラ2はスルー出来ないだろう。
それよりか、ここ最近のギーレンの活動、音沙汰がないような気がしてるのは漏れだけか。
どなたか近況をご存知の方・・・キボーン
0041名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 07:48:57ID:hkP+E/fd0042名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 13:50:39ID:tiwFjKywこれのこと?
ttp://web.archive.org/web/20030622131234/http://www.ag.wakwak.com/~takeuchi/main.htm
0043名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 19:25:39ID:iFozC2Pb0044名無しの笛の踊り
音盤暦128年,2005/04/02(土) 15:13:41ID:iEp+r1oVシュトイアーていうピアニスト・作曲家。
ブゾーニの弟子にして、
シェーンベルクの高弟
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1091707250/l50(ホーレンシュタイン・スレ)
0045名無しの笛の踊り
音盤暦128年,2005/04/02(土) 15:28:02ID:SYiwxEQ/0046名無しの笛の踊り
音盤暦128年,2005/04/02(土) 15:45:11ID:i0KJJCIu父親は演出家でブルク劇場の監督とかベルリンで歌劇の演出も
していて、21−22才くらいで父クライバーに就職のための推薦書
をもらっています。
音感が良いことが売りの作曲家崩れの現代音楽エキスパートでは決してないです。
0047名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 21:59:55ID:VlVwj+zfギーレン、今月はSWR-SOとシェーンベルク・プロの後にベルリン響でスーク「アスラエル」
を中心としたプロを振って、その後同じベルリン響でシュレーカー、デュティーユ、ベト1を
振る。来月末はSWR-SOでブラームス。
004840:
2005/04/03(日) 01:00:28ID:PzCr2ZC8情報どうもです。錚々たるプログラムで御大活躍中なんですね。うれしい限りです。
>>44
揚げ足とりのようで申し訳ない・・・エドゥアルト・シュトイアマン。
>>46
ジュノーム入りのやつでつか?
0049名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 22:22:32ID:MRWthKqrAnthology of Royal concertgebouw Orchestra CD14
音最悪
0051名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 22:27:00ID:9g4dfE1p0052名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 00:35:35ID:UzUZd9hM12番がArte Novaに
0053名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 01:54:45ID:goEyOTJ7海賊版だけどチェロ協奏曲第1番もあるね。
0055名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 12:16:20ID:eu+VAWqW4枚組、でしたっけ?
0057名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 05:28:23ID:cn+pEPNnBADEN-BADEN FESTSPIELHAUS
http://www.acs.ch/de/img/illustration/reisen/baden_baden_festspielhaus_nacht.jpg
0058名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 05:23:40ID:yiOshw8AここはSWR−SOの本拠地じゃないけど、
それなりの頻度で演奏会が行われる。
3000人くらい入るやたらと大きなホール。
ちなみに本拠地は、フライブルクのコンツェルトハウス。
0059名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 05:40:28ID:5YzNwC1Q名前にだまされた
0060ケーゲル隊長まんせ〜
2005/04/17(日) 19:45:38ID:iu2WyOCSttp://symphonie.org/past2003a.htm
0061名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 21:08:01ID:4TvKFlaQ「遥かな響き」を聴きに行くまで死んではなりませんよ。
0062名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 22:07:00ID:VWvNKWcl渋い味わいがあります。第2楽章はリリシズムに耽溺しすぎることなく、
曲の美しさが出ています。第1、3楽章も淡白で、第2楽章の美しさ
が強調される演奏が多い中、全体的に同じトーンで演奏されています。
ロスバウト/ベルリンフィルのハイドン:104番交響曲は、それまで
現代音楽スペシャリストとしてしか把握していなかった時に聴いて、
古典音楽の造詣が深いと感じた演奏でした。リズムがきびきびして
おり、展開部で多用される半音階進行にはロマン性が感じられます。
0063名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 23:51:16ID:0JKpcFy80064名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 06:07:57ID:3tJHqofZベートーヴェンのピアノ協奏曲とスークのアスラエル交響曲です。はい。
0065名無しの笛の踊り
2005/04/23(土) 18:16:07ID:gwtruAkZ(ラヴェルの)シェエラザード・古風なメヌエット・クープランの墓まで
入っていてうれしい限り。古典ものではモーツァルトの交響曲集も
あるようです。なかなか入手困難なブールの録音ですが、少しずつ
揃えていきたい。
0066名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 09:24:11ID:Qp7+b/co「古風なメヌエット」がよかったです。立体的で木管楽器を効果的に
浮き立たせる。メロディーがカノンになっている部分を混沌とさせないで
演奏させる部分はぞくぞくきました。また、南西ドイツ放響の実力にも
改めて脱帽。
>>3 ギーレン誕生75周年BOXの中では
・バッハ=シェーンベルクのBWV552がいいです。前奏曲は速めのテンポでぐいぐい
進み、コラール風部分になると若干テンポを落としてロマンチックに演奏するなど、
入念な演奏。
・スクリャービンの第3交響曲もいいですね。思い入れたっぷりに演奏されることの
多いスクリャービンですが、ギーレンのエッジの効いたアプローチが違和感
なく聴こえてきます。あっさりしすぎるかもしれませんが、ここまで精緻に
演奏すると慣れてしまうのが不思議です。
・ベートーヴェンの「大フーガ」の弦楽合奏版。ギーレン自身が編曲しており、
私が聴く限り、コル・レニョ(弓の背で弦を打つ)やスル・ポンティチェロ
(駒の上で奏する)で演奏されている部分があると感じます(間違っていたら
すみません)。
・J.シュトラウスの春の声は、踊るワルツというより「交響的叙景詩」といった
方がいいかも(笑)。壮大な構築的音楽となっています。
・ウェーベルンの5つの管弦楽のための作品が、冷徹な中にもロマンチックな
部分があって好きになりました。ブーレーズが尊敬していたそうですが、
わかる気がします(そういえば、ル・マルトー・サン・メートルにも通じる
部分があるなあ)。
0067名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 16:44:28ID:lj79plSIまえからこんなに安かったっけ。
買ってみました。
0068名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 20:17:45ID:KXs1frlP〜ギーレンと連なる系譜を改めて感じさせてくれます。両人とも明晰ですっきり
した演奏ですが、その中にもロマン性が感じられます(第4楽章のマンドリン
など)。ちなみに、最近発売されたギーレンのマーラー5番は、テンポは速く、
68分54秒の演奏時間が短く感じられます。トランペットが冒頭をはじめ、
超うまい。
0069名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 12:31:25ID:ZTLf1HQrお気に入りの一枚ではありますが、優美さがもう少しほしいです。
0070名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 20:34:16ID:HGGzklqu0071名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 17:00:35ID:vr47DXRY私も買ってきました
これから聴きます
0072名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 18:30:43ID:92uqN9lM0073名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 06:31:26ID:xmyOYEJcいうことを実感する。ピアノは若き園田高弘。園田はラヴェルの音楽をかなり
勉強していたことがわかる。当然ながらオケは南西ドイツ放送響。1965年の録音。
ブール・園田を偲ぶとともに、録音が残されていたことに感謝。
0074名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 06:12:58ID:cGpfu3Daおもちゃ箱ひっくり返したみたい。
4回ぐらいリピートで聴きました。飽きない。
0076名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 15:01:52ID:mwnWxeH5つうかここに上げられている5人ってバッハの声楽曲の録音あるかな?
編曲モノではなくて。
0077名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 02:45:26ID:DZqcGzsxhttp://www.bach-cantatas.com/Performers/Gielen.htm
インターコードのやつ↓は持ってますけど、ヴァンガードのって知らないなぁ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=564941
0079名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 10:20:39ID:2Gs4n7lYプレガルディエン、クヴァストホフ、ルーヴェンスといった素晴らしいソリストに、
合唱がテルツァー・クナーベン・コーア、
オケはSWR。
なかなか面白く、感動的な演奏だった。
0081名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 16:34:00ID:Pz6y9Slz0082名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 17:09:41ID:waYOnBDAろくすっぽ定期も任せずに飼い殺してしまう。
0083名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 03:53:53ID:qOzfXRS2『今日から明日へ』のDVDがそのうち出るみたいですよ。
http://www.kinokuniya.co.jp/02f/d12/2_12000n_12.htm#moze
アテネフランセの特集には行けなかっただけに期待!
0084名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 20:47:29ID:DzCkDPviうおーー(・∀・)出た瞬間ダッシュで買いに行きます!
0085名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 09:10:22ID:7MmL/WqU0086名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 15:18:01ID:Wz05nvUL0087名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 15:32:27ID:8StHwzqvためしに一枚買ってみるなら『今日から明日へ』がオススメ。
0088名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 07:21:40ID:XhGayNb5曲目は、
メンデルスゾーンの「美しいメルジーネの童話」協奏序曲(訳は適当です)
シューマンのヴァイオリン協奏曲(ヴァイオリンはダニエル・ホープ)
ブラームスの交響曲第二番
でした。
全然面白くなかったです。最初の二曲は曲自体がつまらなくてすぐに萎えてしまい、
ブラームスではなかなか面白い響きが出てるなぁと思いながらも、まったく集中でき
ませんでした。なにがこの指揮者の取り柄なのかさっぱりわかりませんでしたが、ダ
イナミクスの幅を効かせて面白く聴かせようとしているようでした。
わたしはここベルリンでギーレンの作り出す音楽に本当に感心させられているのです
が、ツェンダーは最悪ですね。楽団員の集中力さえコントロールできていない。
頑なにドイツ語圏だけで活動している人なので、お目にかかることはないとは思いま
すが、とにかく期待だけはしないほうがいいですよ。
0089名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 20:16:00ID:WHElnPOo手に取ったけど買わなくて正解だったのかなあ・・・
0090名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 05:53:08ID:6G/Qwn5Mツェンダーのマーラーは聴いたことが一度もないので何ともいえませんが、彼
を見た限りは、典型的な現代ドイツ人って感じで、偽インテリで取り柄がないっ
て感じでした。
重ねて言うのもくどいんですが、ギーレンがすばらしい。あの人の耳と美的セン
ス(ごついオヤジに見えるかも知れませんがセンスはいたって繊細で女々しささ
え感じます)は驚異的ですね。ベルリン在住なのでSWRでの活動はわかりません
が、BSOではインバルと一緒に淡々とがんばってますね。ギーレンのコンサート
には客があまり入らないのですが、確かにドイツ人的な感動とは別物だなって、
妙に納得させられてしまいます。
皆さんにもぜひ一度聴いていただきたいです。
0091名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 06:12:32ID:uR54cc+60092名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 07:04:55ID:kDxMAv5d作曲家として「無字の経」、「風鈴の響」といった
侘びさびの作品も書いています。
喜怒哀楽のドラマを形成したり、合奏を精確に統御したりすることよりも、
淡々と響きの微妙な移ろいを描いていくことに関心があるのです。
だからフェルドマンと相性が良いのです。
聴き手も煩雑な俗世から離れ、無我の境地で聴きましょう。
ただし、彼のマーラーはオケの弱体が目立ち、あまり褒められた
出来ではありません。
0093名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 08:06:32ID:vyP/9mKF当たり外れが多いな。
響きが単調でとてつもなくつまらないモーツァルトを聞かせたかと思えば、
素晴らしい色彩感にあふれたドビュッシーを聞かせてくれたり、
メリハリ無く、なんか気の入ってない未完成があったかと思えば、
異常なくらいのテンションでオケをあおりまくったグレイトを聞いたり。
彼の曲はおもしろいものが多い、特に編曲もの。
カンブルランが振った時なんか、本当に素晴らしかった。
ギーレンも当たり外れが多い。
今まで最高のあたりは、CDにもなってるブル6と自作の時、
バルトークの舞踏組曲、ストラヴィンスキーの3章の交響曲とかをやったコンサートかな。
マーラーは1、5、8、9、10番と大地を聞いたけど、
面白かったけど、どれもそれほどの当たりとは言えないものばかり。
0094名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 09:18:12ID:uR54cc+6そのとおり。信者は認めたがらないが、向き不向きがあるね。
0095名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 15:05:42ID:5TFe9yWbマラ7もだろ
テンポのはっきりした曲がずば抜けて良い
0096名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 23:08:27ID:lBWgeFD3もっと叩かれると思って書いたんですが、みなさん優しくて驚きました。
あくまでも、コンサートでの印象ですので、CDで聴いた場合と感想は大きく違ってくるのかもしれませんね。
0099名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 22:34:50ID:x96XveCd0100名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 01:23:44ID:IpAn34k/0101名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 20:39:10ID:NtDLQDvVというタイプのような気がします。
>>96
またコンサートの話などお願いします(・∀・)
0102名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 21:25:15ID:dOfsubhSまあ仕方ないけど。
0103名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 23:06:45ID:5DKFQix00105名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 14:41:39ID:CfekjVfR0106名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 09:54:53ID:hVPEsmgd0107名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 21:40:29ID:ZkwfUdTu0108名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 19:40:27ID:88eK75Cf0109名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 19:43:24ID:en9Pbngq日本盤はどうしょうもない。
輸入盤の音の良さは装置の良さに正比例
0110名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 22:22:37ID:o3Q2uZKZ0111名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 17:07:20ID:CHwtNsDRパケにはステレオとあるが…
0112名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 19:26:23ID:gdBU9ZGt0113名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 14:27:00ID:EIv9F2Qu0114名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 06:46:48ID:H4CbKM+i0115名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 21:54:02ID:Ax5XC0Gvギーレンの良い演奏ってどれなんだ?教えてくれ。他に聴いた感じだと、
ヴァレーズ/アメリカ○
マーラー/巨人×(捨てようかと思った)
ウェーベルン/夏風の中で○
0116名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 13:30:21ID:dr1abTiRヘンスラーのマラ7
intercordのマラ9
intercordのエロ烏賊
0117名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 23:03:11ID:WQUXhm8iと思うけど。大はずれは準メルクル。115は、この曲誰なら大あたり?
0118名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 01:21:23ID:WMekZ1xlギーレン/シンシナティ響のエロ烏賊
たぶんヨーロッパのオケより、ギーレン本人の意図がよく出てると思うが。
0120名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 10:17:31ID:lieNLajO俺としては、エッシェンバッハかツェンダーの方がいいと思うけど。ギーレンは
アンサンブルが雑然としてないかい?それともそういう猥雑な感じがむしろ
いいのか?メルクルは聞いてないぁ。N響なんでパスしてます。
0121名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 15:29:48ID:oOALps19ギーレン、ロジェヴェン、ヤルヴィが当たりだと思うよ。
ラトル&BPOが正規盤で出たらNo.1になるかもしれない。
0122名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 15:55:34ID:Hr95PvTh0123名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 17:54:59ID:+bKIkmFbDVD入手済み。HMVがEUROARTSを扱い始めたので、日本の店頭にも並ぶと思う。
0124名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 17:58:22ID:q5j0k7v0聞き込むと味が出てくるのはギーレン盤。
最初から味が濃いのがメルクル盤。
一聴してオモロイのがラトルの最近の演奏。
0125名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 09:49:27ID:sWsnGrPOおー、BOXセットなんて出てたんですか
これでテツラフとのVn協とかレオンスカヤとのp協も
入っていれば完璧だったのにね(・∀・)
遅レスゴメソ
0127名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 12:51:36ID:6Jcgn255GかCかわからんのです。地元フライブルクのほか、ベ
ルリン、ウイーン、フランクフルトなどでやるんですけど
ね。情報あればお願いします。今夏バイロイトでトリスタン
を歌うディーンースミスが出るのだけはわかってるのだが。
C氏はパリのオペラの方も忙しく大変だな。
0128名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 23:18:27ID:xr5vJ4kt回数減らしているのでしょうかね?今年2月のヤナーチェックのオペラも
キャンセルしたでしょ。
0129名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 00:35:57ID:hgcHr1mlモーゼとアーロンのDVDまだ〜??
0130名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 00:44:11ID:YUrCSyfb0132名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 21:53:08ID:qA1jbnPj聴いてないけど、洗練されていて素晴らしい演奏(・∀・)
0133名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 22:32:14ID:tb8uEcDP0134名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 20:30:42ID:ztWUMqmQそれはそうと、ギーレンのマラ9新録が単発で発売されたんで買ったが、
なんか妙に表情つけすぎててイマイチだった・と思う。旧のほうが良いね。
オケの精度も落ちてるし・・・。あと、2枚目がオレのコンポだと読み込み
にくいんだけど・・・。カップリングのブーレーズは良いのに、残念だ。リチュエルに関しては
すくなくともゼンダーよりはいいと思った。
0135名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 22:44:11ID:P724KmM60136名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 23:11:48ID:ztWUMqmQ0137名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 00:44:30ID:0FBPZ3wnもしかしてこいつだけ在庫が薄くなってきてる??
おれんちのちかくのCD屋もブールのモーツァルトの白い箱だけ
品切れですた…
0138名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 15:14:54ID:aRf+aOY4ギーレンのマーラーの5番が単発で出たね。
大地もやってるし、ベルリンでは10番の全曲版もやってるが、CDにはなりそうも
ないな。
0139名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 15:19:57ID:95xkPoKU0140名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 22:59:06ID:HSDRoXJGシューマンのファンタジーのツェンダー編曲オーケストラ版は録音されているはず。
0141名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 01:14:58ID:2Bcgx/Ia0142名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 23:25:13ID:C/4IDtY2D・V・D!
D・V・D!
という訳で7・8・9番を買ってきた。
おれの中でベートーヴェンは、ギーレン最強が確定しますた。
0143名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 14:57:48ID:L+m5ppFSんなもんあるんですか?
0144名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 20:31:55ID:m/27vheK管楽器の受け渡しが明瞭に聴こえます。9番の3楽章は一言「クリスタル」。
4楽章の合唱はうますぎ。ソプラノ・テノールそれぞれに、A音(高いラ)から
始まる難所がありますが、喉を絞めないで歌っている(ように聴こえる)のは、
合唱トレーニングが徹底しているからか。
0145名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 22:32:41ID:tncCT0ujおおっ!DVDなんて出てたんだね!
さっそく買ってみます。
情報ありがとさん。
0146名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 00:41:00ID:iiYHy9KR全集のDVD以外にも、3番のみのDVDもDREAMLIFEから廉価版で再リリースされてるよ。
音は、よくないけど20年近く前の映像なので、全集のものと比較しても
おもしろいかも。
0147名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 15:32:03ID:3CHkhztD0148名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 10:11:25ID:e3jmxTK4めいっぱい使っています。もちろん音の強弱によって使い方に差はありますが、
強奏ではまんべんなく弓を使っています。当たり前に思われるかもしれませんが、
なかなか難しい。管楽器はフルート・オーボエが画面でアップされることが
多いですが、指揮者を信頼して音楽を作っていることが伝わってきます。
DVDがCDのどちらかでいいから、ベートーヴェンのピアノ協奏曲全集を
リリースしてくれないかなあ。3番はすでにBOXにあります。ピアニストはたしか
現代音楽畑の人で、乾いたタッチでした。あの路線で全曲やってほしいです。
0149名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 01:07:19ID:5XZkOivX0150名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 01:35:22ID:sGOshpCM0151名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 02:42:26ID:musHz38rバルトーク
Piano Concerto.1, 2, 3: Anda(P) Bour / Bavarian Rso ¥2,190
2005年08月10日 発売予定
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1479764
0152名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 12:40:23ID:WYaTEu5R最強です。
0153名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 17:25:55ID:2uz3Pc0Sタワレコ店舗では適正価格前に購入した人は差額お返ししますだと。
0154名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 04:05:16ID:j9GCT8+s0155名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 16:54:59ID:tSXkROqIモーツァルトの交響曲は全員録音がある(ロスバウトは39.41がかつてLPで出てた
らしいし・BRSOでモノラル)んだけど、微妙の曲目がズレてて。
あと青裏も含めるとブルックナーもあるかな?
0156名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 23:35:49ID:wbCDUKh90157名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 01:24:57ID:pfg02ZkYシューベルトの「グレイト」:ロスバウト、ツェンダー、ギーレン
・・・あと二人か。
いろいろと考えてみても微妙にかぶらんな。
0158名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 01:38:58ID:lJgZEfwC0159名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 04:00:26ID:0+6HLsp5ロスバウトの「海」はあるなら激しく聴きたい。
強靱なリズムに固すぎる音色、なんて夢想してしまいます。
0161名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 20:56:15ID:rgcILMSx0162名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 19:13:10ID:/xOl6b5mラヴェルの「高雅」をロスバウト、ギーレン、カンブルラン(FMで放送されたやつ)
で聴き比べたけど、意外にも一番洒落てたのはロスバウトだった。カンブルは
ガクガクしてて妙な演奏だったような記憶があるが・・・。
0163名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 19:52:06ID:xy02a9Opメシアンのオペラ(SWFではない)なんか良いよ。
SWFとはパリのオペラ座でコンサートもやるしな。
0164名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 22:59:43ID:EdQtyXB10165名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 12:18:51ID:BIDpmr6rドナウエッシンゲンではルトスワフスキの第3交響曲とかやってた。
まあこの板の5人とは関係ないが。
0166名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 14:41:33ID:vTcO1K99SWFだったので。
>>165コルトはブールの後任だったけどイマイチ上手くいかなかったの
ではない?あのころポーランドは前衛が強く期待されたのだろうが。
コルトはたしかマスネの「ドン・キホーテ」の録音をデッカにした
はずで、ただしオケはスイス・ロマンド。
0167名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 11:04:44ID:OT9DRYaE当時はアーノンクールも振ってました。しかし、コルト時代はただの2流オケ
としか思ってませんでした。で、ギーレンの代になって「あれ?うめぇ〜ぞこのオケ」
と再認識したわけです。というかギーレンがものすごいビルダーなんでしょうかね。
家でDVD見てたら吹奏上がりのうちのカミさんが「こえぇ〜!この指揮者」と言ってました。
別に顔がじゃなくて、全てのパートが聞こえてるのがわかるからだそうです。
そういえばN響とのシェーンベルクもあのN響がパリッと鳴ってるし。
と言うことでギーレンをN響の音楽監督にプリーズ!
モーツァルトのごときでホルンが「ピロ〜ッ」とかやると受信料返してもらいたくなる。
話が飛んですまん。
0168名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 11:48:17ID:ZQi7gmvC指揮者だったのかも。新ヴィーン楽派から三羽烏まで、彼ほど説得的な演奏
をした人は多くないと思う。
0169ギーレンおた
2005/08/09(火) 14:27:25ID:IUFvrwDg昔ギーレンが犬響振ったとき、楽団員は「音感だけは良い」
とか言って馬鹿にしていたからギーレンは絶対きません。
0170名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 16:42:59ID:vUbCYroy0171名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 01:39:56ID:nXFUMClx0172名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 01:48:29ID:OBti96YG0173名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 16:45:53ID:kguMQ8Q2いやコルトもよかったと思うが?
その「巨人」は定期で確か「花の章」付きでやったがなかなかに歌わせて
そこそこの演奏だった。
アーノンクールの刺激的な「軍隊」「プラハ」もその頃だが聴衆の戸惑い方が
かなり面白く、その直後ウィーンでの演奏会も放送された。当時解説の
ネコケンも驚嘆していた。
ちなみに南西ドイツ放響はブールの時代からよくFMに乗っており、
78年頃のシューベルト4番と「ダフニス」第一・第二組曲は相当に怜悧な音で
マターリしており素晴らしい。
ギーレンが凄いのは言うまでもなしだが。
0174名無しの笛の踊り
2005/08/17(水) 23:05:51ID:OePS9S4G特に凄いのが第八の第一楽章。
こんなに自由度が高いディヴェルティメント的な演奏は他にないよ。
0175名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 01:34:55ID:U/Y405yVデュカスのシンフォニーがメインだった。あとベリオと何だっけ?
0176名無しの笛の踊り
2005/08/19(金) 13:07:28ID:iuDQibEY青裏で4と6が出てますが、どうも手が出せないでいます。
0177名無しの笛の踊り
2005/08/22(月) 15:27:59ID:5xL+cgwr0178名無しの笛の踊り
2005/08/22(月) 19:55:10ID:jz7ccydR0179名無しの笛の踊り
2005/08/31(水) 01:31:55ID:0T3xtB770181名無しの笛の踊り
2005/09/09(金) 18:45:44ID:L43EfM1O10月31日
0182名無しの笛の踊り
2005/09/10(土) 01:41:11ID:xhQr+JaR入荷済みらしいw
0183名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 22:19:50ID:A5orPpCY何か変ですか? もう発売してますよね? 注文したところなんですが・・・。
0184名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 07:49:07ID:Q9VlsdB4しかもクック版!ギーレンのクック版に対する肯定的な発言も書かれていますね。
それでも全集に入れなかったので、すごく否定的なのかなぁと思っていましたが、そうでもないようですね。
ただやはり自作ではないという理由から、切り離して考えていたのでしょう。
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